[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration |
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05/04/2018 11:07
Message
#2861
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Membre habitué Groupe : Members Messages : 4,655 Inscrit : 05/04/2013 Membre no 9,222 Tribune : Non précisée |
C’est vrai que c’est un risque après j’imagine qu’il sera bien accompagné. Entre lui et la possibilité papus en N2 on aurait une orientation vers des anciens joueurs pour les jeunes. Dans l’absolu c’est une bonne idée.
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05/04/2018 12:01
Message
#2862
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Coeff 7 UEFA Groupe : Rédacteurs Messages : 77,083 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 38 Tribune : Viré du stade |
Sur le principe, oui, mais y'a le risque de placer des "tocards" en tant que formateurs de gamins. J'ai quand meme bien peur que tu puisse sacrifier une ou deux générations de gamins pour que deux de tes anciens se forment. Si ca se trouve, je me planterais complètement et reconnaitrais dans trois mois qu'ils font de l'excellent boulot (et j'en serais heureux pour les gosses) mais y'a quand meme une appréhension.
-------------------- J'ai eu l'honneur d'être un Parisien © Hans Majestät Zlatan Ibrahimovic 21/05/2016
#JeSuisBaboudiniste © 26/05/2016 Fan Club Michel Leeb Le vrai sujet de l'élection présidentielle, c'est l'indépendance de la France © Général Charles de Gaulle |
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05/04/2018 13:50
Message
#2863
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Légende Groupe : Modérateurs Messages : 19,129 Inscrit : 26/12/2008 Lieu : Poissy Membre no 17 Tribune : Non précisée |
Il faudra qu’il ait (entre autres) un super éducateur en adjoint
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05/04/2018 15:29
Message
#2864
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Membre accro Groupe : Members Messages : 7,993 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 180 Tribune : Non précisée |
Quand on voit le niveau de débilité de beaucoup de nos jeunes c'est pas plus mal de mettre Motta pour entraîner les U19. Il pourra leur expliquer ce qu'est être pro à très haut niveau et aura la légitimité pour le faire.
On pointe souvent (à raison) la faillite du club à assurer la post-formation et le passage à l'équipe première, mais les frasques de nos jeunes montrent que les responsabilités ne sont peut-être pas que d'un côté. Je sais que les formateurs récents du club ont la cote ici et les résultats exceptionnels des jeunes prouvent leurs compétences, mais sur ce qui se passe en dehors du terrain c'est loin d'être une réussite. Un autre profil est sûrement intéressant, surtout quand il s'appelle Motta, et la catégorie U19 est à mon avis idéale. |
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05/04/2018 15:42
Message
#2865
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Membre accro Groupe : Members Messages : 5,184 Inscrit : 03/06/2012 Lieu : Paris et Bretagne Membre no 8,508 Tribune : Canapé |
Quand on voit le niveau de débilité de beaucoup de nos jeunes c'est pas plus mal de mettre Motta pour entraîner les U19. Il pourra leur expliquer ce qu'est être pro à très haut niveau et aura la légitimité pour le faire. On pointe souvent (à raison) la faillite du club à assurer la post-formation et le passage à l'équipe première, mais les frasques de nos jeunes montrent que les responsabilités ne sont peut-être pas que d'un côté. Je sais que les formateurs récents du club ont la cote ici et les résultats exceptionnels des jeunes prouvent leurs compétences, mais sur ce qui se passe en dehors du terrain c'est loin d'être une réussite. Un autre profil est sûrement intéressant, surtout quand il s'appelle Motta, et la catégorie U19 est à mon avis idéale. Je ne suis pas sur que cela soit les entraîneurs/formateurs qui soient responsables de (ou aient un quelconque pouvoir concernant) ce qui se passe en dehors des terrains. -------------------- Signature trop longue pour l'historique de nos matchs contre l'OM depuis notre dernière défaite face à eux.
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05/04/2018 15:58
Message
#2866
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Membre habitué Groupe : Members Messages : 3,168 Inscrit : 09/07/2016 Membre no 10,587 Tribune : Non précisée |
Il faudra qu’il ait (entre autres) un super éducateur en adjoint Récemment il y avait pas Bafodé Diakhaby (U16 asso) sur le banc de la réserve ou des U19 pendant qu'ils passaient ses diplômes ? J'avais bien aimé son passage dans le Vestiaire sur SFR, il avait l'air d'avoir un excellent état d'esprit, son parcours et son profil pourrait en faire un très bon éducateur. C'est une idée comme ça mais en te lisant je le verrai bien avec Motta. |
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05/04/2018 16:02
Message
#2867
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Légende Groupe : Rédacteurs Messages : 24,151 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 491 Tribune : Non précisée |
Quand on voit le niveau de débilité de beaucoup de nos jeunes c'est pas plus mal de mettre Motta pour entraîner les U19. Il pourra leur expliquer ce qu'est être pro à très haut niveau et aura la légitimité pour le faire. Parce que c'est vrai que nos mimis du groupe pro savent ce que sont les requis du très haut niveau, on le voit chaque année en huitième ou en quart de C1. On le voit chaque année avec nos joueurs qui déballent leurs états d'âme ou leur mécontentement vis à vis de leur situation dans la presse, sans la remise en question qui va avec vu qu'on leur passe ce genre d'incartades qui seraient rédhibitoires transposées dans des clubs où l'institution prévaut sur tout. C'est vrai aussi que Motta est un modèle à suivre pour tous les jeunes, par son comportement sur le terrain. Je veux bien qu'on ait eu des exemples de cas sociaux chez les jeunes et qu'il y ait un vrai travail en amont à réaliser avec un savoir-être et des valeurs à inculquer, mais qu'on sorte de ces clichés par pitié. C'est tout le club qui doit progresser, et ce à tous les niveaux. |
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05/04/2018 16:34
Message
#2868
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Légende Groupe : Modérateurs Messages : 19,129 Inscrit : 26/12/2008 Lieu : Poissy Membre no 17 Tribune : Non précisée |
Franchement les récents éducateurs n’ont pas spécialement la cote, mon avis partait simplement du fait simple que coacher des jeunes c’est un boulot très spécifique et pour bosser avec des jeunes au quotidien je peux dire que ce n’est vraiment pas facile
Diakhaby serait bien oui sinon Rothen était pas entraîneur ? Sur un autre sujet, Monaco pas loin de signer Isidor et Geubbels, la guerre est définitivement déclarée |
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05/04/2018 16:37
Message
#2869
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Membre accro Groupe : Members Messages : 7,993 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 180 Tribune : Non précisée |
Je ne suis pas sur que cela soit les entraîneurs/formateurs qui soient responsables de (ou aient un quelconque pouvoir concernant) ce qui se passe en dehors des terrains. C'est un ensemble et bien évidemment que les entraîneurs ont leur rôle à jouer. On les appelle partout éducateurs, c'est pas pour rien. Parce que c'est vrai que nos mimis du groupe pro savent ce que sont les requis du très haut niveau, on le voit chaque année en huitième ou en quart de C1. On le voit chaque année avec nos joueurs qui déballent leurs états d'âme ou leur mécontentement vis à vis de leur situation dans la presse, sans la remise en question qui va avec vu qu'on leur passe ce genre d'incartades qui seraient rédhibitoires transposées dans des clubs où l'institution prévaut sur tout. C'est vrai aussi que Motta est un modèle à suivre pour tous les jeunes, par son comportement sur le terrain. Je veux bien qu'on ait eu des exemples de cas sociaux chez les jeunes et qu'il y ait un vrai travail en amont à réaliser avec un savoir-être et des valeurs à inculquer, mais qu'on sorte de ces clichés par pitié. C'est tout le club qui doit progresser, et ce à tous les niveaux. La team chicha etc. c'est justement peut-être ce qui nous empêche de passer un cap mais là on parle pas de Kurzawa qui va prendre les U14. Motta tu peux juger que c'est une pain au chocolat sur le terrain mais en dehors on entend pas parler de lui dans des affaires extra sportives. Je sais que tu veux défendre des jeunes qui pour beaucoup n'ont rien à se reprocher mais il faut reconnaître que le centre se paye un sacré paquet de casseroles. Quand ça se répète de cette manière c'est qu'il y a un gros problème, on n'est plus dans le cliché. Surtout, tu peux pas honnêtement comparer une sortie dans la presse et des délits passibles de prison, il y a une légère différence quand même. Je suis d'accord pour dire que tout le monde au club est responsable, donc les entraîneurs de jeunes aussi. Motta pourra apporter autre chose, même si ce n'est pas lui qui révolutionnera le fonctionnement du centre bien entendu. Son profil pour des U19 est intéressant, je n'aurai pas dit la même chose pour des U17 par exemple. |
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05/04/2018 16:45
Message
#2870
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Légende Groupe : Rédacteurs Messages : 24,151 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 491 Tribune : Non précisée |
Le sens de mon message c'est pas de défendre les jeunes (je précise bien qu'il y a une restructuration qui est en cours et qui est loin d'être finie) mais de dire que le problème s'étend de façon plus générale. Et aussi de dire que l'idée reçue comme quoi il n'y a des jeunes cassos qu'en France, et que les étrangers ont cette conscience professionnelle inculquée depuis le plus jeune âge, est fausse.
Sur un autre sujet, Monaco pas loin de signer Isidor et Geubbels, la guerre est définitivement déclarée Pour le coup, eux ils font de l'empilement, je suis pas sûr que ce soit le modèle à suivre. Par contre, si on se plaçait sur Pintor de Brest, je serais pas contre. |
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05/04/2018 17:48
Message
#2871
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Débutant Groupe : Members Messages : 1,266 Inscrit : 02/08/2012 Membre no 8,628 Tribune : Non précisée |
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06/04/2018 07:18
Message
#2872
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Membre accro Groupe : Members Messages : 5,184 Inscrit : 03/06/2012 Lieu : Paris et Bretagne Membre no 8,508 Tribune : Canapé |
C'est un ensemble et bien évidemment que les entraîneurs ont leur rôle à jouer. On les appelle partout éducateurs, c'est pas pour rien. Pour moi, tous comme les professeurs de l'éducation nationale, ils n'ont pas leur rôle à jouer dans une partie de l'éducation qui est la responsabilité des parents. Ils sont là pour leur enseigner le football. -------------------- Signature trop longue pour l'historique de nos matchs contre l'OM depuis notre dernière défaite face à eux.
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06/04/2018 11:29
Message
#2873
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Membre accro Groupe : Members Messages : 5,627 Inscrit : 27/10/2014 Membre no 9,949 Tribune : Non précisée |
Ca reste quand meme inquiétant de refiler des équipes de jeunes à former à des novices. Rodriguez, Guégan, Huard, et ceux d'avant avaient quand meme quelques références de formateur. La, leur passé de joueur parle pour eux, mais après ? en plus un mec qui a des valeurs. Ils vont apprendre a bien negocier leur contrat. |
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06/04/2018 11:34
Message
#2874
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Pilier du forum Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 10,217 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : 78 Membre no 151 Tribune : Viré du stade |
Pour moi, tous comme les professeurs de l'éducation nationale, ils n'ont pas leur rôle à jouer dans une partie de l'éducation qui est la responsabilité des parents. Ils sont là pour leur enseigner le football. Les jeunes du centre sont internes non ? Quand tu "enlèves" des jeunes à leur famille c'est quand même normal de devoir participer à leur éducation. |
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06/04/2018 14:14
Message
#2875
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Légende Groupe : Members Messages : 24,298 Inscrit : 29/05/2013 Membre no 9,320 Tribune : Canapé |
Question aux spécialistes : qui est le meilleur prospect en défense centrale à votre avis ?
Sissako, Mbe Soh ou un autre ? |
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06/04/2018 14:30
Message
#2876
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Légende Groupe : Rédacteurs Messages : 24,151 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 491 Tribune : Non précisée |
Pour moi en terme de potentiel, je vois Nianzou, mais Mbe Soh c'est fort aussi, et c'est sans doute le plus précoce du centre de formation, ne serait-ce parce qu'il possède un tempérament et une force tranquille qu'on ne voit pas tous les jours chez les jeunes. C'est pas exactement le même profil mais je pense un peu à Upamecano en le voyant, avec cette puissance dans les jaillissements et ce goût pour le duel, je pense pas qu'il soit aussi rapide par contre. J'aimais beaucoup le Pembélé défenseur central en préfo, mais je pense qu'il va devoir se fixer à un poste (actuellement latéral) et continuer de se développer physiquement, il faudra suivre son évolution quand il gagnera en envergure. Je suis content de voir que des jeunes comme Nsoki (qui découvre vraiment ce poste, et comme le dit Dub, c'est le plus proche des pros à l'heure actuelle, grosse montée en puissance), Barry ou Sissako émergent cette année, ils ont chacun leur profil et des qualités pour espérer percer au niveau professionnel. Et il est aussi intéressant de noter qu'il y a également de très bons profils en préfo, dont certains peuvent ambitionner marcher sur les traces de leurs aînés. Je dirais qu'à l'heure actuelle, c'est le poste le plus fourni chez les jeunes.
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06/04/2018 14:33
Message
#2877
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Légende Groupe : Modérateurs Messages : 19,129 Inscrit : 26/12/2008 Lieu : Poissy Membre no 17 Tribune : Non précisée |
Il y en a pas mal effectivement entre Sissako, Barry, Mbe Soh sans oublier Nsoki. Le soucis c’est que j’ai trop peu suivi les U19 pour avoir un avis tranché sur leur évolution d’autant qu’il y a la paire Nianzou Pembele derrière que je connais bien pour le coup et que j’apprécie. Nsoki est le plus proche mais je mets un point d’interrogation sur le physique malheureusement. Pour les plus jeunes Mbe Soh est en avance mais dans le profil et potentiel j’ai un faible pour Sissako (super finale en U17 à droite de mémoire)
Concernant les 2002, Pembele est le plus intelligent dans son jeu et Nianzou a un énorme potentiel encore exploité partiellement (notamment en raison de sa concentration) |
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06/04/2018 14:51
Message
#2878
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Légende Groupe : Members Messages : 24,298 Inscrit : 29/05/2013 Membre no 9,320 Tribune : Canapé |
Merci pour les informations !
Tiens justement, un article tout chaud de Paris U sur le sujet : http://parisunited.net/2018/04/06/le-point-sur-les-titis/ |
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06/04/2018 17:21
Message
#2879
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Débutant Groupe : Members Messages : 24 Inscrit : 08/09/2014 Membre no 9,900 Tribune : Non précisée |
Dub si tu parles de la finale contre monaco en u 17 ce n eteait pas sissako mais flamant à droite et mbesoh à gauche
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06/04/2018 17:33
Message
#2880
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Légende Groupe : Rédacteurs Messages : 24,151 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 491 Tribune : Non précisée |
FF confirme pour Barry qui va s'engager à Salzbourg.
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