Dans quel team es-tu ?, On veut de la viande Options

[Jesé Rarien]

Pkoi tu veux vivre après 70 ans ?

Pour avoir le temps, être tranquille. Reste à trouver des occupations. En espérant que le corps et la tête fonctionnent à peu près c'est clair... Puis je pourrai faire chier les jeunes avec des "dans le temps c'était mieux", ou bien radoter avec "je vous ai déjà raconté la 1ère C1 du PSG ?"

[Parisian]

Quand tu te fais à manger toi même, que tu manges des légumes et des fruits et arrête les produits industriels et le sucre raffiné, tu peux te faire plaisir à côté. De manière générale, les produits gras ne sont pas tant un problème que ça.

Dans la crème fraîche il y a certes de la graisse saturée mais pas de sucre, pas de sel et très peu de cholestérol. En mettre une cuillère dans tes pâtes aux courgettes c'est franchement pas là qu'est le problème. Quand tu ne touches plus aux produits transformés et que tu cuisines toi même, t'as franchement pas besoin de te prendre la tête sur le fait d'avoir cuisiné avec du beurre ou d'avoir mis une cuillère de crème dans une sauce à mon avis.

Sauf que la tu passes d’un truc a l’autre, je compare creme fraiche ou fromage (hors chèvre) vs viande blanche ou poisson vu que tu situais le débat la dessus au départ. Bien sur que nourriture transformée = cata

[Juan Pablo Sauro...]

Team Ma Ferme Autonome



TL;DR

Il n'existe que deux modes de production agricole: le modèle industriel dominant (monoculture pour les plantes, séparé de l'élevage) et la polyculture combinée à de l'élevage d'animaux (01:10). Il est impossible de faire de l'agriculture sans intrant si on n'utilise pas d'animaux (33:20), car l'on a alors besoin d'essence, de paille ou d'engrais (36:10). Les animaux permettent de tracter les équipements agricoles, et donc de se passer d'essence. Les excréments des animaux sont utilisés comme engrais, et les animaux s'alimentent dans la prairie: c'est ce qu'on appelle un modèle circulaire. C'est le cas de la ferme de Damien, qui inclut des poules, un cheval, deux ânes et des étangs (33:50). Autrement dit, toute la nourriture végane est de la nourriture industrielle qui détruit la faune des sols (38:30). Or, le modèle de production industriel n'est pas durable car il repose sur deux ressources fossiles: le phosphore, qui atteindra son pic en 2030, et les hydrocarbures, dont le pic a été atteint en 2006 pour le conventionnel (52:00). Conclusion: le mode d'alimentation végane va disparaître avec le mode de production industriel. Au passage, les gens vont migrer des villes vers la campagne. Pablo Servigne dans un extrait estime ce nombre de "nouveaux agriculteurs" en Europe à 120 millions (51:00).

[Nikos B.]

Pour avoir le temps, être tranquille. Reste à trouver des occupations. En espérant que le corps et la tête fonctionnent à peu près c'est clair... Puis je pourrai faire chier les jeunes avec des "dans le temps c'était mieux", ou bien radoter avec "je vous ai déjà raconté la 1ère C1 du PSG ?"

Sans vouloir te faire du mal, peu importe ce que tu manges si tu as pas de bol tu vas mourir avant 55 ans. Et apparemment le cholesterol n'est pas lié aux infarctus, mais plus le stress, l'hérédité, le tabac. Tu fais quoi comme taf?

[Averell]

Team Ma Ferme Autonome



TL;DR

En gros on veut que les gens retourne labourer comme en 1820 et qu on creve la dalle au moindre hiver complique ?

Sinon j ai fait un jeu concours sur Facebook, va me donner un coup de main

[Jesé Rarien]

Sans vouloir te faire du mal, peu importe ce que tu manges si tu as pas de bol tu vas mourir avant 55 ans. Et apparemment le cholesterol n'est pas lié aux infarctus, mais plus le stress, l'hérédité, le tabac. Tu fais quoi comme taf?

Ah ben les accidents et cancers non dus au comportement personne ne peut y couper... Je bosse dans un hôpital mais pas dans un service de soin, niveau stress je contrôle, y'a du boulot mais je prends du recul. Mais je suis d'accord, le stress a un impact sur la santé. Le mental/moral en général d'ailleurs, même pour les cancers (ça manque d'étude à ce sujet).

[Parisian]

En gros on veut que les gens retourne labourer comme en 1820 et qu on creve la dalle au moindre hiver complique ?

Sinon j ai fait un jeu concours sur Facebook, va me donner un coup de main

Peut etre un bonne solution au vrai problème : on est trop sur la planète.

[Alain Miamdelin]

Peut etre un bonne solution au vrai problème : on est trop sur la planète.

Source ?

[VNR]

Source ?

Malthus

[Alain Miamdelin]

Malthus

Ah oui, bien vu. Mes excuses du coup.

[noa]

En gros on veut que les gens retourne labourer comme en 1820 et qu on creve la dalle au moindre hiver complique ?

Sinon j ai fait un jeu concours sur Facebook, va me donner un coup de main

C'est quoi le rapport avec la météo ?

[Averell]

C'est quoi le rapport avec la météo ?

Le rapport c est que retourner vivre comme des pelerins si c est un choix personnel c est tres bien mais croire qu on va en faire un modele de societe c est intenable.

A moins que vous vouliez repasser votre linge avec une encyclopedie et laver le linge dans la seine

[Parisian]

Source ?

Va faire un tour en Chine et en Inde, tu rejoindras très vite mon avis

[Averell]

Va faire un tour en Chine et en Inde, tu rejoindras très vite mon avis

Ce genre de pays si on avait un minimum de courage...

[Tourista-chan]

Ce genre de pays si on avait un minimum de courage...

Tu ferai quoi ?

[Alain Miamdelin]

Va faire un tour en Chine et en Inde, tu rejoindras très vite mon avis

Si c'est un avis, je peux partager. Notamment question confort

[NiIbraNiLemaitre]

En gros on veut que les gens retourne labourer comme en 1820 et qu on creve la dalle au moindre hiver complique ?

On n'aura peut-être pas le choix. Dans un scénario de raréfaction du pétrole qui permet l'agriculture mécanisée et du phosphore qui permet les engrais et donc les rendements, tu dois revenir à la traction animale et à leurs déjections comme engrais.
Nécessité alors d'avoir plus de main d'oeuvre pour une agriculture qui ne sera peut-être plus à même de nourrir les villes.
Le pari du système actuel, c'est de tout consommer sans économie, et on trouvera bien une solution technologique d'ici le point de rupture.

Pour le "on est trop nombreux", toujours dans le système actuel, c'est cette grande quantité de main d'oeuvre qui permet l'extraction de ressources et la production de biens et services à moindre coût.

[Zul]

Tu ferai quoi ?

Ne plus manger chinois ou indien bien sur #bancurry

[Averell]

On n'aura peut-être pas le choix. Dans un scénario de raréfaction du pétrole qui permet l'agriculture mécanisée et du phosphore qui permet les engrais et donc les rendements, tu dois revenir à la traction animale et à leurs déjections comme engrais.
Nécessité alors d'avoir plus de main d'oeuvre pour une agriculture qui ne sera peut-être plus à même de nourrir les villes.
Le pari du système actuel, c'est de tout consommer sans économie, et on trouvera bien une solution technologique d'ici le point de rupture.

Pour le "on est trop nombreux", toujours dans le système actuel, c'est cette grande quantité de main d'oeuvre qui permet l'extraction de ressources et la production de biens et services à moindre coût.

Ca me semble plus viable et coherent de penser qu on trouvera une solution que d imaginer la population retourner vivre comme cela de plein gre

[M4URIC3]

En gros on veut que les gens retourne labourer comme en 1820 et qu on creve la dalle au moindre hiver complique ?

En permaculture on ne laboure pas les terres. Va falloir bosser un peu le dossier si tu veux t'amuser à ajouter ce thème là à ta liste de trolls.

Pour ce qui est du Youtubeur cité par JPS, il s'inspire en effet beaucoup des techniques du XVIIIe et XIXe mais il n'est pas du tout dans un trip systémique. Il partage juste ses connaissances en matière d'autonomie. C'est très intéressant d'ailleurs.

Si tu cherches des possibilités d'alternatives plus "crédibles" dans une optique globale, t'as l'agriculture biointensive par exemple.