Bourse, actions, Forex et dérivés, Pour faire comme Rodriguez mais avec du pognon |
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Bourse, actions, Forex et dérivés, Pour faire comme Rodriguez mais avec du pognon |
 25/02/2009 02:31
Message
#1
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 Le mec lourd  Groupe : Members Messages : 6,201 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 138 Tribune : Canapé  |
Un espace de détente pour ceux qui veulent profiter de la crise pour se payer leurs vacances
 Bon, je reprends donc le cours de ma discussion avec Ommak (et tout tiers intéressé) : Les leviers 1/10-1/20 (je laisse les 1/100-1/200 aux Lensois qui ont des business-plan pour être milliardaires en 4 semaines et qui doivent vendre la Renault 5 au bout de deux jours  ), ça ne me semble pas démesuré sur le FOREX.Déjà parce que le marché est ouvert en permanence et est ultra-liquide, ce qui évite toute perspective d'une situation de blocage de ta position. Ensuite, les variations sont infimes, un écart d'1,2 % étant déjà très conséquent. Donc, même si je sais que dans les salles de marché les opérateurs sont tenus de miser sans LBO pour maitriser le risque vu les montants colossaux brassés quotidiennement, je ne pense pas qu'un investissement personnel soit exposé de façon démesuré à la gifle, et ce d'autant moins que j'envisage de limiter mes interventions à des situations "contrôlables", ce qui exclue les périodes "coup de fouet" genre audition de Bernanke ou annonce du moral des PDG Allemands... Ce qui m'attire sur le FOREX, et plus précisément US$/EUR qui est la parité que je connais le mieux, c'est sa réactivité aux annonces macro-économiques, que j'arrive à cerner, et pour lesquels je dispose d'infos. Faut être lucide, mes cours de finance de marché et d'entreprise remontent à près de 15 ans, alors l'investissement en actions, je ne l'envisage qu'en cas de déséquilibre du marché (surpondération du facteur "crainte" etc...). Ou en cas de MP de Cruyff ou Ommak bien entendu  Je n'accorde aucun crédit à l'analyse graphique, ça me ferait presque pitié ce truc  Je commence à regarder les dérivés ayant pour sous-jacent le pétrole, qui permettent des mises à fort effet de levier sur le bestiaux, pour dans deux-trois ans, le temps de comprendre comment ça marche  Voilà, à vous Cognacq-Jay, à vous les studios ! |
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25/02/2009 03:57
Message
#2
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Débutant Groupe : Members Messages : 1,461 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 433 Tribune : Non précisée |
Le pire, c'est que ce topic ne va même pas faire un bide...
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25/02/2009 03:58
Message
#3
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Le mec lourd Groupe : Members Messages : 6,201 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 138 Tribune : Canapé |
Citation (PMC @ 24/02/2009 à 22:57)  Le pire, c'est que ce topic ne va même pas faire un bide... Pour le moment, c'est seulement grâce à toi alors
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25/02/2009 04:00
Message
#4
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Débutant Groupe : Members Messages : 1,461 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 433 Tribune : Non précisée |
Citation (Lagoaparaiso @ 25/02/2009 à 03:58) Pour le moment, c'est seulement grâce à toi alors Même les traders dorment parfois
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25/02/2009 04:02
Message
#5
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Le mec lourd Groupe : Members Messages : 6,201 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 138 Tribune : Canapé |
Citation (PMC @ 24/02/2009 à 22:00) Même les traders dorment parfois Je pense qu'à cette heure ici, Cruyff trade plutôt 
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25/02/2009 08:07
Message
#6
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 Joel Muller FTW Groupe : Members Messages : 1,562 Inscrit : 04/01/2009 Lieu : Paris Membre no 82 Tribune : Tribune Francis Borelli |
Citation (Lagoaparaiso @ 25/02/2009 à 02:31) Faut être lucide, mes cours de finance de marché et d'entreprise remontent à près de 15 ans, alors l'investissement en actions, je ne l'envisage qu'en cas de déséquilibre du marché (surpondération du facteur "crainte" etc...). Ou en cas de MP de Cruyff ou Ommak bien entendu Je vais pas faire mon rat je fais partager l info a tout le monde quitte a tomber pour delis d initie - je suis un fou moi-. T as une action ca s appelle OL Groupe (code ISIN FR0010428771  c est une valeure presque inconnue sauf dans le Rhone mais qui cartonne depuis 3 ans et l introduction en bourse. Ils ont des actifs appele Karim "Melon" Benzema et Frederic "Speed Flying" Piquionne qui ne font que progresser.Fonce c est du ROI >50% assure De rien  Citation (Lagoaparaiso @ 25/02/2009 à 04:02) Je pense qu'à cette heure ici, Cruyff trade plutôt Moi je trade pas c est trop de boulot ca, le manager c est celui qui en branle pas une,qui participe aux reunions et meeting a Macao, qui donne quelques ordres par si par la et . Bon je dis mais ca mais je bosse pas mal hein
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25/02/2009 08:39
Message
#7
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 Étron addict Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 20,546 Inscrit : 31/12/2008 Membre no 70 Tribune : Viré du stade |
Je te fais une réponse vite fait, déjà tu as l'air de sous estimé le marché en te basant sur le fait qu'il soit liquide (ce qui vrai) mais il n'empêche que cela induit des risques assez élevés.
Ton objectif, comme tout trader qui se respecte, c'est de battre la performance du marché en anticipant ses mouvements à l'aide d'infos/études que tu possèdes de manière légale .Je ne suis pas en mesure de juger tes connaissances en finance, mais il faut avoir un minimum de billes avant de décider d'attaquer le marché. J'ai eu des cours avec des profs/malades mentaux du trading qui connaissent les rouages du système mieux que leurs femmes Il y en a un à l'ESSEC et un autre à New York qui m'ont vraiment marqué et qui ont deux méthodes distinctes mais qui se rapprochent sur pas mal d'indicateurs. Ce sont des méthodes basées sur du court terme, et croit moi, les seules fois que j'ai perdu un peu d'argent, c'est quand je me croyais plus intelligent que leur méthodes, en minimisant la faiblesse d'un des indicateurs de décision (alors qu'il y a une bonne vingtaine).Pour se lancer, il te faut une bonne dose de réflexion, du recul (énormément de recul, parce que des fois, vaut mieux ne rien gagner que de perdre des montagnes, mais d'un coté tu as envie d'y croire donc tu maintiens ta position et tu finis en lensois ) et l'application de certaines méthodes. Je peux te faire un petit topo de tout cela, te filer des photocopies de mes cours que j'ai enrichi à fur et à mesure avec mes expériences, celle de ma mère (je t'expliquerais ) et ma connaissance du marché qui évolue ainsi que la mise à disposition de nouveaux outils encore plus performants. Il n'empêche que je ne souhaite pas dévoiler ses choses en public, bien qu'il n'y ait rien de plus légal, mais ca me soulerais de donner un cours à des gens qui te crachent à la gueule mais qui deviennent intéressés d'un coup Si tu veux rafraichir tes connaissances dans ce domaine, je peux te conseiller deux livres de l'excellent John Hull : - Options, Futures, and Other Derivatives (si tu as déjà certaines connaissances sinon il vaut mieux commencer par Fundamentals of Futures and Options Markets du même auteur) - Risk Management and Financial Institutions A vrai dire, le forex pour ma part personelle, a toujours été quelque chose de théorique dans le sens, où je l'ai appris en cours, je comprend comment ca marche, mais je n'ai jamais investi la dedans... Par contre ma maman, est une pro de cela Elle fait cela depuis 30 ans maintenant donc elle en a vu passer des choses. Elle a même écrit un support de formations sur le Forex pour des espèces de séminaires de cambistes donnés par l'ACI (association cambiste internationale ). Je peux t'avoir pas mal de billes la dessus, et on en reparlera plus tard si ca tente (ce qui doit être le cas )J'ai encore le truc qui traine chez moi, et c'est en français (même si Hull est traduit en francais). |
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25/02/2009 09:42
Message
#8
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 Fils de Bazin Groupe : Members Messages : 3,579 Inscrit : 17/01/2009 Membre no 580 Tribune : Viré du stade |
Le Hull
 Tellement tanant ce bouquin mais c'est vraiement une bible... Lago je connaît pas trop le Forex (c'est plutôt le corporate mon domaine que les marchés) mais je trouve tes leviers assez élevés quand même (surtout en ce moment). Après il te faut quand même pas mal de sources d'infos en temps réels car la théorie du marché parfait c'est pas trop ça quand t'es sur boursorama avec 15 min de décalage (si tu fais du très court terme)... Après des annonces macro économiques il y en a quand même un sacré paquet et très souvent non ? Faut donc trouver la bonne période et tout ça... |
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25/02/2009 09:57
Message
#9
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Étron addict Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 20,546 Inscrit : 31/12/2008 Membre no 70 Tribune : Viré du stade |
Citation (furet @ 25/02/2009 à 09:42) Le Hull Tellement tanant ce bouquin mais c'est vraiement une bible... Lago je connaît pas trop le Forex (c'est plutôt le corporate mon domaine que les marchés) mais je trouve tes leviers assez élevés quand même (surtout en ce moment). Après il te faut quand même pas mal de sources d'infos en temps réels car la théorie du marché parfait c'est pas trop ça quand t'es sur boursorama avec 15 min de décalage (si tu fais du très court terme)... Pour les leviers je ne peux qu'être d'accord avec toi, même s'il semble nous traiter de lensois Pour les sources d'infos j'imagine que c'est pour ca qu'il demandait des plateformes de forex En même temps boursorama 
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25/02/2009 10:13
Message
#10
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 Membre accro Groupe : Members Messages : 9,680 Inscrit : 21/08/2011 Membre no 8,061 Tribune : Canapé |
Citation (furet @ 25/02/2009 à 09:42) Le Hull Tellement tanant ce bouquin mais c'est vraiement une bible... Lago je connaît pas trop le Forex (c'est plutôt le corporate mon domaine que les marchés) mais je trouve tes leviers assez élevés quand même (surtout en ce moment). Après il te faut quand même pas mal de sources d'infos en temps réels car la théorie du marché parfait c'est pas trop ça quand t'es sur boursorama avec 15 min de décalage (si tu fais du très court terme)... Après des annonces macro économiques il y en a quand même un sacré paquet et très souvent non ? Faut donc trouver la bonne période et tout ça... T'as pas un logiciel qui te permet de trader en direct ? j'avais hésité à prendre boursorama, à l'epoque, mais ce qui me genait, c'est qu'il fallait prendre le forfait/abonnement le plus cher pour beneficier du logiciel de trading avec tout ses outils (fibonnacci, regression ...). Je crois que maintenant, tu as un logiciel qui te permet de suivre en direct l'evolution (dispo avec tous les forfaits) des tous les indices/valeurs SANS integrer les outils de trading. Moi, je suis chez Cortal Consors, on peut telecharger le logiciel active trader qui permet, et de suivre l'evolution de tout ce qui est côté en bourse et qui dispose de tout les outils permettant de trader en direct, avec accès à tes lignes de comptes, accès au fil infos ... et quelque soit l'abonnement (sous reserve d'effectuer au moins une operation par mois, ce qui est largement mon cas). |
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25/02/2009 10:29
Message
#11
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Fils de Bazin Groupe : Members Messages : 3,579 Inscrit : 17/01/2009 Membre no 580 Tribune : Viré du stade |
Avec des gens en marchés et d'autres en corpo on va bien finir par l'ouvrir ce forum AMF
Citation (ommak @ 25/02/2009 à 09:57) Pour les leviers je ne peux qu'être d'accord avec toi, même s'il semble nous traiter de lensois Le jour où il aura pris une claque il changera peut-être avis (ce que je ne souhaite pas !) 
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25/02/2009 10:41
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#12
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Étron addict Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 20,546 Inscrit : 31/12/2008 Membre no 70 Tribune : Viré du stade |
Citation (furet @ 25/02/2009 à 10:29) Avec des gens en marchés et d'autres en corpo on va bien finir par l'ouvrir ce forum AMF Le jour où il aura pris une claque il changera peut-être avis (ce que je ne souhaite pas !) Oui il faut dire que j'attend avec impatience l'intervention du grand Crowley ici même
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25/02/2009 11:02
Message
#13
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 Légende Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 18,887 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : PARIS Membre no 97 Tribune : Viré du stade |
Citation (ommak @ 25/02/2009 à 10:41) Oui il faut dire que j'attend avec impatience l'intervention du grand Crowley ici même qu'est ce que tu veux que je dise....  j'pige que dalle!
-------------------- Crowley t'es à l'alcoolisme ce que Johan Cruyff est au beau jeu.© philo
Celui qui ne part de rien pour arriver à pas grand chose n'a de merci à dire à personne. ©francis blanche. la femme, c'est encore ce qu'on a inventé de mieux quand on a la malchance de ne pas être pd!! ©boris vian. Sinon Rolland faut vite qu'il rebande parce que j'en peux plus!!© babou1. Ma solidarité syndicale n'a d'égal que mon avenir personnel! © cyr04. Et d'ialleurs je peux remplacer la meuf dans le threesome ! © bilbo. Tu transpires l'alcool, ton sang est éthanol le vieux. T'es un peu le Mozart du gramme, le Zéphyr du soufflage de ballon, le Jim Morrison du lever de coude.© philo. Je sais plus quoi faire, mon anus est en manque!!© bilbo. |
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25/02/2009 11:20
Message
#14
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Étron addict Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 20,546 Inscrit : 31/12/2008 Membre no 70 Tribune : Viré du stade |
Citation (Mr_Crowley. @ 25/02/2009 à 11:02) qu'est ce que tu veux que je dise.... j'pige que dalle! Je ne sais pas un truc dont tu as le secret : "Vos têtes sur un piquet", "La LCR va enculer vos soeurs" enfin soit créatif
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25/02/2009 11:25
Message
#15
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 Impr.écran Groupe : Members Messages : 37,268 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : RTT Land Membre no 102 Tribune : Canapé |
Citation (ommak @ 25/02/2009 à 11:20) Je ne sais pas un truc dont tu as le secret : "Vos têtes sur un piquet", " 
-------------------- Je suis la petite p*** a cyrille 04 ca va je le vis bien ©Aigle 02/09/09
Il signera dans 1 ou 2 semaines quand Milan aura trouvé son remplaçant. La ça faisait trop de vague coté Milanais, le temps que tout se calme. © Cyr04 '14/06/2012 22:38' Oui c'est bien le maillot de 96 celui avec lequel on a gagné la C3...©Neibaf 16/09/2012 |
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25/02/2009 11:28
Message
#16
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Légende Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 18,887 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : PARIS Membre no 97 Tribune : Viré du stade |
Citation (ommak @ 25/02/2009 à 11:20) Je ne sais pas un truc dont tu as le secret : "Vos têtes sur un piquet", "La LCR va enculer vos soeurs" enfin soit créatif je peux pas j'ai rien fumé. -------------------- Crowley t'es à l'alcoolisme ce que Johan Cruyff est au beau jeu.© philo
Celui qui ne part de rien pour arriver à pas grand chose n'a de merci à dire à personne. ©francis blanche. la femme, c'est encore ce qu'on a inventé de mieux quand on a la malchance de ne pas être pd!! ©boris vian. Sinon Rolland faut vite qu'il rebande parce que j'en peux plus!!© babou1. Ma solidarité syndicale n'a d'égal que mon avenir personnel! © cyr04. Et d'ialleurs je peux remplacer la meuf dans le threesome ! © bilbo. Tu transpires l'alcool, ton sang est éthanol le vieux. T'es un peu le Mozart du gramme, le Zéphyr du soufflage de ballon, le Jim Morrison du lever de coude.© philo. Je sais plus quoi faire, mon anus est en manque!!© bilbo. |
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25/02/2009 11:29
Message
#17
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Étron addict Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 20,546 Inscrit : 31/12/2008 Membre no 70 Tribune : Viré du stade |
Citation (Mr_Crowley. @ 25/02/2009 à 11:28) je peux pas j'ai rien fumé. 
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25/02/2009 11:33
Message
#18
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Fils de Bazin Groupe : Members Messages : 3,579 Inscrit : 17/01/2009 Membre no 580 Tribune : Viré du stade |
Genre ça ?
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25/02/2009 11:46
Message
#19
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Légende Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 18,887 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : PARIS Membre no 97 Tribune : Viré du stade |
Citation (furet @ 25/02/2009 à 11:33) Genre ça ? yes!!! tien, je l'ai pas sur mon frigo celui là! -------------------- Crowley t'es à l'alcoolisme ce que Johan Cruyff est au beau jeu.© philo
Celui qui ne part de rien pour arriver à pas grand chose n'a de merci à dire à personne. ©francis blanche. la femme, c'est encore ce qu'on a inventé de mieux quand on a la malchance de ne pas être pd!! ©boris vian. Sinon Rolland faut vite qu'il rebande parce que j'en peux plus!!© babou1. Ma solidarité syndicale n'a d'égal que mon avenir personnel! © cyr04. Et d'ialleurs je peux remplacer la meuf dans le threesome ! © bilbo. Tu transpires l'alcool, ton sang est éthanol le vieux. T'es un peu le Mozart du gramme, le Zéphyr du soufflage de ballon, le Jim Morrison du lever de coude.© philo. Je sais plus quoi faire, mon anus est en manque!!© bilbo. |
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25/02/2009 12:54
Message
#20
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 DESS Groupe : Members Messages : 3,945 Inscrit : 30/12/2008 Lieu : Paris Membre no 61 Tribune : Non précisée |
LAgo va donc tâter Black et Scholes ansi que ... les grecs
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| Version bas débit | Nous sommes le : 19/04/2024 05:58 |
