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Cinéma, Le topic du 7e art
Demon Di Mario
posté 09/10/2019 16:53
Message #23801


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Tribune : Tribune Francis Borelli



Joker : c'est le retour au cinéma "marquant" d'antan et loin du politiquement correct aseptisé actuel en fait. Un coup de poing sans morale (ou presque).
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Ricky
posté 09/10/2019 22:44
Message #23802


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A voir s'il excelle les deux derniers mais vu les divers présentations et les échos que j'ai pu en avoir, ça a l'air d'être le cas.
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Noreaga
posté 09/10/2019 23:24
Message #23803


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Assez circonspect pour ma part, j'ai trouvé le film très en surface et assez vide en substance, bien qu'il adoptait un angle de vue intéressant. Comme d'hab le sentiment que la critique en fait des caisses pour pas grand chose en survendant certains aspects du film.
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VNR
posté 10/10/2019 07:43
Message #23804


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Citation (Noreaga @ 10/10/2019 00:24) *
Assez circonspect pour ma part, j'ai trouvé le film très en surface et assez vide en substance, bien qu'il adoptait un angle de vue intéressant. Comme d'hab le sentiment que la critique en fait des caisses pour pas grand chose en survendant certains aspects du film.


Tu trouves le film vide, perso au contraire je trouve plaisant qu’une équipe se casse le cul à écrire un personnage et à le développer pendant 2h.

Après vu les notes Rotten Tomatoes et Metacritic j’ai l’impression que le film divise beaucoup les critiques
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Noreaga
posté 10/10/2019 08:14
Message #23805


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Bah même le développement je le trouve pas subtil quoi, ça manque de nuance et de subtilité quand il s'agit de retranscrire une descente aux enfers progressive et la porte vers la folie, et l'impression que tout le film est une opposition manichéenne, binaire et déjà vue à base de "les riches sont des cons, les pauvres doivent se révolter". Le film semble vouloir créer de l'empathie autour de son personnage, ce qui pourrait être intéressant si bien fait, mais ça marche difficilement pour ma part faute d'approfondissement des points relevés en surface, et moi ça me dérange de voir des spectateurs éclater de rire ou applaudir comme si on faisait la glorification de ça juste parce que le réalisateur adopte l'unique point de vue qu'il veut qu'ils voient. Après je sais que c'est un film "grand public pas tout public" et qu'il ne voit pas non plus y voir un film d'auteur offrant une critique cinglante et percutante de la société, mais je me suis pas amusé non plus en le voyant, il est un peu le cul entre deux chaises je trouve.
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Raptor39
posté 10/10/2019 09:09
Message #23806


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Pour info, précommande ouverte pour Stand by Me 4k sur amazon, en coffret avec quelques articles genre affiche du film, cartes, livret. Nouveau scan de la bobine, couleur plus naturel, son amélioré.



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Saleté de censure
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sukercop
posté 10/10/2019 20:37
Message #23807


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C'est quoi cette édition, je l'ai déjà.
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Averell
posté 10/10/2019 22:17
Message #23808


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Vraiment cool le joker implosion du tibia.gif


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Averell
posté 10/10/2019 23:28
Message #23809


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QUOTE (Noreaga @ 10/10/2019 09:14) *
Bah même le développement je le trouve pas subtil quoi, ça manque de nuance et de subtilité quand il s'agit de retranscrire une descente aux enfers progressive et la porte vers la folie, et l'impression que tout le film est une opposition manichéenne, binaire et déjà vue à base de "les riches sont des cons, les pauvres doivent se révolter". Le film semble vouloir créer de l'empathie autour de son personnage, ce qui pourrait être intéressant si bien fait, mais ça marche difficilement pour ma part faute d'approfondissement des points relevés en surface, et moi ça me dérange de voir des spectateurs éclater de rire ou applaudir comme si on faisait la glorification de ça juste parce que le réalisateur adopte l'unique point de vue qu'il veut qu'ils voient. Après je sais que c'est un film "grand public pas tout public" et qu'il ne voit pas non plus y voir un film d'auteur offrant une critique cinglante et percutante de la société, mais je me suis pas amusé non plus en le voyant, il est un peu le cul entre deux chaises je trouve.

Au contraire neokill@h.gif

Le film te montre bien que tout cela n'a rien à voir avec le developpement du personnage. Ca c'est comment les gens extérieurs interprètent son message car ils ont besoin d'un homme providentiel mais sinon le joker lui s'en bat les couilles de la grève des poubelles ou des rats. Quand on lui annonce la fin de son programme avec l'assistante sociale (conséquence directe de la politique sur sa vie) il lui répond "de toute facon tu m'écoutes pas, tu poses toujours les memes questions sans écouter la réponse". Il s'en bat les reins de la société, c'est juste un pervers narcissiste qui "assume" enfin sa folie pour devenir heureux. Le seul truc qu'il recherche de A à Z c'est etre reconnu comme quelqu'un, point. Le fait est que vu l'atmosphère sociale et qu'il s'en soit pris a des banquiers (complètement au hasard) il est le héro d'une révolution mais lui n'a aucun message politique à proprement parler. Il veut juste qu'on le regarde.

J'ai vraiment bien aimé, la construction du film et du personnage est bien agencée. Pendant plusieurs passages je me suis dit "ah tiens là c'est la transformation du Joker" alors qu'en fait pas du tout. Meme pendant la scène du triple homicide avec les effets de lumière je pensais qu'on allait avoir un plan éclair ou tu voyais le Joker assis à sa place et d'un coup qui se retrouve juste à coté de l'autre ou un truc du genre mais en fait non il continu à subir. Alors après je pensais que le Joker était enfin né mais en fait non, il se passe pleins de trucs encore. Je sais pas si je me fais bien comprendre mais en gros les ficelles sont bien foutues, assez pour te faire rester en haleine. Pour ca je tire mon chapeau au réalisateur car faire 2h sur un mec c'est pas donné à tout le monde car en vrai le pitch tient en une ligne.

Aussi beaucoup aimé l'univers visuel et les années 50/60 reproduit dans le fim, c'était agréable à regarder et rien ne paraissait hors jeu.

HS : C'est quoi la track ID quand il porte son costume orange et descend les marches en dansant ? ph34r.gif


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Lask
posté 11/10/2019 08:13
Message #23810


Ouh ah Banlieue rouge
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C'est plutôt le New York violent des 70's / 80's.

J'y vais ce soir.
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Nikos B.
posté 11/10/2019 09:02
Message #23811


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Pile à l'heure je viens de regarder Watchmen, cette daube laugh.gif tous les persos sont nazes à part mon rorschach 41148013dff4d0.gif le seul intérêt du film, avec une photo et un son pas mal.

J'ai vu que c'est le mec qui avait commis man of steel qui réalise, pas étonné, même si j'avais bien aimé 300.


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Le catch c'est ma vie.
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Averell
posté 11/10/2019 11:15
Message #23812


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QUOTE (Lask @ 11/10/2019 09:13) *
C'est plutôt le New York violent des 70's / 80's.

J'y vais ce soir.

Ouais peut etre, j'ai eu du mal à situer une date mais c'est vrai que c'est plus ca wink.gif


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stromboli
posté 11/10/2019 13:05
Message #23813


MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR
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amphisbaena
posté 11/10/2019 15:13
Message #23814


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Citation (stromboli @ 11/10/2019 14:05) *


Un des thèmes de la série Years and Years. Effectivement, ça sera un des maux de la société de demain. Vlà le bordel. wacko.gif
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Lask
posté Hier, 09:21
Message #23815


Ouh ah Banlieue rouge
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Bien Hypé par le Joker et bien déçu au final.
Il ne lui laisse aucune échappatoire, c'est cousu de fil noir, super manichéen avec pas un richard a sauver. Phoenix est dingue dedans il creve l'ecran, le film est un bel objet mais le réalisateur a aimé se branler et nos montrer à quel point il fait les choses bien. J'ai pas compté mais le nombre de ralentis / zoom / violoncelle Joker qui danse, il le ressort à chaque fois... Les gilets jaune qui célèbrent un tueur en série avec 6 morts au compteur, on y croit complètement, n'importe quel pequin même en situation d'insurrection se barre en hurlant aux cotés du Joker.

Très bon film mais l'impression que les gens n'ont fait que le comparer aux marvel donc forcément oui ça les éclate.

Je sauve la toute dernière scène dans l'asile avec les traces de pas wub.gif
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doll
posté Aujourd'hui, 20:32
Message #23816


Membre accro
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Vu Joker

Pour ma part un superbe film qui reste dans la tête un bon moment après la sortie de la salle. Evidemment la prestation de J.Phoenix est au dessus, l'ambiance hyper présente voir Gotham dans bas est une judiscieuse idée et le twist final
Spoiler :
sur la naissance du Batman est une très bonne idée
. Et puis cette histoire aussi
Spoiler :
qui se distille au fur et à mesure entre la réalité et sa folie qui trouble la narration et notamment la fin
. Le scénario n'est pas aussi simple qu'il n'y parait malgré son profil linéaire et prévisible. Il est question ici d'une naissance, d'un pourquoi et de son comment. Cela ne pouvait se faire que par là simplicité du récit focalisé sur son unique personnage. Je dis unique car quasiment tout le reste n'est que du seconds couteaux voir troisième bien senti
Spoiler :
( hormis De Niro mais dont le rôle n'est pas à proprement dit au premier plan )
.

Pour autant, des choses par ci par là qui aurait mérité d'être mieux traitées. Des petites tâches qui empêchent malheureusement d'avoir un film incroyable.

Bref c'est un bon préquel à la trilogie Dark knight. mellow.gif
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