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[Cyclisme] Tour de France 2020, Du 27 juin au 19 juillet 2020
Kaelas
posté 20/09/2020 10:14
Message #721


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Citation (Homer @ 19/09/2020 21:59) *
B&B Vital Concept est très content de son Tour et AG2R a gagné une étape. cosmoschtroumpf.gif


Globalement c'est dégueulasse quand même.

1 étape pour 6 équipes, pas un coureur top 10 avec pourtant des coureurs comme Pinot Bardet Rolland Gaudu Martin Barguil Quintana et consorts.
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voolool
posté 20/09/2020 10:17
Message #722


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Citation (k.hyuga @ 20/09/2020 10:03) *
.

Je vais troller, mais bon vu le niveau de tes œillères, tu ne m’en tiendras pas trop rigueur j’espère.

Les watts développés par le mec à faire passer pantani pour un propre, c’est la position aérodynamique comme Froome j’imagine?

Heureux d’apprendre qu’il était déjà plus fort qu’Armstrong dès le Berceau en tout cas.. Ça en dit long sur l’état de la discipline. Et en plus on a une génération dorée de mutants avec des belges et des colombiens, tout ça d’un coup. On est vraiment gâté avec 5 Hindurain d’un coup. neokill@h.gif

Dommage pour les coureurs qui se saignent vraiment sur le tour (donc pas Julian). Ils ne sont pas nés mutants aussi les pauvres. sad.gif
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Kaelas
posté 20/09/2020 10:30
Message #723


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Vraie question mais vous distinguez comment un mec dopé/ pas dopé sur le tour ?

Genre quand Bardet fait 2eme Derrière Froome et devant Quintana il est dopé ?

Je connais l'argument de la progression linéaire depuis les jeunes, mais vu que le dopage fait des ravages même chez les amateurs c'est vraiment un argument ?

Autre question, il y a des mecs qui se dopent un Tour sur 2 ? Quand tu vois certains écarts de perfs.

Perso je pars du principe de faire comme si ça n'existait pas tellement je trouve ça nébuleux à juger.

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Miles
posté 20/09/2020 10:34
Message #724


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Il y a la puissance développée aussi, qui avait bien baissée à partir de la grande lessive il me semble.

Pour Armstrong, même s'il aurait jamais dû gagner un tour, il était considéré comme un bon coureur de classiques, champion du monde précoce, c'est pas non plus casper qui passe pas un pont...
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voolool
posté 20/09/2020 10:37
Message #725


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Le Monde - Pour tout comprendre sur le calcul des watts
Antoine Vayer explique la méthode qui lui permet d'analyser et de comparer les performances des coureurs lors du Tour de France.
http://www.lemonde.fr/sport/article/2013/0...50148_3242.html

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Sarconzie
posté 20/09/2020 10:40
Message #726


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Citation (Val d'eau @ 20/09/2020 11:03) *
Entièrement d'accord sur tout.

Un petit bémol si tu permets Miguelito il ne sort pas de nul part bien au contraire, jusqu'a sa première victoire en 91 au TDF sa carrière n'est que progression constante: coureur énorme en clm manquant de constance en haute montage.
Il avait une vo max de folie du coup il lui a été conseillé de perdre du poids si il voulait performer sur les grands tours, après il devient le lieutenant le plus fiable de Degaldo en montagne.

En 90 d'ailleurs si il ne s’était pas sacrifié pour Delgado a la 11e étape a l'Alpe d'Huez il aurait eu de grandes chances de l'emporter.


Sombre période quand même l'ère Indurain. Le mec sortait son espada lors du premier chrono, il assommait le Tour et flinguait tout suspense. Il y a un chrono je crois, le 2e de l'étape est a 5mn neokill@h.gif
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voolool
posté 20/09/2020 10:59
Message #727


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Citation
Drôle de Tour. Etape 20 et fin. Pataphysique et ère glaciaire
L'heure a été longtemps lyrique. Elle est devenue mécanique. Puis cosmique. Fuite et fin de ce drôle de Tour, avec quelques informations et quelques chiffres pour éclairer le lecteur.


Le cyclisme, sport d’explosion poétique est devenu un sport de chiffres : 474 watts étalon pour Pogacar, ce samedi, et sacré vainqueur du Tour. Contre 50 de moins pour Pinot, l'enfant du pays, à l'issue du contre la montre qui passait dans la commune de Melisey, dont le père Régis Pinot, est le maire.

Ce qui compte dans le cyclisme c’est bien de légender les chiffres, n'est-ce pas ? Et la façon dont on les met en lumière ? «Coup de tonnerre», «Inouï», etc., ont titré les journaux ce matin.

L'heure a été longtemps lyrique. Elle est devenue mécanique. Puis cosmique.

Où l’on a vu le maillot jaune (Primoz Roglic) marcher en crabe et se faire ébouillanter dans la montée des Planche des Belles Filles, lors d'un chrono de 36 km. Tadej Pogacar a monté en 16’11 les 5,9 km à 8,5 %, plus vite que Fabio Aru en 2017, qui pourtant était «tracté» par le peloton sur cette même montée.

Pogacar (UEA-Emirates) a réalisé l’impensable : remporter sa troisième étape et «prendre» trois maillots : le jaune, le blanc et celui à pois. Le Slovène s'est imposé devant Tom Dumoulin (Jumbo-Visma) et Richie Porte (Trek), reléguant Primoz Roglic à près de 2 minutes (il possédait la veille 57 secondes d’avance).

Les gardiens de musée du Tour – qui pourtant en ont vu –, se souviennent d’exploits semblables. Floyd Landis en 2006 leur parle.

Ce qu'ils ont vu samedi a provoqué une hémorragie rétinienne doublée d'une gangrène des doigts qui tapent sur le clavier… Déjà que les mains étaient congestionnées depuis trois semaines par les numéros d'acrobatie des Jumbo-Visma qui, hier, sont tous tombés dans la fosse du cirque.

Si on veut profiter pleinement des longues soirées d’automne, quelques informations sur le pédigrée du jeune prodige Pogacar, qualifié de Mozart par la télé.

Son manager ? Le suisse Mauro Gianetti. Celui-ci avait failli passer l'arme à gauche en 1998 sur le Tour de Romandie : trop de produits dopants dans le corps.

Son soigneur ? Un ancien de Saunier Duval, formidable équipe de chaudières dont Gianetti était le patron. On se souvient que Riccardo Ricco, dit « le cobra », le leader de l'équipe, était tellement chargé qu’il avait été mordu ensuite par les limiers de la lutte antidopage en 2008. En garde a vue à Narbonne. Exclu du Tour.

Son médecin ? Un spécialiste du transport des globules rouges. Une sommité dans le milieu du vélo.

Qu'a fait fait Pogacar sur la ligne d'arrivée? Il est tombé dans les bras de son soigneur .

Le drame c’est ne pas vouloir comprendre ce qui se déroule derrière le vitrail de la victoire.

https://blogs.mediapart.fr/jean-louis-le-to...amp;xtor=CS3-67

Un virtuose.
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k.hyuga
posté 20/09/2020 11:00
Message #728


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Citation (voolool @ 20/09/2020 11:17) *
Je vais troller, mais bon vu le niveau de tes œillères, tu ne m’en tiendras pas trop rigueur j’espère.

Les watts développés par le mec à faire passer pantani pour un propre, c’est la position aérodynamique comme Froome j’imagine?


Ah oui le sacro-saint calcul des Watt de Vayer que certains gobent à pleine bouche comme quelque chose d'imparable.

Sa méthode fait débat et pas que du coté des pro dopage, beaucoup lui reproche d’être trop mathématique et de ne pas prendre tous les facteurs en compte du genre combien de kilomètres il y a eu avant, combien de montées, est-ce que le rythme de la course était élevée ou pas, la météo de la course, la température sur cette dernière, le nombre d'efforts que le coureur a du faire par lui même sur celle-ci, l'état de la route, etc...

Vayer c'est du calcul bête et méchant : je prends les données de la montée et hop point barre. Ça a son efficacité, mais comme toute méthode basé uniquement sur des chiffres, ça a aussi ses limites.
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Varino
posté 20/09/2020 11:03
Message #729


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Franchement les mecs, que vous ayez des doutes je veux bien, mais c'est juste insupportable le pourrissage annuel de ce topic par des gens qu'on entend pas le reste de l'année. Certains apprecient encore la course et aimeraient la commenter sans avoir à retomber dans ces debats à chaque fois.
Serieux si vous ne voyez le cyclisme que sous ce prisme là, pourquoi continuer à en parler.

Enfin jsuis ptet en minorité, et dans ce cas faut juste que j'arrete de lire ce topic.


--------------------
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Rjay
posté 20/09/2020 11:06
Message #730


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+1 avec Varino.

Ancien grand fan du Tour je commente peu ou pas. Laissez kiffer les mecs.

Mine de rien j'ai aimé voir Pogacar tout démonter et renverser le Tour. J'attends Remco pour un duel au sommet.


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Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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posté 20/09/2020 11:07
Message #731


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Citation (Varino @ 20/09/2020 12:03) *
Franchement les mecs, que vous ayez des doutes je veux bien, mais c'est juste insupportable le pourrissage annuel de ce topic par des gens qu'on entend pas le reste de l'année. Certains apprecient encore la course et aimeraient la commenter sans avoir à retomber dans ces debats à chaque fois.
Serieux si vous ne voyez le cyclisme que sous ce prisme là, pourquoi continuer à en parler.

Enfin jsuis ptet en minorité, et dans ce cas faut juste que j'arrete de lire ce topic.


+1

Moi j'ai kiffé hier l'exploit comme j'ai vibré devant la victoire de Gasly en F1 il y a quelques semaines.
C'était un beau moment de sport et c'est ce qui m'importe.

Malheureusement le cyclisme est devenu un sport où le moindre exploit amène la suspicion pendant que dans d'autres sports d'autres répétitions d'efforts tout aussi louches passent crème.
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k.hyuga
posté 20/09/2020 11:11
Message #732


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Citation (Kaelas @ 20/09/2020 11:30) *
Vraie question mais vous distinguez comment un mec dopé/ pas dopé sur le tour ?

Genre quand Bardet fait 2eme Derrière Froome et devant Quintana il est dopé ?

Je connais l'argument de la progression linéaire depuis les jeunes, mais vu que le dopage fait des ravages même chez les amateurs c'est vraiment un argument ?

Autre question, il y a des mecs qui se dopent un Tour sur 2 ? Quand tu vois certains écarts de perfs.

Perso je pars du principe de faire comme si ça n'existait pas tellement je trouve ça nébuleux à juger.


Tu as raison c'est plutôt difficile à déterminer car ce n'est pas une science exacte : dans le cyclisme tu dois calculer le nombre de kilomètres d'entrainements que tu dois faire, les jours de courses que tu dois faire pour être au sommet de ta forme au moment donné X sachant qu'il y a des facteurs extérieurs qui peuvent venir perturber ça (chutes, maladie) + le mental qui rentre en compte donc pour un coureur c'est plutôt dur d'avoir le même niveau de forme d'une année sur l'autre sur la même course.

Quand il y a des écarts de perfs pour un gros leader, c'est qu'il y a eu un loupé quelque part : soit dans la préparation ou bien accident de course.

La linéarité de l'évolution du coureur restant le meilleur indicateur et même si il y a du dopage chez les jeunes, les cas louche sont quand même repérer la plupart du temps.
Je veux dire si tu vois une grande tige, sachant à peine tenir sur le vélo et dégageant tellement de puissance que t'as l'impression que le mec peine à la maitriser, faut se poser des questions.... (Froome et Zakarin par exemple.)
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voolool
posté 20/09/2020 11:21
Message #733


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Citation (k.hyuga @ 20/09/2020 12:00) *
Ah oui le sacro-saint calcul des Watt de Vayer que certains gobent à pleine bouche comme quelque chose d'imparable.

Sa méthode fait débat et pas que du coté des pro dopage, beaucoup lui reproche d’être trop mathématique et de ne pas prendre tous les facteurs en compte du genre combien de kilomètres il y a eu avant, combien de montées, est-ce que le rythme de la course était élevée ou pas, la météo de la course, la température sur cette dernière, le nombre d'efforts que le coureur a du faire par lui même sur celle-ci, l'état de la route, etc...

Vayer c'est du calcul bête et méchant : je prends les données de la montée et hop point barre. Ça a son efficacité, mais comme toute méthode basé uniquement sur des chiffres, ça a aussi ses limites.

Ce n’est pas la méthode Vayer mais Portoleau et il en prend en compte la plupart des critères que tu cites. Sur ce j’arrête et vous laisse rêver sur le nième remake qu’on vous sert puisque je suis pas habilité à poster ici car absent sur les courses de Mars.
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ribob
posté 20/09/2020 11:22
Message #734


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Citation (k.hyuga @ 20/09/2020 10:03) *
C'est bien beau de dire que les autres sont aveugles, par contre derrière faut sortir de vrais arguments venant étayer les choses :
1/ Roglic et Pogacar ne sont pas de la même génération et n'ont pas du tout la même évolution : un va sur ses 31ans et ne s'est mis à performer sur les GT qu'à 27ans (autant pour lui je suis ok de pouvoir trouver bizarre qu'il ait eu un profil de vainqueur de tour écrasant les autres) et l'autre va sur ses 22ans et est annoncé comme un énorme crack depuis le début de sa carrière et il performe depuis le début.

9ans d'écart entre les deux et absolument aucun coureur slovène qui a émergé entre temps donc si la Slovénie a un système de dopage aussi bien organisé : pourquoi il y a eu personne d'autre ? Et pourquoi les deux ont un profil évolutif totalement différent ?

2/ UAE : tu parles de cette équipe qui hormis Pogacar n'a pas existé du tout sur ce tour ? Tu sous entends que cette équipe là est une équipe de camé ? Peut etre mais dans ce cas vas falloir changer le médecin car c'est pas sur ce GT qu'on peut balancer que c'est une équipe de camés vu à quel point ils ont été en dessous de tout.

3/ C'est quoi cet argument à la con ? Il a 21ans donc il ne peut pas performer en 3eme semaine ? Sérieux tu suis vraiment le vélo ou tu es juste là à suivre le tour pour sortir ça ?

Bernal a fait la même on t'a pas entendu. Remco qui faisait des numéros à la Merckx avant sa grave chute, on t'a pas entendu non plus (ce qui me laisse penser que tu suis juste de près le Tour niveau cyclisme)

Alors je vous accorde que des types comme Armstrong, Indurain et Froome ont pu vous faire croire que la normalité dans le vélo, c'est de sortir de nulle part à un age avancé (pour un pro) et tout gagner, mais non les vrais gros coureurs commencent à être très bon très jeune. (c'est d'ailleurs comme ça qu'on peut arriver à cerner les mecs suspects, au vu de leur évolution : la normalité n'est pas d'exploser par magie tout à coup).

Un grand coureur, il commence à décliner vers 30/31ans, son apogée est déjà derrière lui.


Pour le reste ceux qui comparent Pogacar à Froome et Armstrong c'est du masterclass popcorn.gif Les deux derniers grimpaient pas une colline et soudainement vers 27ans se sont trouvés des capacités pour écraser tout le monde partout en sortant d'une maladie (et Armstrong c'est encore pire parce que le mec a pris sa retraite du milieu pro avant d'y revenir et jouer oklm le podium à 37/38ans) là où le 1er s'est direct établi comme un futur grand coureur.

Attention je ne dis pas avec une certitude absolue que Pogacar est clean et ne se fera jamais choper pour la patrouille, je dis juste que lui n'a pas un profil bizarre et qu'il mérite par conséquent le bénéfice du doute



Et sinon on vous entend pas quand des mecs qui ont la vingtaine court comme des chiens fous 60/70 matchs par an sans ressentir la moindre fatigue ou si peu, non ça c'est surement normal. Oui là je vise ce sport de camés ultime qu'est le Foot et qui ne se fait pas casser les couilles constamment contrairement au cyclisme alors même que les footballeurs ne cessent de repousser les limites des performances physiques (version officiel : c'est du au GPS/tracker qui aide à optimiser la prépa, ouais ouais c'est ça on y croit).

Ah mais je suis con, le dopage ça ne sert à rien au foot hein ? C'est pour ça que les clubs ont des pharmacies digne de clinique privé (le procès de la Juve l'a démontré) et que le dopage est pratiqué dans ce sport depuis très très longtemps (déjà dans les années 50 : Allemagne vs Hongrie c'est pas un upset qui s'est déroulé grâce à du gin tonic), car cela ne sert strictement à rien : totalement logique.

Përso j'en ai ma claque de voir des gens débarquer juste sur le Tour et balancer des "camés", "dopés" à tout va, et ce alors qu'ils se paluchent sur des mecs qui sont surement encore plus dopés que les mecs qu'ils appellent "camés".
Si vous aimez pas le vélo, personne vous oblige à suivre ce sport, pas besoin de venir le dénigrer dès que le Tour arrive...
Le cyclisme a un sale passé avec le dopage oui et il y a sans aucun doute des types jouant pas le jeu (je parle bien de ne pas être dans les règles là, me parler pas de cétones qui n'est pas quelque chose d'interdit), mais c'est un sport qui essaye de faire des efforts là dessus au moins contrairement aux autres qui font un "circuler il y a rien à voir, tout va bien".

Quand je vois vos réflexions, je me dis que parfois le vélo aurait du faire la même politique de l'autruche histoire d'éviter de se faire cracher gratuitement dessus constamment.

1) La Slovénie est un tout petit pays avec des habitants pas forcément très riche. Promettre à des types de bled paumés de gagner beaucoup d’argent en trichant crois moi qu’ils en ont rien à foutre de l’éthique ou de se faire choper car quand ça arrivera ils seront blindé et on leur reprendra pas l’argent hein .
Roglic commence a performer a 27 piges soit y a 3/4 ans au même moment que l’éclosion en pro de Pogacar a 18 piges . On peut aussi se poser la question .

2) Les pratiques douteuses ne concernent pas forcément toute une équipe (Pantani Cobo Landis ...) , il s’agit d’un système mafieux dans lequel tu t’engages à titre perso maintenant avec l’aval ou non de ta direction sportive .

3) 21 ans pour Bernal chez Ineos ou Sky ouais . Je te rassure j’étais dubitatif . Pogacar c’est son 1er Tour de France aucune défaillance même mineure à l’attaque sur toutes les grosses étapes . Oui sacré phénomène , un crack.

Pour le reste comparaison foot vélo je rentrerais pas dans le débat.


--------------------
C’est bien là tout le fond du problème. En voulant trop s’ouvrir à un nouveau type de public, Paris en a peut-être oublié l’essentiel : à quoi bon gagner sans ferveur ? Arracher l’étiquette « Violence » qui collait au club est sans doute une nécessité, mais donner dans l’excès inverse n’est sûrement pas la seule voie à suivre. Parce qu’une quête de rédemption ne passe pas nécessairement par la vente de son âme, le PSG doit vite trouver un juste milieu s’il ne veut pas jouer tous ses matchs à domicile sur terrain neutre...
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Val d'eau
posté 20/09/2020 11:31
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Citation (Sarconzie @ 20/09/2020 11:40) *
Sombre période quand même l'ère Indurain. Le mec sortait son espada lors du premier chrono, il assommait le Tour et flinguait tout suspense. Il y a un chrono je crois, le 2e de l'étape est a 5mn neokill@h.gif

Plus sombre que celle de ceux d'avant ?

C'est marrant mais quand les rétrospectives ou journalistes parlent des exploits de Mecrkx, Hinault ect ça s'émerveillent passant sous silence qu' a cette époque les pharmacies tournaient déjà a plein régime.

On croirait qu'Indurain et Amstrong ont inventé le dopage, attention tu n'es pas pointé du doigt.

Indurain c'est aussi une nouvelle façon de concevoir le cyclisme, de paramétrer la performance a l'outrance en fonction de ses forces et faiblesses.

Aucun problème a ce qu'il puisse laisser froid certains, personnellement j'adorais ce coureur, son port altier, sa science de la course, sa gentillesse et l'humilidad.
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posté 20/09/2020 11:37
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Citation (ribob @ 20/09/2020 12:22) *
1) La Slovénie est un tout petit pays avec des habitants pas forcément très riche. Promettre à des types de bled paumés de gagner beaucoup d’argent en trichant crois moi qu’ils en ont rien à foutre de l’éthique ou de se faire choper car quand ça arrivera ils seront blindé et on leur reprendra pas l’argent hein .
Roglic commence a performer a 27 piges soit y a 3/4 ans au même moment que l’éclosion en pro de Pogacar a 18 piges . On peut aussi se poser la question .

2) Les pratiques douteuses ne concernent pas forcément toute une équipe (Pantani Cobo Landis ...) , il s’agit d’un système mafieux dans lequel tu t’engages à titre perso maintenant avec l’aval ou non de ta direction sportive .

3) 21 ans pour Bernal chez Ineos ou Sky ouais . Je te rassure j’étais dubitatif . Pogacar c’est son 1er Tour de France aucune défaillance même mineure à l’attaque sur toutes les grosses étapes . Oui sacré phénomène , un crack.

Pour le reste comparaison foot vélo je rentrerais pas dans le débat.



Et pour Remco? Quand il va éclater tout le monde au train en se mettant en tête du peloton?
Ca sera quoi l'argument pour dire qu'il est chargé?
Pogacar, Remco, Van Der Poel et même Hirschi font partie des rares cracks qui sortent sur 1 ou 2 générations. Tous les suiveurs le savent depuis longtemps.
Ce ne sont pas des coureurs moyens qui sortent des perfs d'ovnis comme dans les années 90-2000. Quand tu vois des Horner, Rico, Cobo... tu le sais direct.
Rien vu de suspect sur ce Tour, l'équipe de Pogacar est à la ramasse, même chez Jumbo Visma Dumoulin et Bennett n'ont pas été au top de leur potentiel. Ineos n'a pas été bon non plus.
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Sarconzie
posté 20/09/2020 11:40
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Citation (Val d'eau @ 20/09/2020 12:31) *
Plus sombre que celle de ceux d'avant ?

C'est marrant mais quand les rétrospectives ou journalistes parlent des exploits de Mecrkx, Hinault ect ça s'émerveillent passant sous silence qu' a cette époque les pharmacies tournaient déjà a plein régime.

On croirait qu'Indurain et Amstrong ont inventé le dopage, attention tu n'es pas pointé du doigt.

Indurain c'est aussi une nouvelle façon de concevoir le cyclisme, de paramétrer la performance a l'outrance en fonction de ses forces et faiblesses.

Aucun problème a ce qu'il puisse laisser froid certains, personnellement j'adorais ce coureur, son port altier, sa science de la course, sa gentillesse et l'humilidad.


Je suis pas fan de ce genre de coureurs il est vrai. Il me semble que Merckx ou Hinault, même Anquetil (qui était un gros rouleur comme Indurain) avaient plus d'adversité ou du moins ecrasaient moins le Tour.

Indurain, c'était premier chrono, coup de massue, merci d'être venus les gars, à l'année prochaine.
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Val d'eau
posté 20/09/2020 11:54
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Citation (Sarconzie @ 20/09/2020 12:40) *
Je suis pas fan de ce genre de coureurs il est vrai. Il me semble que Merckx ou Hinault, même Anquetil (qui était un gros rouleur comme Indurain) avaient plus d'adversité ou du moins ecrasaient moins le Tour.

Indurain, c'était premier chrono, coup de massue, merci d'être venus les gars, à l'année prochaine.


Possible, l’avènement d'Indurain correspondait a un basculement de génération.
Aprés j'aime aussi les coureurs aériens avec de la giclette, style Contador.
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k.hyuga
posté 20/09/2020 12:10
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Citation (Val d'eau @ 20/09/2020 12:31) *
Plus sombre que celle de ceux d'avant ?

C'est marrant mais quand les rétrospectives ou journalistes parlent des exploits de Mecrkx, Hinault ect ça s'émerveillent passant sous silence qu' a cette époque les pharmacies tournaient déjà a plein régime.

On croirait qu'Indurain et Amstrong ont inventé le dopage, attention tu n'es pas pointé du doigt.


C'est surtout que le dopage a vraiment commencé à changer la donne avec l'avènement de l'EPO qui était capable de transformer un âne en un bon cheval de course.
A l'époque tu as le témoignage de coureurs disant qu'ils ne comprenaient pas ce qui se passaient, qu'ils n'arrivaient plus à suivre le rythme et que des coureurs qui étaient toujours derrière eux se mettaient à leur mettre de grosses pillules.

L'EPO puis l'Aicar c'est les 2 tournants ou le naturel à été capable d'être changer.
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suker57
posté 20/09/2020 15:01
Message #740


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Citation (Miles @ 20/09/2020 11:34) *
Il y a la puissance développée aussi, qui avait bien baissée à partir de la grande lessive il me semble.

Pour Armstrong, même s'il aurait jamais dû gagner un tour, il était considéré comme un bon coureur de classiques, champion du monde précoce, c'est pas non plus casper qui passe pas un pont...

Voilà l’analyse des watts permet de retrouver plus facilement les coureurs suspects, surtout quand le mec est seul où il n’y a pas le gain d’être à l’abri.

Tu peux bien grimper, bien rouler mais tous les mecs qui étaient les meilleurs en montagne et en CLM comme Pogacar hier ça pue la pharmacie.

Ça me rappelle Rasmussen vahid.gif



Citation (Dude @ 20/09/2020 12:37) *
Et pour Remco? Quand il va éclater tout le monde au train en se mettant en tête du peloton?
Ca sera quoi l'argument pour dire qu'il est chargé?
Pogacar, Remco, Van Der Poel et même Hirschi font partie des rares cracks qui sortent sur 1 ou 2 générations. Tous les suiveurs le savent depuis longtemps.
Ce ne sont pas des coureurs moyens qui sortent des perfs d'ovnis comme dans les années 90-2000. Quand tu vois des Horner, Rico, Cobo... tu le sais direct.
Rien vu de suspect sur ce Tour, l'équipe de Pogacar est à la ramasse, même chez Jumbo Visma Dumoulin et Bennett n'ont pas été au top de leur potentiel. Ineos n'a pas été bon non plus.

Remco il n’a pas encore fait de numéro en montagne avec le gratin mondial.
On verra ce que ça donnera
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