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Écrit par : Dubdadda 24/04/2012 23:25

Voici le topic consacré à Hervin Ongenda, jeune international U17 français, fer de lance de la génération 95 du PSG et auteur d’une saison prometteuse en U19.



Carte d'identité

Nom : Ongenda
Prénom : Hervin
Date de naissance : 24 juin 1995 à Paris
Pied : Droit
Taille : 170 (à confirmer)
Poids : 65 (à confirmer)
Poste : Attaquant
Date d'arrivée au club : 2006 en provenance du Lilas FC
Type de contrat : Stagiaire


Clubs successifs

Paris F.C. 2000 (de 03/2003 à 07/2004)
Lilas F.C. (de 08/2004 à 08/2006)
Paris-Saint-Germain F.C. (de 09/2006 à aujourd'hui)


Palmarès

Saison 2006-2007 : Vainqueurs du tournoi international d'Arousa (élu meilleur joueur du Tournoi)

Saison 2007-2008 : Champion de Paris DH, Vainqueur de la Coupe de Paris, Finaliste du tournoi international de Saint-Germain-en-Laye, Vainqueur du Tournoi de Sens (élu meilleur joueur du Tournoi)

Saison 2008-2009 : Champion Fédéral 14 ans, élu meilleur joueur du Tournoi International de Saint-Germain-en-Laye et du challenge William Ayache, Vainqueur du Tournoi national Nike Premier Cup

Saison 2009-2010 : Vice-champion U15 DH

Saison 2010-2011 : Champion de France U17, Vainqueur de l’Aegan Cup (meilleur buteur) et du Tournoi du Val de Marne avec l'Equipe de France U16



Statistiques au PSG

Saison 2008-2009

U14 Régional : 1 matches dont 1 titularisation, 4 buts
U15 DH : 22 matches dont 15 titularisations, 35 buts

Saison 2009-2010

U15 DH : 3 matches dont 3 titularisations, 3 buts
U17 Nationaux : 8 matches dont 7 titularisations, 8 buts

Saison 2010-2011

U17 Nationaux : 23 matches dont 21 titularisations, 19 buts
U19 Nationaux : 2 matches dont 1 titularisation, 4 buts

Saison 2011-2012 (en cours)

U17 Nationaux : 5 matches dont 5 titularisations, 5 buts
U19 Nationaux : 12 matches dont 11 titularisations, 10 buts


Statistiques en Equipe de France

Saison 2010-2011
Equipe de France U16 : 11 matches dont 9 titularisations, 8 buts

Saison 2011-2012 (en cours)
Equipe de France U17 : 8 matches dont 8 titularisations


Il y a peut-être quelques erreurs dans les stats et des oublis dans le palmarès (notamment en sélections). Vous pouvez bien entendu me le signaler !

Que dire sur Ongenda qui n’a pas été déjà dit ? J’observe ses matches depuis ses débuts en 13 ans DH et j’espère le voir fouler un jour la pelouse du Parc. Ongenda est un attaquant complet qui possède une large palette technique lui permettant de joueur attaquant de pointe, milieu offensif ou encore ailier. Ses facilités techniques lui ont parfois joué des tours. Je me rappelle par exemple de son dernier Tournoi international de Saint Germain en Laye au cours duquel il avait sans doute voulu trop être « le sauveur » de l’équipe. Malgré quelques pépins physiques, sa progression est linéaire et il fait souvent la différence en U19. Il possède un bon mental lui permettant d’être par moment capitaine, en sélection ou en club. Le plus dur débute pour lui lorsqu’il va devoir adapter son jeu au monde sénior, se coltiner des défenseurs vicieux qui lui mettront des coups en CFA… Qu’il garde la tête sur les épaules et qu’il continue de travailler ainsi, on espère tous le voir continuer à planter des buts sous les couleurs parisiennes.

Écrit par : L'index de Dante 24/04/2012 23:30

Une question débile que je me pose depuis des années : on prononce comment ?
Perso je dis On-jen-da mais peut etre est-ce On-gan-da (voire Oneguenda) ?

Écrit par : DonTornado 24/04/2012 23:33

Merci pour le topic toujours aussi complet
Ses stats sont vraiment impressionnantes, 1 but par match depuis ses débuts, peu importe le surclassement

A-t-on déjà eu un "sérial buteur" de cette trempe ? Je sais que les stats ne sont pas tout mais comparé à Bahebeck ou Anelka par exemple ?

Comme tu dis, le plus dur commence, le passage chez les séniors étant souvent le premier pallier délicat à franchir.
Sinon même si c'est encore trop tôt pour le "fixer" tu le verrais plus à quel poste à terme ? Souhaitons lui une grande réussite sous nos couleurs.

Écrit par : Averell 24/04/2012 23:42

On dit Her-vine

Écrit par : Madi$kwale 24/04/2012 23:45

Perso je dit "On-gan-da" et il me semble que c'est le cas de la plupart. Après, est-ce qu'on se trompe ou non, ça...


Beaucoup d'espoir en tout cas sur ce joueur. Espérons que ce ne soit pas un "flop" (si je puis utilisé ce mot) comme on en a eu quelques-uns, j’entends par là le fait de stagner en CFA et de ne pas jouer en pro avec le PSG. On y est pas et je lui souhaite vraiment toute la réussite possible car pour moi, c'est une "pépite" qui, si elle travaille sérieusement, a une réelle carte à jouer.

Écrit par : Dubdadda 24/04/2012 23:56

Anelka, je ne peux pas te dire, je ne suivais pas encore vraiment les équipes de jeunes. Des attaquants prolifiques en jeunes, le club en a eu avec Boli, N'Gog, Qasmi, Kamghain, Bahebeck... Outre les stats, ce qui me plait chez Ongenda, c'est (je vais me répéter) sa palette technique car, lorsqu'il s'applique, il est capable de jouer à une touche de balle en remise, frapper les coups de pied arrêtés, déborder, centrer, marquer etc...

Pour le poste, je le vois en tant qu'attaquant voir ailier. Il doit être proche du but et j'espère que le club ne le trimballera pas à tous les postes en CFA.

Écrit par : xo157 24/04/2012 23:59

Son deuxieme but face a Al Ahli lors du tournoi Al Kass

Écrit par : romano 25/04/2012 07:18

Video?

Écrit par : GI JOE 25/04/2012 07:23

Écrit par : Noreaga 25/04/2012 18:37

Ca se prononce bien On-gan-da.
Numéro 9 dans le profil quand il était plus jeune, il a petit à petit modifié son jeu, reculant sur le terrain.
Il faut dire qu'il a très peu grandi depuis ses 13 ans et qu'il fait logiquement moins de différences athlétiquement, il en fait toujours beaucoup notamment avec sa hargne et son explosivité attention, mais face à des centraux de 1m 90 c'est moins simple.
Dans le profil comme l'a dit Dubdadda c'est un joueur vraiment complet: explosif, combattif, possède de solides appuis, une jolie détente, doué naturellement balle au pied, à l'aise du gauche comme du droit, bon tireur de CPA, sait jouer pour le collectif.
Sa qualité principale selon moi, c'est sa faculté à se rendre difficilement prévisible, à créer du danger avant qu'il ne décide ce qu'il va faire.
Il est moins froid devant le but que par le passé (logique, le niveau se resserrant) et c'est l'un des points sur lesquels il devra travailler.
Il aime le beau geste, et je pense que pour franchir un cap il devra gagner en régularité dans le dernier geste, sans pour autant le brider en faisant de lui un joueur sans éclat. Car ça fait partie de son jeu.
Au niveau du profil, c'est compliqué. Moi je le vois 9 et demi, et dans une très moindre mesure ailier qui repique, d'ailleurs il me fait un poil penser à Alexis Sanchez dans cette configuration (on parle uniquement de profil évidemment, l'un joue en U19, l'autre à Barcelone).
Il a encore pas mal d'étapes à franchir avant de prétendre pouvoir jouer chez les pros, son adaptation au football d'adultes sera à suivre. En espérant qu'il continue de gravir les étapes avec sérieux, travail et humilité, car il n'y a que comme ça qu'il y parviendra.
Kakuta de Lens a failli se cramer les ailes, à l'instar d'un Sinama ou d'un Le Tallec.



Plus récemment y a aussi eu Yaisien (qui a moins marqué en U19) et Dembélé (on attendra de voir son comportement en U19 le concernant mais il a d'ores et déjà battu le score des trois derniers meilleurs scoreurs en U17).
Il me semble que Pascal Nouma marquait pas mal quand il était chez les jeunes, à confirmer

Écrit par : Tito 25/04/2012 19:45

Il faut aussi mettre en avant une technique bien au dessus du lot, il a une facilité dans le contrôle du ballon, au niveau de sa détente que tu as soulogné, on peut sur ce point mettre en avant sa qualité de jeu de déviation liée à ses facilités techniques, mais aussi à une de ses principales qualité : son intelligence de jeu.

Sur CPA il est vraiment doué aussi !!!!



Comme toi je le vois en 9 et demi c'est là où je le préfère car si il nous a régalé en pointe, en changeant de catégorie les espaces se sont réduits et je trouve que le limiter à un rôle d'attaquant de pointe c'est parfois dommage tant il est doué et il aime toucher du ballon.

Écrit par : Dubdadda 23/08/2012 14:06

Petite remontée de topic pour signaler son premier but en CFA ! C'est toujours bon pour la confiance et j'espère que cela va lancer sa saison

Écrit par : malikoo 03/11/2012 22:04

Pseudo mystérieux et très inquiétant d'Hervin sur Facebook :

" Parfois faut faire des choix , meme si ils sont difficiles " .

Écrit par : GI JOE 03/11/2012 22:08

C'est surement qu'il va quitter sa copine
Ce n'est pas la période pour penser à son avenir donc je ne pense pas que cela concerne sa situation au PSG.

Écrit par : Philo 03/11/2012 22:14

J'espère que t'as raison GI JOE mais je suis pas super serein non plus

Écrit par : romano 04/11/2012 16:40

Il y a des raisons particulières qui le pousserait à vouloir partir?

Écrit par : Philo 04/11/2012 16:42

Il ne joue pas en CFA et ne s'entraîne pas avec les pros...

Écrit par : roro10 04/11/2012 16:47

Quelqu'un en saurait plus sur un éventuel départ d'hervin?(FRANCE?ETRANGER?)

Écrit par : VDV#23 04/11/2012 16:55

Pourquoi il ne joue pas en CFA ?

Écrit par : Philo 04/11/2012 17:04

Parce qu'on lui préfère d'autres joueurs, plus expérimentés (Rouag, Coulibaly, Dufresnes ou El-Baillal notamment).

Écrit par : Noreaga 04/11/2012 17:15

Autant dire que, pour faire simple, le PSG n'est pas (encore) doté d'une âme formatrice. C'est fort en préfo, en U17, mais amener un joueur au dessus, le faire éclore, on sait pas faire.
Si Rabiot n'avait pas tapé dans l'oeil d'Ancelotti il n'aurait pas eu cette ascension.

Il faut bien comprendre que ça part juste d'une phrase prise hors de son contexte .
On en sait rien, même si effectivement ce genre de situations peut légitimement agacer. Après la saison est longue, j'espère qu'un Ancelotti qui voit un peu plus les jeunes ces derniers temps fera part de ses ressentis s'il en a.

Écrit par : Madi$kwale 04/11/2012 23:34

Je pensais qu'il jouissais d'une réputation, au sein même du club, qui le mettrais à l'abri de ce type d'intérogation pourtant. La donne aurai changé ?

Si l'hypothèse de Philo se confirme, il y en a vraiment plus que marre de ce genre de comportement. J'espère qu'il parlais + de sa meuf que du foot.

Écrit par : Wormy 05/11/2012 10:14

Comment il doit flipper de voir que des dizaines de mecs qu'il connait pas se mettent à supputer sur son statut facebook

Écrit par : Philo 05/11/2012 10:18

Des dizaines = 4 messages

C'est surtout que c'est pas la 1ère fois qu'il y a des rumeurs de départ le concernant. Après, ça reste un statut Facebook, on sait ce que ça vaut, pas grand chose, surtout hors contexte.

Écrit par : Wormy 05/11/2012 10:57

On a pas la même façon de compter alors. Ou la même définition de supputer

Écrit par : Noreaga 05/11/2012 11:10

Effectivement .
Mais bon, c'est clair que c'est moyen de reprendre des trucs issus de facebooks de joueurs ou tout autres sites à caractère privé. Faut bien faire la distinction entre le sportif et le privé, et en l'occurence ça ne regarde personne d'autre que les joueurs et leurs entourages.
Concernant la situation du joueur, c'est clair qu'il mériterait de jouer vraiment en CFA. Prendre des joueurs d'expérience pour chaperonner tout ça et assurer la bonne tenue de l'équipe c'est cool, mais titulaires à chaque match avec de jeunes qui ramassent quelques minutes ça sert pas à grand chose. Ca sert juste pour les stats, pour la vitrine, mais c'est tout, concernant la formation j'ai des doutes.
Après il peut encore progresser sur la constance dans le dernier geste, et s'affirmer encore plus à ce poste de joueur derrière l'attaquant, mais ça reste un joueur qui a beaucoup de talent qui doit selon moi jouer au moins en quatrième division.
Après la saison est longue, entre championnat, Nextgen Series, gambardella, il aura tout le loisir de se montrer notamment aux yeux du coach des pros, donc parler de ça m'a l'air à l'heure actuelle très précipité.

Écrit par : L'index de Dante 05/11/2012 13:47

Privé ? C'est sur facebook pour tout le monde

Écrit par : Tito 05/11/2012 14:18

Non mais y a de vraies rumeurs en plus ou c'est juste son statut FB ???

Perso pour moi ce joueur à un réel avenir mais comme tout jeune aujourd'hui l'impatience et l'appel des clubs étrangers peuvent l'amener à douter.

Il y a 20 piges un joueur de son âge, progressait tranquillement, aujourd'hui on fait jouer les jeunes de plus en plus tôt, donc ceux qui ont toujours été considérés comme des cracks et qui ne voient pas leur temps de jeu augmenter se demandent s'ils ne vont pas louper le bon wagon.

Là est tout le travail de l'encadrement pro, ils doivent être clair avec des jeunes comme lui, lui présenter un plan d'évolution, lui fixer des objectifs. Après que le joueur joue plus avec les U19 ou la CFA peu importe mais qu'il sente qu'il aura sa chance. Car si il ne voit pas d'horizon, il finira par demander à partir.

Je ne sais pas si la création d'un groupe pro 2 comme l'a fait Lyon est une bonne chose en mettant en avant les jeunes et en ayant une politique claire avec eux.

Alors bien sûr on est rentré dans une nouvelle ère mais on a des joueurs à très fort potentiel au centre et aujourd'hui je ne pense pas que le fonctionnement du centre de formation soit optimisé, pour faire progresser individuellement, nos plus belles pépites.

Écrit par : Vaudou 05/11/2012 15:34

Il a pas un petit problème de taille aussi Ongenda, qui pourrait le gêner pour arriver au plus haut niveau?

Je crois qu'il fait 1m70 max et c'est compliqué pour un attaquant quand même...

Écrit par : ikki 05/11/2012 15:38

:DTN:

Je suis pas sûr que la taille soit plus importante comme critère pour un footballeur, plutôt que le talent.S'il est doué, peu importe sa taille.

Écrit par : Philo 05/11/2012 15:38

Non, son gabarit va très bien avec son jeu et il est assez polyvalent pour ne pas avoir besoin de mesurer 1,85m.

Pas forcément vrai pour les postes défensifs (gardien et défenseur central notamment).

Écrit par : ikki 05/11/2012 15:40

j'ai voulu editer en ce sens mais tu m'as devancé

Effectivement les defenseurs vont au duel, et le gardien peut profiter de son envergure. Et je précise donc que devant et notamment pour un joueur technique, ce que semble être Hervin, la taille pose moins de souci.

Écrit par : gandjao 05/11/2012 15:47

1m70 pour un défenseur central c'est un peu juste, mais pour un latéral ça convient parfaitement. Mais à force de vouloir des défenseurs de 1m85 minimum, on en a quasiment plus un seul de valable...

Écrit par : Madi$kwale 05/11/2012 16:12

Que notre sénior DH monte en Cfa 2 serais, pour le coup, une bonne chose. Etant donné qu'on a plus vraiment de problème financier (ce qui avais causé sa suppréssion il y a quelques années ?), on pourrai en faire une sorte d'antichambre de la CFA.

Ca nous permettrais d'y envoyer des jeunes espoirs comme Hervin qui sont au dessus en U19 mais qui ont besoin de découvrir le monde sénior plus progressivement.

Écrit par : Homer 06/11/2012 08:45

L'équipe 3 peut se retrouver en CFA 2 ?

Écrit par : KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 06/11/2012 09:23

Ben oui, c'était le cas à Auxerre avant.

Écrit par : Homer 06/11/2012 12:41

Je pensais qu'il fallait encore une division d'écart avec la nouvelle réforme.

Écrit par : P.O.M 06/01/2013 23:26

Première apparition avec l'équipe première, espérons que cela l'encourage pour l'avenir.

Concernant sa rentrée, il m'a paru tout de même un peu annihilé se contentant de remises en rentrait ce qui est tout à fait normal pour une première apparition. Après on sent qu'il a quelquechose et qu'il est agréable à voir jouer notamment lors de sa prise de balle côté droit et qu'il dépose son vis-à-vis d'un joli coup de rein ou sur son exter' lorsqu'il tente de lancer Gameiro auteur d'un appel plutôt dégueulasse.

Sinon une question pour las habitués du camp des loges : Sa relative petite taille n'est-elle pas un frein à sa progression notamment pour intégrer régulièrement un groupe pro de la qualité de celui du PSG ?

Écrit par : roro10 06/01/2013 23:33

Quelqu'un c'est quelque chose sur un futur départ d'hervin ? C'est un mec qu'a dit ça sur twitter.
Sinon entrée timide mais normale pour une première. Il rentre dans un contexte ou les joueurs parisiens reculent pour ne pas prendre un troisième but.

Écrit par : Dubdadda 06/01/2013 23:51

Il a toujours été suffisamment complet pour compenser sa relative petite taille et il n'a jamais fait de différences en se basant uniquement sur son physique. Il est adroit devant le but, sait jouer en remise, tire bien les coups de pied arrêtés...bref il a une panoplie suffisamment large pour compenser cet aspect.

Maintenant ses premiers pas chez les pros n'interviennent pas à un moment où il est en pleine bourre (si on compare à Bahebeck par exemple) et il est toujours dans le "dur" selon moi. C'est vraiment une année de transition pour lui et j'espère que ces premières minutes (que l'on a tous espéré depuis 5-6 ans maintenant) ne constituent que le début de son avenir au PSG. Maintenant, à lui aussi de s'imposer en CFA ce qui n'est pas encore le cas actuellement.

Écrit par : P.O.M 07/01/2013 00:03

Ses difficultés coïncident justement avec son repositionnement un peu plus bas sur le terrain ou sur un côté. Il cartonnait surtout chez les jeunes lorsqu'il jouait en véritable 9 justement, mais les catégories avançant son physique ne lui permet justement plus de jouer en véritable 9 et depuis il semble avoir un peu plus de mal. Il faudrait le fixer définitivement au poste de 9 et demi, il me fait un peu penser dans le style à Shaqiri ou au Sessegnon de Sunderland les qualités de finisseur en plus.

Écrit par : Poupou70 07/01/2013 00:08

Je crois que nous sommes dans le vif du sujet et nous en parlions depuis quelques annnées

Écrit par : VDV#23 07/01/2013 12:01

Écrit par : rai4ever 07/01/2013 19:54

Respect captain Mamad! Il prend les jeunes sous son aile quand ils sont appelles en equipe premiere, il va voir regulierement les matchs des jeunes et de la reserve. L'ame des rouges-et-bleus, c'est lui.

Écrit par : Za£e 07/01/2013 20:17

Il a le même agent qu'hervin, normal qu'il en soit proche.

Écrit par : VDV#23 07/01/2013 22:25

Après il faisait pareil avec Kebano et Bahebeck l'année dernière. Surement pas une question d'agent, c'est le "grand frère" des jeunes du centre.

Écrit par : roro10 07/01/2013 22:45

Quelqu'un saurait si au club on parle d'un contrat pro pour hervin?

Écrit par : Za£e 08/01/2013 00:23

Il est communautaire, il n'a rien posté pour Rabiot

Écrit par : Philo 08/01/2013 10:59

C'est vrai que ça pourrait faire communautaire avec un peu de mauvais esprit mais c'est surtout que Rabiot est arrivé au Centre de Formation quand Sakho n'y était déjà plus.

Bien sûr que oui mais il n'a aucun intérêt à signer trop vite vu le nombre de clubs qui le suivent.
Il n'a pas envie de se retrouver bloqué par son contrat pro prématuré comme Yaisien qui a voulu se barrer mais n'a pas pu parce qu'il était justement retenu par son contrat pro.

Écrit par : Sarconzie 08/01/2013 11:18

Vu les clubs cités (MU, Chelsea, Arsenal), il a pas plus de garanties niveau temps de jeu qu'à Paris.

Écrit par : Philo 08/01/2013 11:20

Tu peux au moins négocier le salaire. Et quand tu compares le nombre de jeunes lancés par Wenger ou même Ferguson par rapport à Ancelotti, c'est pas forcément con d'aller là-bas.

Écrit par : Dubdadda 08/01/2013 11:24

Après, dire que Ongenda sera un produit "fini" en juin, c'est faux car si il a survolé les catégories de jeunes, il n'est pas forcément précoce dans son évolution ces derniers mois. Maintenant, je le crois sincère en disant qu'il privilégiera Paris. Wait & See

Écrit par : doll 08/01/2013 11:32

Est il bien suivi et conseillé ? toujours la même histoire quand on se rappelle le tonton du ngoyi. Et lui a t'il un bon état d'esprit ?

Écrit par : Vasco 08/01/2013 12:14

Tu ne confonds pas avec Tonton Boli ?

Écrit par : ikki 08/01/2013 12:20

En tout cas rien que le terme "produit fini"...

Et puis dire qu'il sera prêt à jouer n'importe ou parce qu'il a fini sa formation ça me parait un peu précipité. À 18 ans même Messi débutait a peine sa carrière.

Cela dit j'aime beaucoup le joueur et j'aimerais qu'il fasse carrière chez nous.

Écrit par : Babou1 08/01/2013 12:21

Franchement Ferguson bof, a part des jeunes payés une fortune et avec déjà un bagage pro (Nani, Ronaldo, Rooney, Jones…), son bilan ne parle pas pour lui sur les jeunes recrutés et lancés.
Au contraire, les jeunes qu’il pille partout en europe a l’age de Ongenda c’est souvent bien foireux niveau gestion, genre Piqué ou Pogba (et sans parler des Bellion ou Obertan)..

Écrit par : yo_yo 08/01/2013 12:21

C'est juste le début de la négociation, y a du bluff c'est normal.

Écrit par : ikki 08/01/2013 12:25

Effectivement ce que je me disais, que la dimension comm' va jouer à plein. Mais bon un peu plus de retenue sémantique ça serait pas mal.

Écrit par : Philo 08/01/2013 12:30

A côté t'as un Rafael arrivé directement du Brésil qu'il n'a pas hésité à promouvoir au détriment d'un historique du club comme Neville.
Après, il y a plus ou moins de réussite mais c'est quand même Man U et il y a une question de niveau, tout le monde ne l'a pas mais tous ont eu leur chance (je cite Rafael, son frère a été testé aussi mais n'a pas su convaincre par exemple, idem pour Macheda).
Quand tu compares avec le coach en place chez nous, t'as un gouffre à ce niveau là.


Chelsea, Man U, Arsenal, etc c'est pas vraiment du bluff, on voit les agents anglais au CDL toutes les semaines.

Écrit par : yo_yo 08/01/2013 12:38

Le bluff c'est sur le fait qu'Ongenda soit un produit fini prêt à exploser dans n'importe quel top club. Grosso modo "Attention les qataris, si vous voulez notre poulain va falloir aligner les zéros".

Pour le reste, la manière dont Anceloti a fait confiance à Rabiot et Verrati devrait être porté à son crédit du point de vue de la valorisation des jeunes en devenir de la même manière que la communication qu'il fait sur le fait de vouloir dégraisser sans recruter.

Et j'ai l'impression que les habitués du Camp des Loges sont super négatifs par rapport à ça et dénigrent même ces preuves de confiance.

Écrit par : Philo 08/01/2013 13:02

Verratti, 10M€ de transfert, suivi par toute l'Italie, présélectionné pour l'Euro, tu parles d'un jeune, c'est Zeman qui a fait tout le taf en le lançant puis en le replaçant. Et il a bien profité des blessures pour jouer.

A côté de ça, quand t'as tes 2 arrières droits absents, que t'en as 3 de bon voire très bon niveau en jeunes, de profil assez différents en plus (Sabaly et Ikoko en latéraux offensifs, Takerboucht en latéral défensif) et que t'en prends aucun même sur le banc, t'as du mal à croire à un quelconque avenir pour le centre.
Toujours cette saison, alors qu'on va perdre notre 5ème défenseur central, ça parle très sérieusement d'aller chercher Isimat-Mirin à VA alors qu'on a pas mal de profils intéressants à ce poste (Arrondel, Samnick, Conte, Bourdin, que des internationaux en jeunes).

Rabiot, je considère depuis le début que c'est l'arbre qui cache le forêt, le Haddad qatari, celui qu'on montre aux médias en disant "mais si, on utilise le centre".
L'an dernier, Carlo nous avait sorti en fin de conférence de presse le nom de Bahebeck comme attaquant sur lequel il comptait, le malheureux n'a pas joué une minute en L1 sous sa direction (et en coupe j'ai de gros doutes).

Écrit par : Dubdadda 08/01/2013 13:59

J'y crois toujours
Concernant Rabiot, il a tout de même réellement tapé dans l'oeil d'Ancelotti et joué (même si je te rejoins globalement sur son utilisation). Cependant, mon avis depuis les U17 n'a pas changé sur lui et le fait qu'il manque de temps de volume de jeu devrait inciter le staff à le faire évoluer en CFA.

A voir mais je suis globalement d'accord avec Philo (avec mon côté rêveur en plus )

Écrit par : yo_yo 08/01/2013 14:07

C'est vrai que Rafael n'est pas international (dans les catégories de jeune) quand Ferguson le recrute...

ça fait combien de temps qu'un entraîneur de l'équipe première n'était pas venu voir un match de la CFA comme Carlo l'a fait en décembre ? Y a quand même très largement du procès d'intention...

Il y a aussi une autre question, est-ce que c'est réellement dans l'intérêt d'un jeune de 17-18 ans d'aller s’encroûter sur le banc en L1 alors qu'il peut s'aguerrir et avoir du temps de jeu en CFA ?

Écrit par : doll 08/01/2013 14:29

Si.

Et donc de ce côté il a la tête sur les épaules le petit ?

Écrit par : Dubdadda 08/01/2013 15:16

On l'avait souligné On ne fait pas un procès d'intention, on dit seulement que dans les faits, on ne peut pas franchement dire que le staff s'appuie sur les jeunes (l'exemple le plus frappant étant au poste de latéral droit sur je ne sais plus quel match) même si certains d'entre eux sont régulièrement convoqués.



Pour moi (simple observateur), tu peux peut-être gagner en expérience mais rien ne remplace à cet âge là le temps de jeu et il faut aller le chercher en CFA si tu n'es pas précoce comme Sakho par exemple.



Oui, je le crois plutôt humble Ongenda.

Écrit par : Babou1 08/01/2013 15:23

Comme dans tous les grands clubs qu’on aspire a égaler, à l’exception du Barca qui a un modele unique et peut etre la plus belle generation de l’histoire du football.
Y’a vraiment que Arsenal qui fait figure d’ovni, c’est louable mais c’est un desastre.

Écrit par : Raijojp 08/01/2013 15:40

Niveau formation, ya bien le Bayern aussi, avec Lahm & consort. Et ca leur réussit pas mal.

Écrit par : Babou1 08/01/2013 15:49

Mouais Lahm et Schweinsteiger, 2 joueurs qui vont sur la trentaine + Muller mais sinon ? Badstuber pue la merde et bouche les trous. C’est pas beaucoup mieux que Paris.
Eux aussi vont chercher des joueurs bien chers avant de mettre un jeune.

Écrit par : yo_yo 08/01/2013 15:49

Si c'est pour le match contre Rennes (Il ne me semble pas qu'il y ait eu un autre match avec les deux latéraux droits absent) c'était pendant la pire période du club niveau résultat et ça aurait pu être aussi casse-gueule de faire rentrer des jeunes de cet âge dans le contexte. Après le fait de jouer avec les joueurs d'expérience n'a pas empêché la débâcle. Si les résultats suivent et qu'on commence à avoir un matelas d'avance en championnat (On n'en est pas là...) je ne suis pas certain qu'Ancelotti ne fera pas appel aux jeunes du centre (Après ce sera pas 5 joueurs du centre sur le terrain) et le contexte sera plus favorable de mon point de vue à l'éclosion de ces jeunes.


Le mieux c'est de s'aguerrir dans des petits clubs de L1 ou de L2 (la CFA ça doit être quand même bien chiant surtout quand tu joues pour le PSG) ce qui a été fait pour les trois plus gros potentiels du centre de la génération précédente (Bahebeck, Kebano et Landre)

Après vous êtes les mieux à même de jauger tout ça vu que vous voyez l'évolution au jour le jour de ces joueurs mais je voulais contrebalancer un peu le pessimisme ambiant ici.

Écrit par : Fulgrim 08/01/2013 16:30

contre Arras a partir de la 82eme il y avait 4 joueurs formés au club sur le terrain, dont 2 internationaux A

Écrit par : Jekill 08/01/2013 16:35

D'accord avec Yo_yo.
Je rajouterais que Fergusson s'il est pas champion d'Angleterre en fin de saison c'est pas un désastre et il pourra toujours travailler en paix.
Ancelotti a quand même pas mal de pression de ce côté et les jeunes ne doivent pas être sa priorité a court terme.
Je pense que le club doit commencer a gagner des titres et de construire une image forte ensuite on pourra intégrer les jeunes sans pression. L'année prochaine si tout se passe bien on devrait voir intégrer quelques jeunes vu qu'on va pas recruter plus de 2-3 joueurs et qu'il yaura pas mal de départs de joueurs français notamment.

Écrit par : And1 08/01/2013 16:35

Il y'en avait même 4 avec Rabiot, Ongenda, Sakho et Chantôme

Écrit par : Dubdadda 08/01/2013 17:30

Je suis d'accord et c'est pour cela que je suis optimiste.

Écrit par : EsCoBaR 08/01/2013 17:59

Il y a Alaba et Kroos aussi, nn ???? . L'autrichiens je le trouve assez bon pour son age .

Écrit par : Babou1 08/01/2013 18:02

Oui apres comme pour Lahm il ne leur ont pas vraiment fait confiance en les lancant dans le grand bain comme suggéré plus haut.
Ils les ont envoyé ailleurs pour s’aguerrir et débuter, puis ils sont revenus avec un bagage pro et de l’experience.

Écrit par : Philo 08/01/2013 18:29

1. Bien sûr qu'aligner un jeune est dangereux mais ne même pas en prendre un dans le groupe, c'est clairement du foutage de gueule. Surtout quand on voit les circonstances du match avec Maxwell qui finit arrière droit et Rabiot arrière gauche parce qu'on a personne sur le banc. Franchement, à 2-1 à 11 contre 9, tu fais rentrer un jeune, je vois pas comment il peut faire pire que le massacre ambiant (surtout pour remplacer Camara complètement à la rue).
Quand on va jouer à Sainté en CDL, on a AUCUN jeune de CFA/U19 sur le banc en plus de d'habitude ni même dans le groupe de 20 (Allez, Areola mais il a un rôle à la con le pauvre).

2. S'aguerrir ou se débarrasser ? Kebano et Landre, ce sont bien les joueurs auxquels il a été demandé à la reprise d'aller s'entraîner avec la CFA ?


Le Bayern aligne au minimum 5 joueurs formés au club toutes les semaines entre Lahm, Schweinsteiger, Kroos, Alaba, Müller, Badstuber (qui est certes limité mais néanmoins titulaire et en sélection) et Contento. Et ils ont commencé à faire jouer Can en Coupe (né en 94) mais le petit s'est fait les croisés.
Certains ont été prêtés à un moment parce qu'ils avaient besoin de temps de jeu mais tous ont joué en pro avant le prêt.

Nous, on galère à trouver 4 joueurs du club pour les listes de Champions League, même en comptant le 3ème gardien

Actuellement, je suis d'accord, on n'a aucun jeune de chez nous qui peut être titulaire, Sakho et Chantôme étant seulement dans la rotation. Mais à l'avenir, si on ne lance jamais personne, cela ne risque pas de changer. Sur les générations 93 et 94, on court tout droit au massacre. Dans 5 mois, les 93 sont en fin de contrat et aucun n'est dans le groupe pro ni même à l'entraînement régulièrement (hors ceux qui sont passés pros sous CC) et parmi les deux pros nés en 93, aucun n'a joué la moindre minute de l'ère Ancelotti. Pour les 94, on se dirige tout droit vers la même chose (peut être un espoir pour Ikoko).
Alors, on peut me parler du niveau mais ils sont juste champions de France ou en finale de leur catégorie tous les ans depuis 4 ans.

Au final, on est en train de se réjouir parce qu'un jeune a joué 10 minutes contre une CFA2 en Coupe de France.

Écrit par : gregkp 09/01/2013 11:18

A ce sujet, j'aimerais avoir un avis sur Landre ... Cela fait 18 mois qu'il est en prêt en L2 et il est titulaire dans les deux clubs. Par rapport aux gars énoncés, vous ne pensez pas que Landre pourrait faire l'affaire l'annéé prochaine en 4e défenseur (à la place de Camara & Lugano) ... Cela laisserait un prêt pour Arrondel/Samnick, quand aux 94, une deuxième saison en CFA.
Landre, c'est mieux que Bourdin, Samnick, Arrondel ?


Un peu pareil dans la rotation pour Bahebeck (à la place de Hoarau & Luyindula) ..De plus, ce sont deux mecs en fin de contrat en 2014 (différent d'un Kebano qu'on devrait encore preter la saison prochaine) ..ils auront donc une année dans le groupe pour prouver.

Écrit par : Dubdadda 09/01/2013 12:42

Difficile de te donner mon avis car honnêtement je l'ai vu jouer seulement une poignée de minutes. Si on se fie aux stats, il a d'ores et déjà lancé sa carrière pro et c'est déjà un constat très positif. Suffisant pour être dans le groupe pro du PSG en tant que quatrième défenseur central ? Pas sûr du tout. En tout cas, son goût pour les duels laissait peu de doutes sur sa capacité à s'imposer en Ligue 2. Dans les duels, il est-au dessus des trois cités mais Arrondel pour ne citer que lui a une justesse technique que n'a (avait ?) pas Landre.

Pareil pour Bahebeck, c'est un peu pareil, à un autre poste mais aussi à un autre âge !

Écrit par : Tito 09/01/2013 14:43

Je ne sais pas si ça a été dit mais vu qu'on les a souvent comparés ou associés Wesley Said est passé pro.

Écrit par : Dubdadda 09/01/2013 15:18

Leur trajectoire est assez similaire d'ailleurs avec quelques difficultés/pépins physiques en U19/CFA

Écrit par : Kirk 09/01/2013 15:19

Landre je l'ai vu jouer plusieurs fois à Clermont, sans m'être attardé particulièrement sur lui, je dirais qu'il a le niveau pour la ligue 2 voir les petits clubs de ligue 1 ( surtout quand tu vois les DC de Troyes ou Bastia ). Mais en aucun cas pour Paris, comme vous l'avez dit sa technique est limitée et il a des sautes de concentrations sur l'alignement. J'ai des doutes aussi sur sa capacité jouer dans une défense haute sur le terrain.

Écrit par : MONSIEUR VASSEUR 09/01/2013 15:27

Enfin parlons de la progression de Bahebeck, Kebano et Landre...

Aucun des trois n'est titulaire indiscutable que se soit en L1 ou en L2. Bahebeck a été titulaire 9 fois en L1 pour 6 entrées en tant que remplaçant, Landre a été titulaire 8 fois avec un club relégable en L2 et Kebano 2 fois avec Caen.

Le constat est dure mais voila s'ils n'arrivent pas s'imposer cette saison dans des clubs nettement moins exigeants, ils n'arriveront pas à s'imposer dans un PSG avec l'envergure actuelle.

Il n'y a rien a dire sur leur talent ou je ne sais trop quoi mais voila pour l'instant ce qu'ils montrent en prêt et leur temps de jeu dans des clubs plutôt pétés ne présagent rien de bon quant à leur avenir au club. Et ce n'est pas la faute au PSG pour le coup.

Écrit par : Philo 09/01/2013 15:53

Landre est titulaire à Ajaccio et considéré comme le patron de la défense par son coach, il a juste été blessé. Kebano est titulaire depuis peu à Caen après des débuts difficiles et Bahebeck a pratiquement tout le temps joué dès qu'il était disponible (il aurait pu jouer plus par contre, c'est vrai).

Écrit par : MONSIEUR VASSEUR 09/01/2013 15:56

OK je ne savais pas pour la blessure de Landre, par contre pour Kebano et Bahebeck c'est vraiment poussif dans leurs clubs respectifs. Il faut qu'ils puissent se faire une place de titulaire dans ce genre de clubs avant de prétendre à tout autre chose au PSG

Écrit par : Tito 09/01/2013 16:39

Bahebeck est encore très jeune et doit encore travailler ses déplacements, bien sûr que ce sera difficile mais il ne faut pas croire qu'il allait arriver en L1 et tout casser en prêt à son âge ??? Déjà il joue et ce n'est pas toujours évident qu'un club donne du temps de jeu à un joueur sans option d'achat.

Il faut qu'il gagne encore du temps de jeu et s'il bosse, il franchira les paliers, le mieux pour lui serait qu'il soit encore prêté pour qu'il s'aguérisse.

Écrit par : Za£e 09/01/2013 16:40

Sakho qui serait titulaire partout en L1 ne l'est pas toujours au PSG alors landre kebano et bahebeck n'auront jamais leur place dans les 18 du PSG, il ne faut pas rêver.

Écrit par : gregkp 10/01/2013 15:17

Merci pour les réponses, j'espérais voir Landre et Bahebeck dans le groupe l'année prochaine mais il semblerait que même pour des 3e choix, ce soit donc pas l'option envisagée ...dommage selon moi

Écrit par : Parisian 15/01/2013 05:30

Un exemple de pret peu concluant pour un joueur qui a explose d'un coup ensuite (meme si il peine a confirmer), c'est A.Ayew. A Lorient il etait franchement pete. A Arles j'ai pas suivi car L2, mais un peu mieux apparemment. Mais il rentrait toujours pas dans les plans de DD. C'est au Mondial avec la Ghana qu'il a eu le declic j'ai l'impression.

Écrit par : ado777 15/01/2013 15:18

Bayern, c'est pas le bon exemple.

Ils ont 6 joueurs formés au club dans l'equipe type ou quasi-type (Badstuber, Lahm, Alaba, Schweini, Kroos, Müller). Plus 2 autres qui jouent de temps en temps (Can et Contento qui a joué la finale de CL).

En gros, le Bayern achete un joueur bien cher par saison (Martinez, Neuer, Gomez, Ribery et Robben dans les 5 dernières années) et quelques espoirs (Shaquiri, Boateng) ou des bons joueurs du championnat allemand (Dante, Mandzukic). Sur les 5 dernières années, ils ont un solde de transfert negatif d'environ 150 millions, soit en gros le solde du PSG pour la seule saison 2012/2013.

Sinon, Badstuber, un joueur qui pue avec 30 matchs en equipe nationale allemande et 32 matchs en champions league dont 2 finales à 23 ans. Löw, Heynkes et Van Gaal doivent avoir le nez bien bouché.

Écrit par : nico 15/01/2013 15:29

C'est la même chose sauf que le psg essaie de rattraper un retard de dix ans en deux ans. Le bayern crache depuis des années, donc ils achetent que 1 ou deux joueurs par saison. Le psg paie aussi 2 fois plus cher que le Bayern parce que le psg doit se refaire un nom.

Une fois stabilisé, le Psg achetera un ou deux bon joueur par ans et recupérera les bons français.

Avec l'effectif de colony pour faire une équipe compétitive il fallait acheter une equipe type + des remplaçants, quasiment tout à jeter.

Écrit par : Caps 18/01/2013 17:45

Il y aurait une approche concrète de la part de Man City selon Mercato365. Ca vaut pas grand chose, mais ça me permettait de relancer la discussion sur une proposition de contrat pro de la part du PSG.

Écrit par : Noreaga 18/01/2013 18:25

Cet intérêt de de la part de ce genre de clubs n'est pas rare chez les jeunes du PSG. C'est le cas pour les têtes d'affiche de chaque génération, qui sont dans les petits carnets de certains gros clubs, pas rare du tout d'entendre des anglophones au camp des loges par exemple.

Dans l'état actuel des choses, ça ne change rien. C'est au PSG de se décider à formuler un contrat pro prochainement. Je pense que les parties sont suffisamment raisonnables pour s'apercevoir que la meilleure solution est un contrat pro signé dans son club formateur. On parle d'un intérêt de Manchester City, club qui je le rappelle compte Aguero, Tevez, Dzeko et Balotelli en attaque, club qui recrute des jeunes chaque année en y mettant de l'argent. Le PSG est un club puissant financièrement dorénavant, la donne n'est plus vraiment la même.

Ancelotti a envoyé un premier signe à Hervin, ce qui est positif, et sans doute pas sans lendemain. Donc ça ne sert à rien de se précipiter, qu'ils prennent leur temps pour voir les choses, et pour discuter d'un projet d'avenir.

Écrit par : L'index de Dante 18/01/2013 18:32

Ca vaut ce que ca vaut, mais Ancelotti hier chez Luis a rappelé qu'il y avait le centre de formation et qu'il comptait inclure qq nouveaux joueurs venant du centre dans le groupe pro l'année prochaine. Je pense qu'il visait peut etre Hervin

Écrit par : Noreaga 18/01/2013 18:34

Vu qu'il a assisté à plusieurs matchs de jeunes en ce début de saison, et qu'il en a appelé plusieurs à l'entrainement ces derniers mois, on peut effectivement se douter qu'il pensait à plusieurs joueurs, dont lui.

Écrit par : Za£e 19/01/2013 11:53

Ancelotti avait aussi dit compter sur Bahebeck... donc inutile de prendre en considération ses paroles, seuls les actes comptent.

Écrit par : DelSpooner 19/01/2013 20:05

En tout cas il échange du tweet avec Thauvin, Thauvin à Paris

Écrit par : Fulgrim 20/01/2013 13:30

https://twitter.com/tancredipalmeri/status/292788594169507840

— CulturePSG (@CulturePSG) https://twitter.com/tancredipalmeri/status/292788594169507840

Le Milan aussi le surveille de près apparemment.

Écrit par : DelSpooner 25/01/2013 18:44

Ongenda a tweeté "Enfin !" il y a quelques heures

Écrit par : GI JOE 25/01/2013 18:46

Contrat pro? Premier poil?

Écrit par : DelSpooner 25/01/2013 18:47

Il n'a pas précisé

Écrit par : Noreaga 25/01/2013 19:19

Oui enfin ça reste de l'interprétation d'un simple tweet
Ca peut vouloir dire tout et n'importe quoi. Celà peut très bien n'avoir aucun rapport avec le football d'ailleurs, ça peut être "enfin, je rentre chez moi pour le week end" ou "enfin, y a ma série télé préférée qui commence" .

Écrit par : Poupou70 25/01/2013 20:43

Il sait très bien qu'avec la moindre réaction sur tweeter ou la moindre remarque (exemple "enfin") il fera réagir. La preuve avec les réactions qui fleurissent sur ce forum. Tant que ça fonctionne, pourquoi pas !!!
En profite-t-il, je me le demande !!!

Écrit par : Hiso 07/06/2013 16:00

https://twitter.com/Ongenda9/status/343004801564545024

— CulturePSG (@CulturePSG) https://twitter.com/Ongenda9/status/343004801564545024

Écrit par : Babou1 07/06/2013 16:03

Il fait sacrément pitié en tout cas.

Écrit par : DelSpooner 07/06/2013 16:05

Écrit par : Dubdadda 07/06/2013 16:05

Si cela se confirme, on verra si l'avenir lui donne raison. Même si il a connu des difficultés en U19/CFA, je pense que le club aurait tout de même peut-être pu lui faire plus confiance (aucune titularisation en CFA, pas d'intégration au groupe pro). A mon avis, cela a pesé dans la balance lors du refus du contrat pro proposé par le club. Maintenant, il n'a pas terminé sa formation donc j'attends de voir mais le talent est là.

Dembélé, Yaisien, Ongenda...en un an, de sacré déceptions

Écrit par : VDV#23 07/06/2013 16:08

Non mais concrètement il pense qu'il va jouer en équipe premiere ailleurs ? Si c'est ça il se met le doigt dans l'oeil.

Écrit par : Chien14 07/06/2013 16:08

C'est pas possible.
Si Kingsley fait pareil, je vais très mal le vivre.

Écrit par : Dubdadda 07/06/2013 16:11

Qui t'a dit ça ? Qu'il pense qu'il a plus de chances de percer dans un autre club que le PSG, c'est son droit et on peut malheureusement partager cet avis. Maintenant reste à savoir le club en question.



Honnêtement je ne pense pas. Tout simplement car sur les 18 derniers mois il n'ont pas du tout les même trajectoires et Coman a réalisé une sacré saison (1er match en pro, titulaire en U19, en sélections, pas mal d'entraînements avec les pros).

Écrit par : DelSpooner 07/06/2013 16:12

C'est quoi les échos sur Coman d'ailleurs ? Ils attendent encore une année pour le faire signer pro ? Ou ça négocie encore ?

Écrit par : Dubdadda 07/06/2013 16:14

A mon avis, il signera pro cet été, je l'espère et je doute que le club ne lui propose rien. A voir...

Écrit par : Wormy 07/06/2013 16:16

Je pense qu'Ongenda va signer pro au PSG moi. J'ai pas d'info... mais je trouve que ça ressemble à un coup de pression, rien de plus.
C'est ce "peut être" qui change tout.

Écrit par : roro10 07/06/2013 16:19

Il met ca sur son twitter déjà un article comme si il était parti, mais il a bien marqué "peut être".
Sinon le club a bien proposé un contrat pro à Coman.

Écrit par : Madi$kwale 07/06/2013 16:23

+1.

Ongenda ça me ferait déjà un peu chier mais alors Kingsley... je risquerai de tourner la page du centre de formation si ça se faisait je crois

Écrit par : vianboris 07/06/2013 16:35

Le peut-être peut aussi signifier : nous gagnons aujourd'hui et il me reste la finale, nous perdons et c'est mon dernier match. Non ?

Écrit par : Dubdadda 07/06/2013 16:36

Il y a une petite finale. Après il peut ne pas la jouer.

Écrit par : vianboris 07/06/2013 16:41

Et puis il endosse le role de capitaine aujourd'hui. Peut-être un autre indice.

Écrit par : Philo 07/06/2013 16:43

Dur de se fier aux messages Twitter, 2 jours plus tôt, il retweetait un message souhaitant sa signature. On verra bien et quoiqu'il en soit, on ne peut rien y faire.

En tout cas, même s'il part, c'est vraiment un beau geste de sa part d'avoir voulu faire les phases finales, il aurait pu refuser.

Écrit par : roro10 07/06/2013 16:45

Bien dit philo car je ne trouve pas respectueux yaisien envers ses coéquipiers de les laisser alors qu'il a fait la saison avec eux.

Écrit par : Philo 07/06/2013 16:56

C'est probablement une demande de son futur club. Je ne lui jetterai pas la pierre car un contrat pro est plus important qu'une demi-finale de U19.
S'il se blesse sérieusement, c'est toute sa carrière qui peut basculer.

Écrit par : roro10 07/06/2013 18:56

C'est sur pour hervin même LTDPSG le disent sur le live twitter. Et ils ne communiquent que quanfd ils sont surs.

"Ongenda cède sa place à Sainrimat...Merci Hervin...Ciao l'artiste"

Je pense qu'il part en angleterre. Chelsea ou City qui ont du lui proposer un gros contrat vu qu'il était suivi depuis longtemps.

Écrit par : Philo 07/06/2013 19:01

Écrit par : roro10 07/06/2013 19:06

Franchement, je veux bien que des fois ils disent de la merde. Mais, au niveau des départs du centre, je ne les ai jamais vu communiqué sur des rumeurs sans qu'ils aient confirmation.

En espérant que tu es raison, et que rien ne soit fait.

Écrit par : Noreaga 07/06/2013 19:12

Pas plus de chances de percer là bas d'ailleurs
Si je n'ai pas le même goût amer que pour Dembélé, c'est une nouvelle preuve des nombreux changements à effectuer au sein du centre de formation, et que se gargariser des résultats c'est bien gentil, mais bon.
Hervin a été en avance très tôt, en benjamins et en préfo je me souviens qu'il avait une sacrée avance sur ses concurrents, ce qui pouvait parfois lui jouer des tours avec les joueurs de sa génération (facilité, envie de vouloir faire plus que les autres) même s'il était surtout performant avec les joueurs de la catégorie du dessus où il était plus concentré sur sa tâche.
Pour sa première année U17 en tant que U15 surclassé il commence très bien avec une moyenne d'un but par match, puis se blesse. Très bonne saison en U17 la saison d'après alors qu'il se remet à jouer avec des 95, il change de poste jusqu'à jouer ailier gauche et marque une vingtaine de buts en championnat, ce qui pour un ailier est une belle perf.
En U19 l'an passé, il réalise une bonne saison malgré qu'il ait moins de marge qu'auparavant. N'avait pas beaucoup bougé physiquement donc faisait logiquement moins de différence dans la percussion et la puissance, ce qui s'en ressentait un peu vu qu'il a un jeu fait d'exploits à la base. Ca restait et ça reste un joueur talentueux, naturel dans la conduite de balle, percutant et qui sait être imprévisible, reste que je suis sur ma faim au sujet de la façon dont on l'a fait évoluer, il a encore du déchet dans le dernier geste, peut parfois être moins en vue au cours d'un match, et c'est quelque chose qu'on aurait du essayer de travailler. Malgré ce, sa palette lui permettait de continuer à avoir de bonnes stats.
S'il n'a plus l'avance qu'il avait avant (mais bon, ça peut aussi permettre de faire évoluer son jeu et c'est un point sur lequel le foot français doit progresser avec ses jeunes) , ce n'est pas normal de ne pas l'avoir fait jouer en CFA. La majorité des autres centres font jouer des 95, et si Hervin n'est je pense plus le plus avancé à l'heure actuelle dans cette génération (en attaque, Martial de Lyon s'est affirmé et s'est développé) c'est un joueur qui devait AU MINIMUM évoluer en CFA.
Bref, si je serais déçu, il faut aussi se regarder dans la glace au bout d'un moment, si ça se confirme, la faute est partagée. Bonne chance à lui si ça se confirme (y a pas de fumée sans feu) même si je doute que signer dans un grand club, où se cotoient nombre de jeunes internationaux et avec du potentiel comme lui, sans parler de la concurrence pas moins importante qu'à Paris, soit un très bon choix. Le cas Kakuta est un bon exemple, et encore, quand il a signé à Chelsea c'était à 16 ans et il disposait d'une sacrée côte.

Écrit par : Poupou70 07/06/2013 19:13

Il me semble qu'il serait bon d'arrêter d'ergoter et d'attendre un peu les annonces officielles.

Écrit par : roro10 07/06/2013 19:31

Son tweet est supprimé.

Écrit par : Poupou70 07/06/2013 19:34

Comme quoi ....il es bon d'attendre.

Écrit par : Noreaga 07/06/2013 19:42

Ok Tweeter et compagnie c'est des réseaux sociaux, donc accessibles à tous, mais franchement, faut arrêter de relayer des trucs comme ça, on dirait Public, Closer ou ParisTeam la section jeunes maintenant.
Enfin, il faut tout de même resituer un truc: ce sont des jeunes. Pas encore des joueurs pros, mais des jeunes. Il faut aussi qu'ils comprennent que signer au PSG est quelque chose de gratifiant, qu'il s'agit d'une récompense. Des fois on chambre en disant "Sabaly sur le toit du monde" ou autres phrases second degré (même si dans les faits c'est loin d'être faux) , et si on s'attache à eux à force de les suivre depuis tout jeunes, si on fonde des espoirs en eux, il ne faut pas non plus perdre de vue que ce sont des jeunes qui doivent travailler, progresser, prouver, pour espérer percer au PSG. Il y a du potentiel, mais si tu perds ça de vue, c'est mort pour toi.

Écrit par : Fulgrim 07/06/2013 20:38

https://twitter.com/brodriguesFF/status/343088671479705600

— CulturePSG (@CulturePSG) https://twitter.com/brodriguesFF/status/343088671479705600

Si ça peut éviter des crises cardiaques ici

Écrit par : Ti_Misié_Gwada 07/06/2013 20:42

Ça va roro10, t'es rassuré?

Écrit par : Noreaga 07/06/2013 20:44

On espère... C'est le meilleur choix pour sa progression (si on part du principe que contrat pro = entrainements avec les pros + apparitions de temps à autre) , à priori il y aura un remodelage de la section centre de formation l'an prochain avec sans doute des promotions pour certains coachs et un cursus plus linéaire et cohérent pour les jeunes.
On notera que tous les sites se sont emballés sur un tweet, ça donne pas envie de s'y initier

Écrit par : Wormy 07/06/2013 21:01

Je m'étais déjà fait la réflexion, il doit parfois s'amuser.

Si j'avais eu autant d'attention portée sur moi à 17 ans, qu'au moindre pet on aurait dit de moi que j'étais malade ou ce genre de chose, j'aurais pas arrêté de faire tourner en rond ces gens qui me scrutent. Il est possible qu'il fasse la même. Ce qui n'est pas une preuve de maturité ... mais c'est assez drole quand même

Écrit par : Dagoberto 22/06/2013 12:02

J'ai vu passé sur twitter que le parisien aurait annoncé qu'il signait un contrat pro de 3 ans.

Écrit par : Wormy 22/06/2013 12:25

Écrit par : DelSpooner 22/06/2013 14:34

Bien bien tout ça.

Écrit par : Noreaga 27/06/2013 12:09

Franceinfo.fr

Bonne chose que sa signature couplée à son intégration au groupe, c'est un bon signe mine de rien .
Félicitations à lui en tout cas
En espérant qu'on voie plusieurs jeunes durant les amicaux.

Écrit par : roro10 27/06/2013 12:29

Bonne nouvelle

Écrit par : Dubdadda 27/06/2013 12:59

Bonne nouvelle, le plus dur commence pour lui, j'espère qu'il pourra pleinement intégrer le groupe pro dans les années à venir et qu'il continuera de progresser.

Écrit par : resendes 27/06/2013 14:21

Bien joué mon Hervin !
Félicitation à toi.

Écrit par : pedro14 27/06/2013 14:50

Content pour lui! (et nous..)

Pour ceux qui le connaisse bien, vous pensez qu'il peut integrer l'effectif "à la" Rabiot dès cette année, ou un pret serait le mieux?

Écrit par : Philo 27/06/2013 14:58

Qu'il joue déjà en CFA, ça sera pas mal.
Après, ça peut aller vite mais parler d'un prêt pour un joueur qui n'a même pas fait un match complet de CFA dans sa vie, c'est du délire.

Écrit par : Dubdadda 27/06/2013 15:02

Philo m'a devancé. Rabiot s'entraînait déjà depuis l'hiver avec les pros et avait fait quelques mois en CFA avant d'effectuer la préparation avec les pros.
Cette année, il devra avant tout s'imposer en CFA, progresser avec le groupe pro et pourquoi pas tenter d'avoir un peu de temps de jeu.

Écrit par : pedro14 27/06/2013 15:02

ok, au temps pour moi, je pensais qu'il avait dejà pas mal joué en CFA...

Mais de mémoire Rabiot non plus à l'époque? Je pensais Ogenda plus précoce...

Écrit par : Wormy 27/06/2013 15:14

Rabiot s'entraînait depuis un an avec les pros, avait peu joué en CFA certes mais un peu plus en pro.

Ongenda a pas joué en CFA, a fait une entrée avec les pros et s'entraîne rarement avec les pros (de ce qu'on sait).

Il y a des différences.

Écrit par : roro10 27/06/2013 15:23

Ongenda a du faire 3 ou 4 entrées en CFA l'année dernière pour 2 buts. C'était en début de saison je crois. Il a tout a prouvé maintenant, il faut qu'il fasse une saison complète en CFA et pourquoi pas essayer de faire des apparitions dans le groupe pro en coupe.

Écrit par : pedro14 27/06/2013 15:24

ok, merci pour la précision...

Autre chose, qu'en est il de sa progression physique?

A-t-il déjà atteint sa maturité, ou peut on espérer une évolution de ce coté?

Il m'a l'air toujours aussi petit et trapu sur les images que je vois de lui, il ne finira pas élancé et fin, mais a-t-il encore de la marge?

Écrit par : Noreaga 27/06/2013 15:27

Pas tellement, je pense qu'il n'est pas loin de sa maturité physique. Faire la prépa d'avant-saison est déjà une bonne chose, il débutera en CFA cette saison et aura le temps de progresser et performer à ce niveau avant d'ambitionner les pros.

Écrit par : Poupou70 27/06/2013 17:08

Félicitations à lui

Écrit par : Julio94 28/06/2013 10:31

officialisé par le club: http://www.psg.fr/fr/Actus/003001/Article/62692/Ongenda-signe-son-premier-contrat-pro

Écrit par : Hari 09/07/2013 18:58

Premier but d'Hervin en pro, ses derniers buts que j'ai vu étaient à chaque fois sur coup-franc alors le voir mettre ce petit bijou c'est plaisir

Écrit par : roro10 09/07/2013 19:04

On peut dire que pour son premier but en pro, il fait pas les choses à moitié.

Il a été plutôt bon dans cette 2ème mi temps ou il a éssayé d'apporter du mouvement et on a vu qu'il se donnait à fond.

Écrit par : Raijojp 09/07/2013 20:20

Yen a un autre qui a marqué un superbe but lors de son premier match avec les pros (si je ne m'abuse) il y a quelques années ... ca ne lui a pas forcément réussit
J'espère que ca se passera mieux pour Ongenda !

Écrit par : pedro14 09/07/2013 21:00

Si tu parle de Jean Eudes, il n'était déjà plus un gamin (+21 ans il me semble) et n'était pas issu du club...

Bref le compare pas à Hervin

Écrit par : ipanema 09/07/2013 22:52

Je pense qu'il parle plutôt de Sankharé.

Écrit par : VDV#23 09/07/2013 23:38

Son but a Grenoble

Écrit par : xo157 09/07/2013 23:58

Son match contre Valence

Écrit par : Raijojp 10/07/2013 00:29

Je parlais de Sankharé et du match de l'Emirates Cup contre Valence ..
Par contre, il n'avait pas marqué, mea culpa. Juste quelques gestes de grande classe
Sinon oui, son but contre Grenoble, magnifique pour le coup ! Et premier but en pro me semble. Donc ca colle aussi

Écrit par : pedro14 10/07/2013 12:45

Au temps pour moi...

Bien vu, c'est clair que Sankharé m'a fait rêver/espérere, mais je lui est toujours trouvé des excuses, il a rerement joué a son poste et le club n'a pas vraiement misé sur lui comme Sakho...

ps/ Il en a collé un pas mal avec l'équipe de France contre le Brésil aussi!

Maurice ce con nous colle un super but en demi de CdF et pareil, j'y ai cru au début comme un con...

Écrit par : Madi$kwale 10/07/2013 13:28

Tu confond (encore ) surement avec Yannick Boli et son but à Amiens non ?

Écrit par : pedro14 10/07/2013 15:33

no pas cette fois...

il colle une frappe enroulée pour son 1er match...

Écrit par : Philo 10/07/2013 15:35

Tu confonds avec un match de coupe de la Ligue à Boulogne/Mer.

Écrit par : Madi$kwale 10/07/2013 15:48

Bien ce que je me disais

Écrit par : pedro14 10/07/2013 20:08

Décidement...

Trop de déceptions, je m'emmêle...

Hervin m'a l'air d'un autre calibre, avec Rabiot et Coman, ça peut pas faire TROIS deceptions... non?

Écrit par : PoilaMaZouTe 10/07/2013 20:19

Je n'ai vu que le dernier 1/4 d'heure du match hier, mais il paraissait clair que ces trois là étaient au-dessus des autres, du moins plus fluides dans le jeu que les autres. Ce que j'ai aimé chez Ongenda c'est qu'il voyait bien le jeu, qu'il était pas mal percutant, qu'il avait pas mal de volume de jeu et se replaçait bien défensivement. J'espère que son chef d'oeuvre en appellera d'autres.

Écrit par : Ghostface 12/07/2013 20:06

titulaire aujourd'hui face au rapide de Vienne, très interessant dans l'utilisation du ballon, n'a pas peur de tenter des choses
je ne sais pas quelle sera sa situation l'an prochain mais il a marquer des points

Écrit par : roro10 12/07/2013 20:19

Il a marqué des points ce soir ça c'est certain. Trés bonne utilisation du ballon, beaucoup mieux qu'au dernier match d'ailleurs. Beaucoup d'efforts en première mi temps qui ont entrainé une baisse de rythme en deuxième. Pour moi, il a été et de loin le meilleur joueur côté parisien en première période.
J'espère qu'il restera avec le groupe pro pour le deuxième stage en Suède.

Écrit par : Philo 24/07/2013 10:52

Le grand gagnant de la préparation pour le moment, c'est lui.
2 buts déjà, la preuve d'une belle polyvalence, un niveau technique digne des pros et Laurent Blanc qui a l'air de le couver.

Sa place reste à confirmer avec le retour de Lavezzi et l'arrivée de Cavani dans le groupe toutefois mais il aura déjà su se montrer comme une solution crédible, au moins pour le banc.

Écrit par : Lask 24/07/2013 11:02

Au boulot des gens qui ne le connaissaient pas ou alors vraiment juste de nom le découvrent en ce moment. Ils ont les yeux qui pétillent

Il fait plaisir, j'espère vraiment qu'on ne remplace pas Gameiro par une recrue pour lui faire un peu de place. Après est-ce qu'un prêt en L2 pourrait être profitable ? Je pense pas.

Écrit par : Noreaga 24/07/2013 11:08

Ca fait plaisir de revoir Hervin aussi affûté devant les cages
Sur la préparation il a fait preuve d'un bon état d'esprit, s'est montré disponible, n'hésitant pas à bouger, a joué simple, juste techniquement, et il a fait preuve de sang froid sur ses deux buts.
Il va devoir monter en puissance physiquement pour faire valoir ses qualités de provocateur et de percuteur balle au pied, devant encore oser plus dans ce secteur, mais ça viendra avec les entrées en jeu.

Première saison donc non, une saison entre matchs complets de CFA et apparitions régulières en pro est la meilleure des choses. Après en fin de saison on jugera sur ce qui sera le mieux pour son développement, et selon ce qu'il aura eu le temps de démontrer. Si jamais un prêt s'impose à ce moment, il aura eu le temps de se montrer aux yeux des clubs et de gagner en bouteille.

Écrit par : Jekill 24/07/2013 12:22

Ce qui est intéressant avec lui c'est qu'outre ses buts il comprend parfaitement le jeux de ses coéquipiers et n'en fait pas trop.
Blanc lui parle beaucoup et j'espère qu'il aura sa chance cette saison.

Écrit par : paopsgonelove 24/07/2013 18:05

kevin ne l'a pas eue alors pour lui je ne reves pas

Écrit par : gandjao 24/07/2013 18:17

Gameiro a eu sa chance de nombreuses fois et il a démontré qu'il était un joueur limité qui n'ira pas plus haut. La situation d'Ongenda est incomparable. Et s'il s'approche du temps de jeu de Gameiro l'an passé ça sera déjà très bien pour lui.

Écrit par : Crocop 24/07/2013 18:30

Gameiro était surtout un putain de croqueur devant le but, il a manqué un nombre incalculable d'occasions.

Écrit par : roro10 24/07/2013 22:36

Franchement un compliment d'Ibra ça doit faire plaisir et ça devrait lui donner envie de se donner à fond.

Ibra "Le jeune qui a marqué en seconde période est pas mal du tout"

Écrit par : Hari 25/07/2013 10:37

Mamad de sa défense le premier à venir féliciter les petits

Écrit par : Zorglub 25/07/2013 10:48

C'est vrai que là-dessus on peut rien lui reprocher à Mamad à chaque fois qu'il y a un jeune du Centre de formation dans le groupe Mamadou le prend toujours sous son aile et j'imagine que ça doit être très rassurant pour les jeunes, ça doit pas mal les aider à se sentir le mieux possible au sein du groupe.

Écrit par : stoner_man 26/07/2013 21:27

Écrit par : atepu 03/08/2013 22:06

Encore un but ce soir (bien servi par Iba mais le fait qu'il lui fasse une passe montre qu'il l'estime ) c'est la preuve que tout peut aller très vite pour un jeune joueur. Très peu utilisé en CFA l'an passé il est en passe de se faire une place dans le groupe pro pour ce début de saison.
Ca fait longtemps que beaucoup le voient œuvrer dans les équipes de jeunes du PSG et je suppose que le but de ce soir a eu un retentissement particulier pour plusieurs membres du forum

Écrit par : Madi$kwale 03/08/2013 22:10

Le foot ça peut aller vite d'un sens comme de l'autre. Cet hiver je le vois encore égaliser contre VA à domicile en U19 et là (...). On a quand même eu "peur qu'il ne signe pas". Au final, il le fait et a du temps de jeu. Il fait un bon stage, il met son 1er but en match officiel avec nous.

C'est beau et j'espère qu'il continuera comme ça. Il s'est au moins donné du crédit pour jouer (et avoir un mini statut) avec la CFA ainsi que pour faire quelques bancs en pro quand le besoin s'en fera ressentir ( blessures, suspensions ou match de coupe...). Vraiment heureux pour lui.

Écrit par : Poupou70 03/08/2013 22:13

Effectivement ça fait énormément plaisir de le voir marquer (3 buts en 3 matchs), lui qui en a mis tellement en équipes de jeunes On le reverra en CFA cette saison et j'espère qu'il en claquera là aussi quelques-uns

Écrit par : atepu 03/08/2013 22:20

Perso je me souviens de lui avec ce duo mythique en 14 fédéraux et je l'avais revu en U17 dans ma campagne et rien ne laissait alors augurer qu'on puisse avoir des doutes sur sa réussite (surtout que les moyens du club étaient bien différents à l'époque) mais c'était aussi le cas pour Yaisien (à qui je souhaite de réussir pleinement en Italie). Pour aller dans le sens de Madi$kwale, tout va très vite dans un sens comme dans l'autre et il ne faudra pas qu'il se repose sur ses lauriers mais cette préparation devrait comme pour Coman leur donner un certain statut lors du retour en CFA (qui aura forcément lieu une fois que Cavani et Menez auront réintégré le groupe pro).

Écrit par : giovanni pontano 03/08/2013 22:32

[Il a déjà changé de statut après la préparation et le match de ce soir. Ca fait vraiment plaisir. Si le nouveau staff lui donne du temps de jeu à lui et a Coman, ça fera vraiment plaisir. Et puis ça fera automatiquement un branleur de moins sur le terrain.

Écrit par : Hari 03/08/2013 23:13

Si Yaisien n'est plus perturbé par les pépins physiques, il réussira après j'espère qu'il n'aura pas trop perdu en vivacité, si c'est le cas il devra revoir son jeu.

Écrit par : badboyking 03/08/2013 23:30

Encore une belle entrée, pleine de vivacité.
Et ce n'est surement pas le plus important, mais il a toujours le sourire ce garçon. Il est plein de vie et ça donne envie de le voir grandir et réussir.

Écrit par : roro10 03/08/2013 23:39

je kiffe cette photo

Écrit par : Madi$kwale 03/08/2013 23:51

Petit HS vite fait mais j'ai cru voir un Coman un peu tristounet à la fin du match. Zlatan l'a encouragé à 1/2 reprises et j'espère qu'il rectifiera certaines choses dans son jeu mais tout en gardant confiance en lui car à ce poste (et à cet âge) il en faut un max. Que notre staff lui parlera beaucoup, comme à Ongenda. Il a fait un stage plutôt positif dans l'ensemble même si Hervin est un peu plus sous la lumière (moins de déchets, des buts).

Kingsley a un poste / jeu qui demande de la provoc et des prises de risques. Il en fait parfois un peu de trop mais ce sont des détails qui vont se règler au contact des pro. Je crois en lui autant qu'en Hervin et j'espère qu'ils sauront se serrer les coudes tout les deux. Très bonnes choses qu'ils aient connu tout ça en même temps. En espérant qu'ils soient le symbole du centre comme l'ont été Chantome et Sakho à leur époque.

Écrit par : Hari 04/08/2013 00:49

Perso, comme je le disais l'autre fois c'est plus son tempérament introverti qui veut ça, je pense pas qu'il faille en tirer de conclusions.

Moi je ne me fais pas de bile pour lui, maintenant qu'il a joué avec les pros et s'est entrainé avec eux, il reste à lui de continuer le boulot, après ses qualités taperont aux yeux c'est une évidence. Les seules questions que je me pose c'est la gestion de la montée en puissance des charges de travail et le physique, pour le reste aucun doute, qu'ils l'utilisent à son/ses bons postes et il se mettra en évidence.

Écrit par : MoHaMMeD6SiLaFaMiLLe8013 04/08/2013 03:16

Y'a des questions à se poser quand même. Pourquoi le mec n'était même pas utilisé en CFA et pourquoi jouait il aussi bas en U19... Surtout si c'est pour mettre Sainrimat ou Nkomb devant...

Écrit par : Lizzy 04/08/2013 03:46

Très bonnes questions. Vu que je vais plus au Camps depuis deux/trois ans, je n'ai pas les réponses mais ça m'intéresse. Peut être Noreaga/Philo/Poupou pour répondre ?

Écrit par : DyD75 04/08/2013 06:48

Je pense qu'a un certain âge les coachs essayent de diversifier le jeu de nos jeunes.(ce fut le cas également pour Jimmy K.) Après autre hypothèse la petite taille des joueurs en question, les coachs pensent que ça sera plus facile pour eux sur un côté plutôt que dans l'axe avec les golgoths de la CFA.

Écrit par : Sultan 04/08/2013 07:05

Bonjour bonne rentree des deux. Je me pose une question vont ils avoir la meme envie quand ils redescendrons en Cfa.

Écrit par : Madi$kwale 04/08/2013 13:13

Je pense que oui. Encore plus maintenant d'ailleurs. S'il y avait des (éventuels) doutes en fin de saison, ils ont surement été un peu gommés par la suite.

Déjà, ils vont découvrir un nouveau championnat, qui plus est un championnat plus dur que ceux connu jusque là. Ensuite, leur statut va surement un peu changer au sein du groupe réserve. Ils sauront maintenant qu'il faut tout donner car au moindre pépin en pro, on fera appel à eux pour faire le nombre (avec petite chance d'entré en jeu). Pas négligeable alors qu'il y a pas 1 an, ça jouait en U19...

A eux de tout donner en CFA puis ils seront récompensés.

Écrit par : Kaione 04/08/2013 15:22

http://psg-canalhistorique.blogspot.fr/2013/08/ongenda-5eme-buteur-le-plus-rapide-sous.html

Écrit par : Steff 04/08/2013 15:22

J'avais deja oublié Landrin

Écrit par : dready 04/08/2013 18:58

Une chose importante aussi, il a montré qu'il savait se montrer décisif après son entrée en jeu, là où un Gameiro par exemple n'apportait pas grand chose quand on courait après le score. Il met ses 3 buts à chaque fois après être entré en jeu (et 2 fois en moins de 10 minutes), et il me semble que c'était pareil pour ses 2 ou 3 buts en CFA la saison dernière.
Mine de rien ça compte dans l'esprit d'un entraîneur. Tu sais que, malgré son âge, le mec est susceptible de faire un truc à tout moment.

Sinon leur entrée ma rappelé celle de Bahebeck et Kebano contre Le Mans

Écrit par : Miles 04/08/2013 19:06

Au fait, ça se prononce comment son nom ? J'ai déjà entendu 3 ou 3 prononciations différentes depuis hier

Écrit par : Noreaga 04/08/2013 19:18

On - Gant - Da

Écrit par : walagain2 04/08/2013 19:25

on dirait qu'il a 12 ans, lui au moins on pourra pas dire qu'il a percé grâce à son physique

Écrit par : DelSpooner 04/08/2013 19:31

TF1

Écrit par : Noreaga 05/08/2013 09:20

Écrit par : Le Lyonnais 05/08/2013 09:43

Felicitations à l'Equipe, qui nous apprend qu'il a rejoint le club en 2009

Écrit par : Philo 05/08/2013 11:24

Le même journal l'a mis en une d'ailleurs.

Écrit par : Alex177 14/08/2013 09:51

Lequipe.fr

Écrit par : roro10 13/09/2013 19:02

titulaire ce soir à Bordeaux

Écrit par : ribob 13/09/2013 19:09

Il va être temps de le monter dans le forum psg non?

Écrit par : DonTornado 13/09/2013 21:37

Je connaissais peu le joueur,
Je suis choqué par son intelligence de jeu, dans son placement entre les lignes, ses déplacements, ses choix de passes (qu'il réussit en plus)...
Il vient de prouver à Blanc qu'il est une option possible dans le turnover, bravo à lui

Écrit par : Pavitch 13/09/2013 22:10

En effet c'est très prometteur, j'espère qu'il aura du temps de jeu cette saison notamment dans les coupes, et que le reste du temps il pourra se faire les dents en CFA.

Écrit par : Alchemist 14/09/2013 01:09

Écrit par : xo157 14/09/2013 10:36

Ces passes en profondeurs hier
Pour ceux qui le connaisse mieux c'est une marque de fabrique ou c'était du "bol" ? En tous cas il ne déçoit pas le petit, toujours volontaire, toutes ses entrées sont positives. Il n'a pas du tout tenu son couloir hier (a voir si c'était une consigne ou pas), mais j'ai adoré son positionnement entre les lignes qui a fait très mal au bordelais. Ca fait plaisir de le voir confirmer, dire que j'entend parler de lui depuis qu'il a marquer une trentaines de but dans un tournoi en Espagne en U13 (enfin je crois), ça ne me rajeunis pas.

Écrit par : Hari 14/09/2013 10:48

Je ne dirais pas marque de fabrique en tant que tel vu qu'il a aussi pas mal joué plus haut, là en décrochant de la sorte il est venu à la distribution.

Par contre qu'il réussisse à le faire, je ne suis pas surpris du tout, c'est un joueur qui avait un jeu en déviation de très bon niveau, petit gabarit mais tu peux te servir de lui comme relais dans les 30 derniers mètres, grâce à une technique très sure. En jeune, il m'a toujours impressionné par son intelligence et sa vision de jeu, servi par une bonne technique.

Parfois il se faisait prendre par ses défauts, à savoir que classé entre deux générations et surclassé par période, il avait tendance parfois dans un match à vouloir prendre le match à son compte pour aider l'équipe mais dans ces moments ça le fait surjouer. Là entouré de pro, il va s'évertuer à jouer simple.

Autre qualité qui va le servir, c'est son mental, ce n'est pas le joueur qui va se poser 36000 questions, il aime le foot, il joue le foot, et il est prêt psychologiquement. Coman est très attendu aussi, mais Hervin est formaté pour le monde pro et depuis ses débuts il se prépare pour jouer à ce niveau, donc il n'a pas cette dimension psychologique à franchir pour réussir à jouer. Coman sera aussi énorme, mais il va falloir le gérer différemment, une première année de montée en puissance, avec l'exigence qui va monter, ensuite il montrera qu'il est aussi très très très fort.

En tout cas ça fait plaisir de les voir là.

Écrit par : Dubdadda 15/09/2013 11:22

Je ne me suis jamais inquiété par rapport à ses capacités à percer dans le monde pro mais il a tout de même connu une année compliquée en U19/CFA lorsqu'il a fait ses premières apparitions mitigées en CFA et se montrait pas toujours à son avantage en U19. Là où Bahebeck avait eu une ascension fulgurante en s'imposant dès les premières minutes en CFA grâce notamment à ses qualités athlétiques, Ongenda a connu certaines difficultés à un moment mais je pense justement que ces moments lui ont servi. Au moins, il n'a pas été propulsé tout de suite dans le groupe pro et il a su saisir sa chance cet été durant le stage d'avant-saison.

Ongenda me fait très plaisir car il a fait sa place surtout en raison de son intelligence de jeu et sa justesse technique. Qu'il continue et pousse aussi Coman vers le haut !

Écrit par : Hari 15/09/2013 17:56

Tout à fait d'accord, sur sa période délicate, elle est aussi à mettre en rapport avec des petites blessures et gènes qui l'ont un peu dérangé durant cette période. Pour ses matches en CFA, il n'en a pas joué tant que ça, et le jeu pratiqué en CFA est plus formateur d'un point de vu physique que tactique ou technique. : DD :
Cependant j'y ai toujours cru et on avait déjà eu cette discussion quand certains pensaient qu'il stagnait.

Dans ma phrase que tu mets en gras, ce que je voulais surtout dire c'est qu'il a été très vite identifié avec un profil de futur très bon joueur, dès son plus jeune, un grand nombre de grands clubs européens, tous plus prestigieux les uns que les autres ont défilé au camps et à l'extérieur. Tout ceci à mon avis lui permet aujourd'hui d'aborder plus facilement son arrivée dans la peau d'un joueur professionnel, là où pour moi Coman n'a pas la même maturité.

Pour Bahebeck c'est tout l'inverse, bon joueur en jeune, il était surtout reconnu pour sa vitesse, puis il a eu sa saison en U19 où il explose et surtout fait des apparitions très remarquées sous le maillot bleu, ce qui l'a fait changer de dimension.

Écrit par : Malacrohn 03/10/2013 00:56

Pourquoi on le voit plus lui, il est blessé ? C'est pas comme s'il n'était pas largement plus intéressant que lucas, Lavezzi ou Pastore durant la pré saison et le début de saison, ni comme si il n'avait pas été plus décisif que eux (peut être même eux 3 réunis) en but et passe.

Écrit par : Madi$kwale 03/10/2013 01:00

Parce qu'il y a du monde à sa place.

Il est dans le groupe pour continuer d'apprendre et en cas de pépin de dernière minute mais bon, sauf semaine Internationale, je ne le (re)vois pas jouer d'aussitôt. Pourtant j'ai bien kiffé sa perf à Bordeaux mais bon, c'est la Loi du foot. Y'a du monde devant lui.

Les coupes de France et de la Ligue lui donneront un peu de temps de jeu mais je suis déjà content qu'il soit complètement avec le groupe.

Écrit par : Malacrohn 03/10/2013 01:04

ouais mais bon, quand on voit ce que fait le monde à sa place..

Ongenda peut jouer sur à côté dans une attaque à 3 et le système Blanc ?

Écrit par : Madi$kwale 03/10/2013 01:11

Oui mais non. On peut pas le faire passer avant Lucas et Menez comme ça. Impossible bien que j'aime bien le joueur.

Il prendra des miettes et nous sera utile quand on aura des blessés-suspendu ou des retours de longs voyages comme à Bordeaux. Il aura du temps de jeu cette année si on joue tout à fond.

Je laisserais Noreaga répondre à ta question avec plus de précision mais, selon moi, il peut y jouer. Après, on le verra plus rentrer dès que possible plein axe comme Cavani (et comme à Bordeaux) que de déborder façon Lavezzi.

Écrit par : dready 03/10/2013 01:48

Qu'il joue avec la CFA déjà. Non pas que ce soit un passage indispensable mais histoire d'avoir du temps de jeu, c'est indispensable à cet âge.
C'est normal qu'il ne joue pas en équipe première mais pas qu'il ne joue pas du tout.

Écrit par : Hari 03/10/2013 08:36

Bien sûr qu'il peut y jouer, il a joué aussi à ce poste en jeune. Quand l'équipe domine les latéraux joueront haut et lui sera plus libre dans ses déplacements et là il est assez fort car il est intelligent dans le jeu.

Écrit par : DimSet 03/10/2013 09:32

Pas du tout d'accord avec ca. A chaque fois qu'il a joué il a apporté quelque chose voir a été décisif, sur chacune de ses prestations il a été meilleures que Pastore, Lavezzi ou Lucas (je compte pas Menez qui revient de blessure donc on va attendre un peu mais ca semble mal parti). Je comprends qu'il soit pas titulaire, mais qu'il joue pas, pas du tout. La CFA ca lui apportera rien du tout à ce niveau il a montré qu'il a le niveau pour les pros, le faire jouer au niveau inférieur c'est de la régression.

Écrit par : Philo 03/10/2013 09:35

Il va faire comme Rabiot l'an dernier, quelques matches pour se montrer et on le prête 6 mois dans un club où il pourra vraiment jouer. On le récupère ensuite l'été prochain complètement prêt à entrer vraiment dans la rotation avec un autre statut, comme Rabiot.

Écrit par : xo157 03/10/2013 09:39

Il joue pas mal pour l'instant pour un mec de 18 ans, il a déjà fait 3 match en L1 (dont 1 comme titulaire), plus le match du Trophée des Champions. On est qu'au début de saison, et les CDL et CDF n'ont même pas encore commencé. Donc ce rythme n'est pas mauvais je trouve.
Si avec le dernier caca nerveux de Menez il venait a partir en hiver, et Ongenda venait a prendre ça place dans la rotation il jouerait encore plus, ou dans un cas contraire, comme le dit Philo on le prête a un autre club la deuxième partie de saison, ça ne serait que bénéfique pour lui.

Écrit par : Noreaga 03/10/2013 09:48

Le truc c'est qu'il ne joue ni en pro (qu'il ne soit pas titulaire, je conçois évidemment, mais qu'il ne fasse pas de rentrées ou ne débute pas une poignée de matchs contre des petits clubs, ce n'est pas normal) ni en jeunes (zéro match depuis le début de saison que ce soit en CFA ou en U19) et il y a du coup un risque de voir son élan stoppé, lui qui on le rappelle, avait connu une saison 2012/2013 plus compliquée, et dont l'appel en pro avait justement permis de lui faire retrouver cette insouciance et cette joie de vivre.
Si sa situation n'évolue pas d'ici décembre, ce sera problématique. Autant la réaction de Rabiot l'an passé était un poil disproportionnée (avait davantage de temps de jeu en pro et jouait les matchs de NextGen) même si elle s'était révélée payante au final, autant je comprendrais que son entourage demande à ce qu'il soit prêté si rien ne change. Il a besoin de jouer et ce n'est sûrement pas en squattant les tribunes qu'il va le faire. Il est armé mentalement, possède le bagage et la lecture du jeu pour évoluer en pro, il a maintenant besoin d'accumuler les matchs pour prendre le rythme et monter en puissance physiquement.

Pour répondre à Madi$kwale, si ce n'est pas un pur joueur de côté dans le sens qu'il ne bouffera jamais la ligne (son meilleur poste est attaquant de soutien) , son profil colle avec le 4/3/3 de Blanc et il peut tout à fait y être inclus comme on l'avait vu dernièrement.

+ 1, ce serait le top, après j'espère que Blanc lui offrira d'autres occasions pour se montrer aux yeux des clubs. Ca passe par d'autres apparitions, car concrètement, il a surtout eu du temps de jeu en amical et face à Bordeaux en L1. Ca fait peut-être un peu maigre pour inciter des clubs de L1 à parier sur lui.

Écrit par : dready 03/10/2013 12:02

Quand je dis normal, je parle du statut des autres offensifs, je veux pas forcément dire que c'est logique. Mais bon ça se comprends (même s'il a plus ou moins les mêmes stats que Lavezzi et Lucas )
Je précise bien que la CFA n'est pas indispensable mais il lui faut du rythme, jouer au foot quoi. A partir du moment où ses apparitions avec les pros ne sont qu'occasionnelles, il doit au moins jouer en réserve. Ce week-end on devrait avoir le même groupe (si Menez sort, Pastore prendra sa place), donc je comprendrais pas qu'il soit pas titulaire en CFA.
Même problème que Rabiot y'a un an.

Écrit par : Noreaga 03/10/2013 13:46

Appelé en Equipe de France Espoirs.

Écrit par : Zorglub 03/10/2013 13:50

Il a des chances de jouer? ça serait bien pour lui, cette saison il a quasiment pas joué du tout comme tu l'as dit

La liste: http://www.fff.fr/equipes-de-france/3/espoirs/derniere-selection
Tous les attaquants ont déjà au moins une sélection en Espoirs à l'exception de Thauvin et donc de Hervin Ongenda.

Écrit par : Noreaga 03/10/2013 13:56

Il faut préciser qu'il s'agit tout de même d'une surprise, même s'il n'a pas moins de temps de jeu que d'autres 95 comme Bahlouli ou Martial (qui a zéro minute avec l'ASM).
Titulaire, non. Les espoirs jouent avec une pointe et deux ailiers, il n'a pas le profil pour jouer en pointe, et sur les ailes, des joueurs comme Ntep et Thauvin sont des cadres, même si le marseillais ne brille pas encore sous ses nouvelles couleurs.
Mais le voir rentrer en jeu serait une bonne chose, il aura l'occasion de le faire vu qu'il y a deux matchs. Il pourrait aussi rentrer au milieu.

Écrit par : Roberto Sedinho 03/10/2013 14:00

HS mais il y a vraiment beaucoup de surclassements avec Sagnol, c'est tout nouveau ça.

Écrit par : roro10 03/10/2013 14:00

C'est des matchs amicaux ou de qualifs?

Écrit par : Zorglub 03/10/2013 14:02

Deux matchs de qualif. Le premier en Arménie le jeudi 10 octobre, le deuxième en Islande le lundi 14 octobre.

Écrit par : Miam 03/10/2013 14:07

Content pour lui

Écrit par : roro10 03/10/2013 14:08

OK merci.

Du coup c'est sur qu'il a moins de chance de commencer titulaire, mais vu les équipes en face et le niveau de cette équipe, je pense qu'il entrera en jeu vu que les matchs seront sans doute à sens unique à moins qu'il ne se compliquent la tache.

Écrit par : Homer 03/10/2013 14:38

Je trouve ça intéressant. Si le type plafonne en U19 voire U20, ou si le type de la catégorie d'au dessus est un branque...

Écrit par : DimSet 19/10/2013 18:06

J'espère qu'on saura bien le géré il a tout pour faire une grande carrière, le dernier jeune qui m'a fait aussi grosse impression sur ses 1er matchs pro c'est Hazard.

Écrit par : Pavitch 19/10/2013 18:12

Quel kiff ce joueur, quelle justesse. Il mérite clairement plus de temps de jeu.

Écrit par : CAPTAIN PLANETE 19/10/2013 18:16

Petit à petit, il peut pas prendre la place de Lavezzi ?

Écrit par : DonTornado 19/10/2013 18:16

Ongenda >>>>>>> Pastore
Pour la L1 il est déjà clairement© au niveau (étant donné les joueurs qui l'entourent évidemment)

Écrit par : Tonio 19/10/2013 18:17

Quel justesse technique, très bon match, ciao jeremy hervin est nettement au dessus

Écrit par : atepu 19/10/2013 18:18

Il avait déjà fourni de très belles prestations mais ce soir il fait un match vraiment plein.
Ses qualités ne faisaient aucun doute mais ce qu'il a fait sur les quelques matchs où il a pu jouer est assez impressionnant. Il joue juste avec des gestes de qualité et il ne se prend vraiment pas la tête.

Écrit par : colt 19/10/2013 18:20

Ou celle de Ménez qui a l'air de lâcher mentalement ?
Quel talent il a en tout cas, aujourd'hui il fait un grand match. De bons déplacements, beaucoup de générosité et une belle qualité de passe, il confirme ce qu'on a vu de lui au tout début de la saison. Il saisit sa chance quand on lui donne, j'espère qu'il va continuer sur cette voie.

Écrit par : Jekill 19/10/2013 18:20

C'est pas top pour la paix dans le vestiaire donc Blanc ne le fera pas. Et Hervin a encore le temps. Rappel c'est un 95.
Sinon cette intelligence de jeu et sa faculté de toujours faire le geste qu'il faut a cet age... En général s'il n'y a pas de grosse blessure ou de problème de mentalité ca finit top player dans quelques années.
Je le disais il y'a quelques mois mais je suis vraiment fan de son jeu. Et j'espere que Coman aussi va montrer ce qu'il vaut

Écrit par : P.O.M 19/10/2013 18:20

Je vous rejoins sur la qualité de la prestation d'Hervin, après faut relativiser la performance quand tu vois le niveau d'engagement de l'équipe corse

Écrit par : stoner_man 19/10/2013 18:20

Il prendrait plutôt la place de Menez s'il part cet hiver.

Écrit par : Picollo 19/10/2013 18:21

Ce qui m'impressionne le plus c'est la confiance qu'il dégage.
T'as l'impression qu'il a une 50aine de matchs de L1 dans les jambes.

Écrit par : NiIbraNiLemaitre 19/10/2013 18:21

Faut vous mettre d'accord...

Écrit par : -Tosca 19/10/2013 18:30

Menez Out, Hervin IN

What else ?

Écrit par : badboyking 19/10/2013 18:45

Ce qui frappe aux yeux chez ce garçon, c'est son intelligence de jeu. Dans les courses, dans les appels, dans les choix de passes. Et il a l'air d'avoir une bonne mentalité. Prometteur

Écrit par : Cara 19/10/2013 18:48

Vous pensez que sa passe décisive va être validé?

Écrit par : Vaudou 19/10/2013 18:52

Entre lui et Adrien on n'était pas habitué à cela venant de notre centre de formation, ça fait plaisir.

Écrit par : Malacrohn 19/10/2013 18:52

Non, à mon sens faut pas relativiser.

D'une part, les Bastiais, c'est pas Ajaccio. Pas du tout.

D'autre part, des joueurs comme Lavezzi, Pastore et Lucas, font souvent des purges contre des équipes de ce niveau, ou même très inférieur.

Ongenda est largement au dessus d'eux, sur ce qu'on a vu de lui depuis le trophé des champions. Après il faut peut être pas le titulariser trop vite, mais il mérite plus de temps de jeu.

Écrit par : Xamoth 19/10/2013 19:00

Pas mal impressionné par son calme, sa maturité, aussi.

J'aurais bien aimé voir nos anciens jeunes prometteurs dans les mêmes circonstances, mis en avant pas dans un club en crise.

En tout cas, curieux de voir comment il continue de pousser.

Écrit par : Babass 19/10/2013 19:29

Ca joue beaucoup, ça c'est certain. Je pense qu'un Mulumbu ou Sankharé auraient fait une tout autre carrière chez nous.

J'ai trouvé son match d'aujourd'hui encore meilleur que celui de Bordeaux car il a plus tenté. On sent qu'il a pris confiance comme Rabiot et ça c'est vraiment intéressant de savoir qu'on peut compter sur eux dans la rotation.

Écrit par : Vaudou 19/10/2013 19:39

Ca dépend surtout du niveau du joueur avant tout. Il joue où les deux mecs cités aujourd'hui?

Par exemple un Bahebeck n'a pas réussi à montrer grand chose dans le PSG version Qatar. Après s'il faut forcément jouer comme le Barca pour espérer qu'un jeune se révèle...

Écrit par : Noreaga 19/10/2013 19:50

C'est surtout ni le même profil, ni les mêmes qualités. Ongenda est à ce titre mis dans de bien meilleures conditions que Bahebeck à l'époque. Dans une équipe joueuse, Hervin peut faire valoir son bagage technique, sa créativité (qu'il commence petit à petit à exprimer) et sa lecture du jeu. Alors que Bahebeck, c'est un joueur de rupture avant tout qui a besoin d'espaces, et je dirais aussi que ce qui lui a nui, à l'opposé d'Ongenda, c'est son mental, étant beaucoup plus réservé que ce dernier.

J'ai vu que la seconde période mais ça me surprend pas de le voir prendre ses marques rapidement, c'est un joueur qui a besoin de sentir qu'on a confiance en lui pour donner le meilleur de lui-même. Dans une équipe avec ce niveau de maitrise, il ne peut que glaner en confiance et il a tout pour évoluer dans le bon sens si ses apparitions se révèlent régulières. Histoire de continuer de monter en puissance tant dans le domaine athlétique que dans le jeu, continuant d'assimiler les nécessités que recquiert ce niveau d'intensité, et continuant de se lâcher petit à petit (on a par exemple pas encore vu sa qualité de provocation/percussion balle au pied, ni sa qualité de frappe). C'est l'un des grands espoirs du club et ça fait en tout cas plaisir de le voir bien jouer aux côtés des Ibra et Cavani, et de le voir avec la banane. Qu'il continue, il a tout pour s'imposer ici s'il ne se disperse pas et s'il est sérieux.

Écrit par : JeromeTouboulArnaudHermant 19/10/2013 20:04

Je suis plutôt d'accord que le contexte bien différent du passe joue mais je suis pas sur que les biquettes techniques du passe seraient devenues des joueurs de classe.

Il sent le foot.

Écrit par : P.O.M 19/10/2013 20:06

Haddad aussi sentait le foot

Écrit par : JeromeTouboulArnaudHermant 19/10/2013 20:09

Techniquement il était moins degueu.
Il avait fait un très bon match contre Lille en 2005 au Parc mais c'était insuffisant quand même, trop frêle.

La tentative de passe en talonnade pour Digne (pas sur) si elle passe c'est du génie.

J'ai suffisamment chie sur les breles pour être 'enthousiaste' quand je me dis pas 'merde y a un jeune'.

Écrit par : Parisian 19/10/2013 20:11

Il avait une hygiene de vie pourrie si je me rappelle bien

Sinon plus que dans la qualite technique, qu'on a vu de nombreuses fois chez un jeune offensif dit a potentiel, c'est surtout dans la vision du jeu qu'il me parait tres tres au dessus de ce qu'on a eu l'habitude de voir.

Écrit par : P.O.M 19/10/2013 20:17

On est d'accord, surtout qu'Hervin a toujours été considéré comme un cador dans chaque catégorie de jeunes, bref on est tous unanime concernant son talent, par contre il a encore pas mal de progrès à faire pour atteindre une place de titulaire ( que certains commencent déjà à réclamer ) dans le PSG actuel que ce soit sur le plan physique ou la gestion de ses efforts.

Écrit par : atepu 19/10/2013 20:24

Sa frappe du gauche après s'être remarquablement sorti du marquage était pas mal ce soir.
Pour le côté percussion c'est vrai qu'il ne tente pas mais paradoxalement c'est aussi ce qui fait qu'il rend des copies très propres et il arrive à briller sans puisque c'est au final un des seuls joueurs offensifs du PSG qui crée des décalages en jouant simple et juste. Il pourrait être ammené à tenter plus en accumulant les apparitions mais il a en tout cas su adapter son jeu dans ses apparitions avec les pros et c'est le signe d'une certaine intelligence.
Sa rentrée avec les Espoirs avait été du même accabit et si il a finalement peu joué ce début de saison est une vraie réussite pour lui.
Après se dire qu'on peut se passer de Menez car il est là c'est un peu griller les étapes mais si il continue sur sa lancée il devrait logiquement prétendre à apparaitre plus souvent. Jusque là Blanc arrive apparemment à bien gérer ses apparitions en lui accordant une certaine confiance donc on en saura plus en fin de saison mais ce qu'on a vu jusque là est très pormetteur.

Écrit par : Zul 19/10/2013 20:25

Si Coman est du même accabit, ça fait longtemps qu'on aurait pas vu 3 jeunes de ce niveau en même temps.

Bonne prestation, il faut voir son évolution et contre un adversaire plus engagé.

Ca fait plaisir de voir que si jeune ils arrivent à ne pas se crisper dans un environnement très difficile (pression + stars à tout va).

Écrit par : JeromeTouboulArnaudHermant 19/10/2013 20:26

Si un Ongenda fait 15 matchs toutes compétitions et un Rabiot environ 20/25 alors eux comme nous auront tout gagne.

Si le dernier est pas trop con, il comprendra que c'est bien.

Écrit par : PuceDeClicliLaFaMiLLe8013 19/10/2013 20:29

Oui Coman est du même accabit en plus jeune encore. Par contre il est dans un registre où il est plus difficile d'être constant et qui dépend plus de sa condition physique.

Écrit par : nico 19/10/2013 20:38

Non mais c'est plus facile quand tu es dans une équipe stable et qui a de la maitrise. Quand c'était le bordel c'était quasi impossible pour un joueur d'évoluer tranquillement.

Là je pense qu'on va en voir de plus en plus, et si quelques jeunes confirment les jeunes prometteurs vont vouloir venir à Paris.

Écrit par : Noreaga 19/10/2013 20:39

Coman a un jeu plus spectaculaire et est plus dans la différence individuelle même si son meilleur rôle c'est quand il fait jouer les autres. Il est très jeune, un an de moins que Rabiot et Ongenda, il est encore timide/se met la pression avec les pros donc il faudra le laisser prendre ses marques petit à petit. C'est un jeune très bien entouré et intelligent donc si on merde pas y a aucune raison qu'il ne suive pas la route d'Hervin (qui doit encore répéter ce genre de perfs sur la durée, rien n'est acquis).
Mais oui, les trois sont de grands espoirs du club, ceux qui se détachent actuellement, et parmi le top au niveau des jeunes en France, même si j'ai du mal avec Rabiot en ce qui concerne les déclarations/revendications.
A ces trois là, dans le même cercle générationnel, j'attends beaucoup de voir les progrès de Pereira De Sa que j'estime pas moins intéressant potentiellement parlant. Mais il n'est pas au même stade d'avancement, n'a pas leur maturité. Mais bon, il aura 17 ans en décembre, et là il est un peu blessé, il a le temps lui aussi. J'espère qu'on saura favoriser la progression et l'éclosion de nos meilleurs jeunes.

Écrit par : Extrajim 19/10/2013 21:43

Ce qui me plait chez ce joueur, c est sa grande justesse technique pour un joueur de cet âge. Il fait toujours ses contrôles dans le sens du jeu si vous avez remarqué. Il donne bien 3 ballons de buts en première mi temps. Il est très bon en 9 et demi à se ballader entre les lignes comme il l avait déjà fait à Bordeaux.
Il crée des décalages.
Il faut juste qu il muscle son jeu comme disait Aimé.

Écrit par : Haazh 19/10/2013 21:53

Je vais peut être dire une connerie mais sur ce qu'il a montré il est vraiment en dessous de Rémy, de Valbuena ou de Payet ?
Alors oui, je sais bien qu'il est jeune, qu'il faut pas le cramer et qu'il faut pas s'enflammer, mais il pourrait apporter une vraie solution à droite d'ici à cet été...
(et me semble que Walcott était pas beaucoup + vieux quand Capello l'a sélectionné pour la CDM)

Écrit par : Albator 19/10/2013 21:53

Intéressante rencontre pour Hervin, il a joué en avançant prenant visiblement beaucoup de plaisir et n'a pas rechigné à défendre, aurait pu terminer avec un but et une ou deux passes décisives, à confirmer...

Écrit par : xo157 19/10/2013 21:59

Tu sous entend qu'il peut être selectionnable pour la coupe du monde (?) et tu dis qu'il ne faut pas s'enflammer et le cramer dans la même phrase ?

Écrit par : PaRaDoX 19/10/2013 22:03

Pousse pas mémé dans les orties hein....

Écrit par : atepu 19/10/2013 22:08

"Ongenda c'est un joueur intéressant dommage qu'il n'ait pas plus de temps de jeu au PSG" @Deschamps via Haazh pour les barrages

Écrit par : Justblaze 19/10/2013 22:09

Un futur grand ce petit ! Et pour rebondir sur ce que dit Haazh je ne pense pas qu'il est quelque chose à envier aux Payet et autres Sissoko, techniquement et physiquement il est déjà très très fort ! Dans une top team comme notre équipe qui est beaucoup plus forte que l’équipe de France il ne dénote pas, à chaque fois qu'il joue il est même un de meilleurs à chaque fois !

Écrit par : Haazh 19/10/2013 22:54

S'il continue à faire des apparitions de ce niveau et qu'il engrange de l'expérience je vois pas pourquoi ça serait impossible, des très jeunes joueurs sélectionnés ça arrive.
Et je dis absolument pas qu'il ira au Brésil (faudrait déjà que la France se qualifie), juste que ça me parait plausible vu son niveau et sa maturité.

Écrit par : NewYorkSup 20/10/2013 01:05

Ah putain . Le plaisir de folie que j'ai pris a regarder ce petit mec de 18 balais qui pour sa deuxieme titularisation en L1 prend le jeu du psg version qatari a son compte par moment, qui distribue les ballons comme il faut. Ca parlait dur le forum recemment que les mecs qui savent faire jouer leur coequipiers et les rendre meilleurs, ca a un peu disparu (on avait espere que Pastore serait un joueur comme ca). Ben j'ai l'impression qui peut eter de la race de ces joueurs. Il a evidemment encore enormement a prouver, en particulier qu'il peut repeter ce genre de performances toutes les semaines, et aussi a travailler sa gestion des efforts (il a disparu un peu a certains moments) mais je sais pas quoi dire face a ce que j'ai vu, c'etait juste beau. Je sais pas ce qui est le mieux pour lui, de faire quelques apparitions ou si on doit se dire "on a un mec de folie dans les rangs, faut le faire jouer" mais j'espere juste que son developpemen se passera bien parcequ'on peut tenir un des meilleurs joueurs du futur. Ouais je m'enflamme, mais il m'a tellement fait plaisir .

Sinon, Riolo sur TV5 a trouve qu'on l'avait pas vu .

Écrit par : DelSpooner 20/10/2013 02:05

Riolo avait sorti après un match que Rabiot était nul si je me souviens bien donc bon...

Écrit par : Tchoune 20/10/2013 09:15

J'ai vraiment apprécié son action sur la tête de Lucas, le sang-froid, la vista et la technique pour aller chercher le deuxième poteau là où d'autres auraient mis ça en force au milieu des bastiais
Il fait vraiment plaisir à voir jouer, c'est un "facilitateur", il fluidifie le jeu de l'équipe et c'est beau à son age ou au choix.

Écrit par : xo157 20/10/2013 09:26

Le point commun de nos deux matchs les plus maitrisé

Si j'ai le temps je fais une compile de tous ses ballons cet après midi.

Écrit par : D'Alessandro 20/10/2013 09:38

Please

Écrit par : Pavitch 20/10/2013 09:48

Xo je t'en prie

Écrit par : Dubdadda 20/10/2013 10:13

Sa petit balle du droit pour le plat du pied complètement manqué de Lucas
Tellement de justesse technique

Écrit par : Master-Exploder 20/10/2013 10:21

J'aimerais le voir enchainer quelques matchs titulaires, je suis certain qu'il peut s'imposer. Et vu ce qu'il a apporté hier, ce serait bête de ne pas tenter.

Écrit par : Biz Markie 20/10/2013 10:32

+1
ya eu le contrôle roulette à 360° également

Écrit par : Tonio 20/10/2013 10:33

Ce serais sympa et logique qu'il soit titu mercredi après son superbe match d'hier

Écrit par : basta 20/10/2013 11:02

Malheureusement j'y crois pas. On va très probablement avoir le droit au retour de Lavezzi et d'un milieu à trois.

Écrit par : Мазут 20/10/2013 12:33

je suis d'accord , super match

Écrit par : Cara 20/10/2013 13:12

Sportivement ça serait pas démérité mais y'a d'autres critères comme garder tous les joueurs concernés. Mettre un jeune comme lui titulaire, c'est le risque de casser quelque chose chez certains :/

Écrit par : psycraft 20/10/2013 15:10

Pas forcément titulaire régulier mais il mérite de s'inscrire plus sérieusement dans la rotation. Il a encore beaucoup à prouver mais j'aimerai bien le voir disputer 2 ou 3 matches consécutifs, ça pourrait être assez intéressant de voir l'évolution de ses prestations et s'il peut enchainer. Il a du talent et il en veut, on doit pouvoir lui donner plus de temps de jeu sans pour autant mettre l'équilibre du groupe en péril. De toute façon ça ne changerait pas grand chose pour certains, Pastore s'est déjà bien acclimaté à l'obscurité du fond du gouffre, Menez pourrait partir prochainement et Lucas tarde à s'imposer.

Écrit par : Makkar 20/10/2013 15:12

Il m'a bluffé par sa justesse hier. Si Lucas était moins maladroit (et sans la main), il fini à 5 passes décisives. Impressionant. Je n'ai qu'une envie, c'est que l'on valide vite notre 1ère place en LdC et qu'on l'y lance !

Écrit par : Miam 20/10/2013 16:51

En y repensant, c'est Hervin qui offre ses deux meilleurs matchs à Lucas

Écrit par : NewYorkSup 20/10/2013 17:35

FYP .

Écrit par : clemi 20/10/2013 23:11

pour le moment , sur les 2,3 dernieres années, c'est le jeune qui m'a fait la meilleure "première impression" avec veratti (même si marco, c'etait encore le niveau audessus).
A voir maintenant si il confirme. je pense qu'il faut y aller doucement avec lui, quelques titularisations en coupes + des apparitions en ligue 1 comme en ce moment, ça sera déjà très bien.

Si menez se barre, son remplaçant est sans doute déjà là.

Écrit par : ikki 21/10/2013 08:19

En tout cas quel kiff d'avoir enfin un jeune impressionnant après tant d'année à dire à mes potes qui suivent de loin "tu verra Kamghain, tu verra Kebano, tu verra Bahebeck"

Cela dit, pour les deux derniers, je pense que ça se joue à pas grand chose et qu'il auront une jolie carrière.

Mais Ongenda il a un truc, une telle justesse technique, la vision du jeu. Il est pas impressionnant parce qu'il court vite et qu'il passe ses passements de jambes, il est impressionnant parce qu'il fait le geste juste, adapté à la situation, comme ses 2 passes magiques pour Lucas, dans l'axe ou au second poteau.

Il y aura peut être moins de joueur à percer en équipe 1, mais ceux là seront des costaud. Des très bons. Je croise les doigts pour Ongenda et Coman

Écrit par : giovanni pontano 21/10/2013 08:45

Question: Pensez vous qu'avec Leonardo et Ancelotti au club, Ongenda aurait il eu du temps de jeu hormis peut être en Coupe? Je suis convaincu que non.
Donner sa chance à un jeune, ça reste un choix de politique sportive et on peut remercier Blanc pour cela. Après il y a bien sûr le niveau du joueur. Mais pour un offensif, c'est encore moins évident car ca met automatiquement 40 millions sur le banc. Ok, c'était un retour de match international et ça précède un match de ligue des Champions mais il n'empêche, je sens que cette année, un jeune peut mettre une star supposée sur le banc. Et c'est un changement particulièrement appréciable car ça va pousser certains au cul... Ou vers la sortie.

Écrit par : Panenka 21/10/2013 09:11

Peut-être que je me plante mais Ongenda et même Coman me semblent au dessus de Bahebeck en particulier avec le ballon, ce qui est important quand même.
Pourtant j'avais l'impression de lire le contraire chez ceux qui les ont vus plus que moi et trouvant JC plus impressionnant.
Mais sur le plan technique et intelligence de jeu, "jeu de corps", ça me semble plus intéressant chez ces deux là alors que JC a la vitesse pour lui. Je le trouve moins lucide avec le ballon.

Sinon Ongenda, le gamin a 18 piges et il semble s'être fondu dans le groupe pro comme si de rien n'était et je trouve ça assez fort et pas vu souvent.
On peut aussi le dire pour Rabiot, je n'ai pas l'impression que les jeunes soient pris de haut par les cadres et eux ne semblent pas "bridés".
Ils ont la chance d'évoluer aussi dans ce groupe, avec des résultats, une dynamique très positive. Et puis vu qu'il y a des cadres, on ne va pas en faire médiatiquement des stars après 2 matches. Ils peuvent donc progresser sereinement.
Ailleurs, encore 6 mois comme ça et on enverrait Ongenda au Brésil. (Imbula si tu nous lis...)
Qu'ils en profitent et apprennent, ils sont encore très jeunes, en tout cas ça fait plaisir. Surtout vu le style de jeu qui me plait.

Écrit par : JeanGabin 21/10/2013 09:18

Il en a eu la saison dernière en CDF en tout cas.

Écrit par : xo157 21/10/2013 09:27

Chose promise, chose due

Écrit par : Chien14 21/10/2013 09:32

C'est le cas. Personnellement, je n'ai jamais vu quelqu'un de plus impressionnant que Coman balle au pied en jeunes. Ongenda a lui d'excellentes aptitudes de vista, de justesse de passe et de finisseur .

JC était impressionant lors de son année de CFA de part ses fondamentaux (frappe pied droit pied gauche de très haut niveau, vitesse...) mais n'a jamais crevé l'écran sur les autres aspects du jeu. Il a néanmoins toutes les qualités requises pour devenir un bon joueur (voire très bon) de ligue 1 mais ça risque d'être dur pour viser plus haut. Il a en effet montrer certaines limites dans d'autres domaines (fragilité mentale, souci dans l'élimination).

En espérant que Blanc continue de lui donner du temps de jeu car c'est un vrai régal, c'est également un parfait complément à Zlatan et à Lucas niveau équilibre.
Ses petites remises en une ou deux touches...

Écrit par : colt 21/10/2013 09:35

Quelqu'un n'a pas dit ça sur ce topic ?

Edit : merci xo157 !

Écrit par : Kaeliss 21/10/2013 09:36

Ancelotti avait lancé Rabiot la saison dernière alors qu'il venait des U19. Il faut dire aussi qu'avec une équipe qui commence à être rodée et à prendre ses aises en L1, il est plus facile d'intégrer des jeunes. Pour ce qui est de la volonté d'intégrer des jeunes, il était dit que c'était un objectif des Qataris depuis le début et non de Léo/Ancelotti/Blanc.

Écrit par : Panenka 21/10/2013 09:40

Je parle médiatiquement. Imbula, au bout de 4-5 matches (et encore...), certains consultants l'envoyaient limite en bleu.
Là, du fait que nos jeunes sont entourés de monstres, on les laisse à leur place et c'est pas un mal.
D'ailleurs Imbula, le père René commence à gueuler dessus parce qu'il commence à s'éteindre.

Écrit par : gerard lambert 21/10/2013 09:47

Il me semble que de manière générale, les gars qui ont vraiment du ballon défoncent tout le monde dans les catégories de jeune et que l'ascendance qu'ils ont grâce à leur technique s'estompe avec l'âge.

Plus on grimpe de niveau, moins les qualités techniques seules suffisent à faire de différence, et plus l'intelligence de jeu se révèle essentielle.

En grossissant le trait, Sessegnon devait marquer 15 buts par match en U13 alors que Deschamps devait être en équipe B dans cette catégorie.