[Ancien] Edinson Cavani, CHEH Options

[Oyé Sapapaya]

Blanc l'a à peine fait, Tuchel pareil, Emery l'a envisagé mais pas utilisé, tous les coaches y ont pensé, évidemment, mais peu ont voulu l'inscrire dans le marbre au final. Emery l'a testé à plusieurs reprises à l'entraînement avant le match à Madrid par exemple, ce qui permettaient de replacer Rabiot devant la défense, mais ils n'étaient pas convaincus que Di Maria allait pouvoir gérer le volume de jeu de Modric ce qui allait placer un Rabiot déjà juste défensivement dans la soupe avec Isco à gérer en plus. Ils ont finalement préféré Rabiot en 8 et le milieu a globalement à peu près tenu. Sauf les 10 dernières minutes.

Pour la relation Neymar/Cavani sur le terrain, c'est un truc ressenti mais dur à prouver. Tu as des joueurs qui vont inconsciemment privilégier des joueurs au profit d'autres. L'an passé, Neymar oubliait complètement Draxler quand il jouait en 8 gauche, Verratti avait tendance à ne pas faire confiance à Krycho (ou aux joueurs un peu moyens techniquement), t'as un Rabiot qui tarde à filer le ballon à Neymar aussi par exemple, etc. C'est aussi une façon de faire passer des messages sans le dire.

T'es le rapport de force permanent, vu que donner le ballon à un joueur, c'est une façon de le faire exister. Après, c'est au coach de gérer ça, de convaincre du bienfait collectif, etc. Emery n'a pas su le gérer et s'est complètement loupé dans ce domaine par exemple, je pense que Tuchel fera beaucoup mieux mais ce n'est pas gagné d'avance.

Oui c'est vrai mais tu ne peux pas forcer les gens à la complicité et le rapport de force est déjà perdu par Cavani on peut aimer le mec et le joueur mais pour le bien de l'équipe il faut privilégier les deux monstres.

Et quand tu fais une passe à Cavani, y a des chances qu'il y ait un but à l'arrivée, c'est quand même très différent.

Avec Neymar, m'bappé aussi

[Tourista-chan]

Avec Neymar, m'bappé aussi

La comparaison était avec de faire une passe à Krychowiak.

[Ozzy Ryss]

C'est tout le contraire de l'improvisation, il n'y a même pas plus planifié (surtout quand il a le temps) : 1. test à l'entraînement 2. test en match de niveau moyen 3. utilisation en gros match.
C'est ce qui s'est passé pour plein de trucs : le double latéral Meunier/Alves, Lo Celso en 6, Draxler en 8, plus d'autres idées qui ne sont jamais allées au bout. J'ai cité Di Maria en 8 mais t'avais aussi le test de Pastore devant la défense (juillet 2017), la défense à 3 (été 2016), etc. Il y a au contraire plutôt un problème de manque d'audace que d'improvisation.

Le plus gros problème de Krycho, ça reste ses pieds, pas Emery. Quand Verratti veut pas te passer le ballon parce qu'il te trouve nul, c'est toi en général le souci.

La défense à 3 alors qu'il n'a jamais fait jouer ses équipes dans ce système dans sa carrière ? Il aurait mieux fait de retenter du 4-2-3-1 (son système préférentiel), surtout avec Cavani en pointe...

Pour Krycho, il l'a foutu au placard pour le ressortir comme une fleur contre Arsenal (et avec Matuidi ailier gauche en prime, je ne me souviens plus si ça avait été testé avant). Évidemment, ça a été désastreux.

[BlaiseMan]

Et quand tu fais une passe à Cavani, y a des chances qu'il y ait un but à l'arrivée, c'est quand même très différent.

On va recentrer le débat: ici tout le monde échange sur l’utilité de Cavani d’aider à la construction lorsque l’équipe a des difficultés à progresser sur le terrain. Ajouté à cela son manque de complicité/ complémentarité avec les deux joueurs les plus talentueux de l’effectif, la question de son maintien à tous les matchs dans le 11 de départ se pose. C’est uniquement cela dont on débat. Argument pour ou contre, peu importe mais la réécriture de la conversation transforme celle-ci en anti contre pro.

La vérité est que bien qu’étant un grand buteur, régulier et capable de sortir l’équipe de contextes contraires, il est le premier élément contesté dans la ligne d’attaque. Il n’est plus le seul à pouvoir assumer le scoring (parce que c’est bien beau de dire qu’il met 40 buts mais Neymar peut tourner à 1 but par match en Ligue 1 facilement et Mbappé va beaucoup scorer vu sa progression énorme). Donc l’équilibre se trouve peut être ailleurs. Dans les profils, le schéma. Si les deux hommes les plus forts préfèrent jouer entre eux, tant pis. On supporte le PSG et pas Cavani. Par contre a eux d’assumer. Lui ce fut un échec quoi qu’on en dise a haut niveau.

[BenBecker]

Il y a aussi un autre point négatif à la présence de Cavani: le meilleur moyen de le museler n'est pas de lui coller aux basques mais bien de neutraliser les passeurs le plus haut possible sachant que Cavani ne présente pas de danger particulier si il reçoit le ballon en dehors des 25 derniers mètres.
Cavani en pointe, c'est plus de pression sur Neymar et M'bappé avec des prises à deux systématiques.
M'bappé en pointe, c'est plus de liberté pour les milieux offensifs puisque même si il reçoit le ballon à la ligne médiane, il peut faire très mal donc tu ne peux pas lâcher le marquage une seule seconde pour aider sur les côtés.

+1, j'allais répondre pareil.
Cavani tu lui colles un très bon central qui lit bien le jeu, s'en est fini pour lui, tu ne le verras presque pas du match. Et pour le coup t'as l'autre central qui se balladera entre l'axe et l'aile pour bloquer le couloir de Mbappé par exemple.

Sans compter sur le fait que pour l'ailier, ça fait déjà moins de possibilités de se retourner et partir balle au pied. Alors que dans une situation axiale, ça laisserait bien plus d'alternatives de jeu avec les partenaires, du une deux plein axe, ou bien du jeu en triangle sur les côtés. Tout ce jeu de remise tu ne l'as presque jamais avec Cavani.

Tu dois donc taper l'exploit en dribbles avec Neymar ou Mbappé, et espérer que ça passe. Ce n'est pas pour rien que par moment on ne voit absolument plus nos latéraux monter quand on a pas la maîtrise du ballon au milieu.
Le milieu peut difficilement avancer sans point d'appui dans l'axe. Ibra faisait remonter tout le bloc par exemple avec sa protection de balle. Je 'e dis pas que KIKI est du même niveau, mais il est déjà bien plus fort dans ce domaine dos au but que Cavani.

Vu à quel point ce sont des joueurs opposés en terme de qualités, oui, forcément.

Draxler a mis une fois 10 buts en championnat sinon son record c'est 5...


Il est très content du rôle de remplaçant de luxe qu'il a. Après, c'est bien aussi mais c'est clairement la négation de l'ambition

Mais si ça permet de mettre kiki sur orbite et scorer une dizaine de buts de plus, ou même Neymar, c'est vite comblé le manque de buts de Cavani.

Sans parler du fait que tu maitriserais davantage le ballon et les situations défensives. Donc moins de buts encaissés qui sait. Pas besoin de marquer des tonnes de buts..

[BenBecker]

Je pense que ce etat de fait n’est pas totalement étranger a la dureté du topic d’ailleurs.

Même les médias commencent à parler de cette relation technique inexistante entre les 3.

A quoi bon lui passer la balle quand le mec est pas capable de remiser en une touche sans la mettre dans le mauvais tempo ou un peu en arrière ou trop en avant. Quand Neymar et Mbappé joue ensemble ça combine au cm², ça se joue au dixième de seconde, tu sais que si tu inclus Cavani dans l'équation (hors dernière passe quand il frappe) c'est balle perdue.

Vous êtes maso en fait, certains préfèrent brider Neymar M'Bappe que de froisser la jument. Alors ouais c'est pas Nolan Roux mais faut se rendre à l'évidence, son profil ne colle pas à l'attaque du Neymar SG

Des Eto’o, Ronnie, Raul, Ibra etc ont été sacrifiés de leurs clubs respectifs à une époque, où ils ont légèrement fléchi en terme de performances, pour faire la place à d'autres, mais non, Cavani doit rester l'éternel buteur du PSG.

Il a bientôt 32 ans quoi.

[Houdini]

On en parlera longtemps de cette non vente de l'été 2018.

[Tonio]

Sale moment même en sélection pour lui.

[Stean]

On va recentrer le débat: ici tout le monde échange sur l’utilité de Cavani d’aider à la construction lorsque l’équipe a des difficultés à progresser sur le terrain. Ajouté à cela son manque de complicité/ complémentarité avec les deux joueurs les plus talentueux de l’effectif, la question de son maintien à tous les matchs dans le 11 de départ se pose. C’est uniquement cela dont on débat. Argument pour ou contre, peu importe mais la réécriture de la conversation transforme celle-ci en anti contre pro.

La vérité est que bien qu’étant un grand buteur, régulier et capable de sortir l’équipe de contextes contraires, il est le premier élément contesté dans la ligne d’attaque. Il n’est plus le seul à pouvoir assumer le scoring (parce que c’est bien beau de dire qu’il met 40 buts mais Neymar peut tourner à 1 but par match en Ligue 1 facilement et Mbappé va beaucoup scorer vu sa progression énorme). Donc l’équilibre se trouve peut être ailleurs. Dans les profils, le schéma. Si les deux hommes les plus forts préfèrent jouer entre eux, tant pis. On supporte le PSG et pas Cavani. Par contre a eux d’assumer. Lui ce fut un échec quoi qu’on en dise a haut niveau.

Absolument rien à rajouter, tout est très clair.

[fxch]

Même les médias commencent à parler de cette relation technique inexistante entre les 3.


Des Eto’o, Ronnie, Raul, Ibra etc ont été sacrifiés de leurs clubs respectifs à une époque, où ils ont légèrement fléchi en terme de performances, pour faire la place à d'autres, mais non, Cavani doit rester l'éternel buteur du PSG.

Il a bientôt 32 ans quoi.

Il y a quasiment unanimité sur le forum sur le fait que l utilisation de Cavani doit changer.
Les nuances sont plus sur le fait que malgré sa précocité, et tout ce qu il fait de magnifique, on est pas dans l'obligation de mettre cette pression a mbappe en se passant totalement de Cavani.

Ainsi que le fait qu il n' est pas vendu, et qu il faut donc gérer son statut de manière à ce que tout le monde soit gagnant.

Ça ne sert a rien de tuer Cavani alors que tu n es pas a l abri d une blessure d un des cracks ou même de Di Maria qui est le remplacant en mod.

Ce que fait Tuchel pour l instant est idéal.
Il le garde concerne et construit sur Neymar et mbappe.

[Averell]

On en parlera longtemps de cette non vente de l'été 2018.

C'est ça qui me tue perso. Les problèmes on les avaient déjà vu la saison dernière, le PSG a besoin de thunes pour recruter et t'essayes pas de faire un move d'envergure. Nasser pour le coup est vraiment une plaie.

[ATwoZe]

On l'a perdue.

[Stean]

Il va causer notre perte en LDC, c'est acté.

[Yessod]

Calmez vous.
Il va retrouver la confiance. Il marche comme ça depuis le début.

Tuchel va le bichonner et il va planter face a Naples.

[JeromeTouboulArn...]

Calmez vous.
Il va retrouver la confiance. Il marche comme ça depuis le début.

Tuchel va le bichonner et il va planter face a Naples.

Enfin dans le jeu c'est terrifiant.

Et j'ai appris à l'apprécier mais quand t'as Neymar et M'bappe fous leur un joueur qui marque moins mais est plus à l'aise dans le jeu et tu feras une boucherie.

[Zul]

Calmez vous.
Il va retrouver la confiance. Il marche comme ça depuis le début.

Tuchel va le bichonner et il va planter face a Naples.

ça 10 mois qu'il traine sa peine quand même.

[Dimso93]

Calmez vous.
Il va retrouver la confiance. Il marche comme ça depuis le début.

Tuchel va le bichonner et il va planter face a Naples.

Depuis le début ? Ca fait 10 mois qu'il affiche ce niveau quand meme

[joroto]

Ça va bientôt faire 1 an qu'on l'a pas vu a son top niveau, ça va être pénalisant pour l'équipe.
J'espère que tuchel aura les couilles de le piquer avec un tour sur le banc si ça s'améliore pas rapidement.
Encore que sur ce match il a montré plus d'envie que précédemment il était la au pressing a multiplié les appel.
Mais la finition est tellement foirée.

[Azel]

Il joue surtout pas du tout dans le même tempo que les autres, à croire qu'il capte rien aux attentes et besoins des joueurs autour de lui.

[voolool]

quelqu'un pour retirer le T dans le sous-titre