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Le Topic Du Rhum, Parce qu'il est temps de rendre le topic de la picole aux vrais
Yessod
posté 18/05/2015 18:13
Message #1


Le roires de la testarete
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A la suite d’une discussion sur le topic de la picole et pour limiter certains débordements sur le topic consacré au whisky, je me lance dans la création d’un topic consacré au rhum. Je suis loin d’être un spécialiste et je vous propose plus de partager nos connaissances et de découvrir/explorer ce merveilleux alcool ensemble.
Quelques membres du forum sont plus calés que moi et partagerons j’espère leur expériences avec nous. Ce topic s’articulera comme celui du whisky sauf que je compte fusionner les post 1 et 2. En attendant de vous voir faire ici moults notes de dégustation essayons de définir ce noble alcool qu’est le rhum.


Le Rhum

Définition

Le rhum est une eau de vie élaborée à partir de la canne à sucre. Soit à partir des cannes broyés ou des résidus de cette dernière après extraction du sucre, on parle alors de mélasse, soit du jus de la canne à sucre que l’on nomme vesou en créole. La matière de base sera mise à fermenter, et sera distillée. On pourra alors mettre l’alcool en maturation ou vieillissement dans des futs, des barriques ou des cuves en fonction de l’alcool qu’on cherche à obtenir.
Le rhum de mélasse constitue plus de 90% de la production de rhum mondiale, c’est ce qu’on appelle le rhum industriel. Par opposition le Rhum issus du jus de la canne est appelé Rhum agricole. Pendant longtemps il n’y a eu que du rhum industriel, car l’utilisation première de la canne à sucre étaient justement le sucre. On utilisait les restes pour produire de l’alcool, une manière d’accommoder les restes. L’élaboration de rhums à partir du vesou est d’ailleurs une réaction à une baisse du prix du sucre, les producteurs ne voulant pas voir leur sirop de canne se perdre. Du fait de l’altération rapide du jus de canne à sucre le rhum agricole est un peu plus complexe à élaborer que le rhum industriel. La mélasse, elle se conserve plus facilement.
Il est à noter qu’à part dans les Antilles françaises ou la production de rhum agricole est majoritaire, la plupart des pays des caraïbes produisent du rhum industriel. Le soin apporté à l’élaboration de certains de ces rhums en fond des produits de luxe ce que ne reflète pas vraiment l’appellation « industrielle ».



Élaboration


Le Broyage

On commence par broyer les cannes pour en extraire le jus sucré, pendant ce processus les cannes sont arrosées abondement. Le jus est récupéré et servira à la fabrication du sucre de canne. Une fois les cannes broyés et rincées de nombreuses fois il reste une part de sucre dans la mélasse que les techniques de l’époque ne parvenaient pas à extraire, cette mélasse chargées de débris était donc mise à fermenter pendant quelques jours avant de passer au processus de distillation pure dans des alambics.
Historiquement l’alcool produit à partir de cette mélasse n’était pas d’une très grande pureté, c’est pourquoi il était réservé aux esclaves et aux marins, avec l’amélioration des techniques le rhum gagnera ces lettres de noblesse et deviendra l’alcool que l’on connaît.
Le Rhum fait à partir de vésou ou jus de cannes pur est en faible proportion par rapport aux rhums issus de mélasse parce qu’on a souvent privilégié la fabrication de sucre à celle du rhum.


La Fermentation

Une des étapes clefs en terme d’aromes, la fermentation doit s’effectuer immédiatement après le broyage de peur que la canne ne tourne. On dilue la mélasse (ou le vésou) avec une grande part d’eau pure et on met le tout à fermenter dans de grands récipients, on ajoute des levures qui en fonction de leur type influeront grandement les arômes du rhum. L’identité des levures utilisées est gardée secrète par les producteurs. La fermentation a en général lieu à ciel ouvert, et on peut donc retrouvé un apport non négligeable de levures naturelles ainsi qu’en bactéries présentes dans l’air ambiant.
Après une periode de fermentation pouvant aller de 24 heures (pour les rhums les plus légers) à deux semaines (pour les rhums les plus chargés) mais avoisinant majoritairement les 36 heures, on obtient un vin de mélasse (entre 8 et 10°) et un vin de vésou (entre 4 et 6°) Ce vin est prêt à être distillé


La Distillation





Terroir


On peut plus facilement parler d’origine que de terroir, ceci étant du aux méthodes de production du rhum et à sa lente évolution. On peut distinguer trois grandes familles de rhums, qui sont essentiellement liés aux régions de production et à leur histoire. La canne est sensiblement la même dans toutes les régions de production, mais le soin apporté à la production du rhum et les différentes méthodes de production vont apporter la variété et toute sa richesse au rhum. C’est ce qui en fait un alcool avec une palette large et digne d’une réelle exploration.
Il est difficile de distinguer la culture et l’élaboration du rhum de son histoire, ainsi certaines iles ont quitté la domination coloniale et acquis leur indépendance mais avaient déjà développé les caractéristiques de leur rhum. L’histoire du Rhum est malheureusement intimement liée à l’histoire de l’esclavage, le rhum servant à la fois de monnaie d’échange et de breuvage pour les marins lors des longues traversées. Seul l’alcool se conservait et l’eau croupissait vite très vite.

Les caractéristiques globales sont données à titre indicatif, on trouvera dans chaque origine des exceptions qui viendront confirmer ces règles.


Le Rhum

Probablement la variante qui sera la plus connue en France. Elaboré dans les Antilles française à partir de jus de canne à sucre, la Martinique et la Guadeloupe constituent les principaux producteurs de rhum agricole, mais il ne faudra pas oublier marie Galante et Haïti. La réunion quant à elle produit majoritairement du rhum industriel sa population consomme d’ailleurs plus souvent du rhum sous forme de cocktail ou avec des fruits fermentés.
Notons que la Martinique est la seule à posséder une AOC pour son Rhum, les seuls à garantir l’origine de leurs cannes et l’ensemble du processus de fabrication. Les rhums agricoles vieillis développent un nez assez riche et parfumé, ces notes sont généralement assez complexes fruités et florales…
Historiquement parlant la France à longtemps limité l’importation de Rhum en métropole pour ne pas concurrencer les eaux de vies locales, ce qui explique la faible connaissance des français pour cet alcool en comparaison à leur cousins espagnols.


Le Rum

Produits dans les caraïbes anglaises, le Rum est en fait l’appellation des anglais pour ce noble breuvage. (Le nom français est d’ailleurs issu de l’appellation anglaise.) Ce rhum est fabriqué à partir de la mélasse. Il se trouve que les anglais ont été les premiers à produire de l’alcool à partir des dérivés de la canne à sucre. Les Rums produits sur ces Iles sont assez lourds, ont un profil assez épicé et une texture huileuse. Parmi les Iles les plus connues citons la Jamaïque et Trinidad, mais aussi la Barbade et sainte Lucie.


Le Ron

Appelé également Rhum hispanique ou cubain. Produit dans les pays sous domination espagnole, il est lui aussi produit majoritairement à partir de mélasse. Les rhums produits dans ces régions sont plus légers et moins marqués que les rhums anglais, on cherche un alcool sucré qui sera servit majoritairement en cocktail. Ce sont des rhums doux et faciles d’accès. Les plus célèbres seront certainement les rhums de Cuba, du Venezuela de république Dominicaine et du Brésil, mais la Guyane par exemple produit également ce type de rhums.





Dégustation



Je fais ça au fur et à mesure alors laissez moi un peu de temps, je vous rappelle que je débute.



merci de ne pas poster pour l'instant je me réserve le deuxième post pour faire des citations des autres topics...
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Yessod
posté 18/05/2015 18:53
Message #2


Le roires de la testarete
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Coller ici quelques citations plus ou moins captivantes issues des topics de la picole et du whisky

Citation (Red-Dwarf @ 03/11/2009 23:07) *
ya quelques jours un pote m'as ramener d'Espagne deux bouteilles de Capt'n Morgan un rhum Jamaicain quasi inconnu en France (une Original spiced gold et une black label jamaica rum)

Meilleur cadeau de ma vie smoke2.gif


Citation (Varino @ 03/11/2009 23:10) *
j'aime bien le captain morgan moi aussi
je suis fan de rhum mais faut avouer que ca a un gout complètement différent du rhum agricole ou cubain


Citation (ommak @ 03/11/2009 23:11) *
Le rhum cubain c'est de la merde... Le bacardi je te chie... Par contre le Havana ca va mais ca ne vaut pas un rhum agricole


Citation (Varino @ 03/11/2009 23:19) *
ouai même avis
de la merde j'irais pas jusque là mais "pur" c'est assez dégueulasse le cubain, ils passent mieux en cocktail
le captain morgan est industriel mais a un gout sympa voir un peu trop sucré, tu peux le boire pur ou en cocktail sans pb


Citation (ommak @ 03/11/2009 23:22) *
Moi j'aime bien les cocktails a base de rhum (mojito, ti punch, planteur...) et je les fais exclusivement avec du rhum agricole.

Sinon c'est mieux quand c'est fait chez toi, tu maitrise les doses ph34r.gif

Sinon d'accord avec toi pour le captain morgan mais je préfère ceux qui ont l'air moins industriels meme si ce n'est pas le cas ph34r.gif


Citation (Yessod @ 24/07/2011 02:51) *
Découvert un petit bar à rhum pas loin du métro St maur... Y a pas à dire un rhum vieux ça déboite!!!


Citation (Yessod @ 24/07/2011 03:03) *
Oh putain... le Dillon c'est bon cette connerie ... Gouté ça et du st etienne, et aussi du la favorite je crois...

Pas mangé, aucun pb je suis bien biggrin.gif


Citation (foyan @ 24/07/2011 03:10) *
Neisson pour le rhum normal, et Clément pour le rhum vieux smoke2.gif


Citation (foyan @ 24/07/2011 03:16) *
En tout cas les prix font plaisir ici.
15€ le rhum vieux 3 ans d'age, 30€ le 6 ans, environs 8€ la bouteille de rhum normal...


Citation (foyan @ 12/08/2011 20:22) *
Je viens de calculer que le rhum Trois Rivières que j'achète ici 7€ la bouteille avec un verre, est vendu 20,50€ en métropole (http://www.whisky.fr/trois-rivieres-blanc-1578.html) edhelas.gif

Edit: ah en plus moi c'est 1L la c'est 70cl re-edhelas.gif



Citation (foyan @ 24/11/2011 01:39) *
Je connais toutes les villes citée dans le topic, c'est grave ? ph34r.gif


Pour 7€ c'est du rhum blanc, trois rivière par exemple. Clément je ne sais pas à combien est leur rhum blanc mais ca doit être dans ces prix vu qu'il n'est pas réputé pour ce rhum.
Du vieilli en fut de chêne c'est 9/10€ pour Clément, après les prix augmentent pour du 3 ans, 4 ans, 6 ans d'age...


Citation (visclo @ 28/04/2012 09:17) *
Le rhum c,'est le mal.

edhelas.gif

Citation (NeoMax @ 13/12/2012 23:47) *
bah non.

Et on peut parle rhum aussi ou je vais me faire des coplains des 14 et reunionais, le charette c'esy pas bon
les martiniquais c'est les meilleurs et les goudeloupeens sont pas mal

va vraiment falloir faire une soire avec vous que j'explique tout ca, l'accol c'est la vbie

enfin si je suis pas vire tu me dira


Citation (Crowley @ 14/12/2012 00:17) *
je peux vous boire un litron de rhum à 55° pendant une soirée sans sourciller. smile.gif

je suis dispo pour un duel!! smoke2.gif

neokill@h.gif (il ment ph34r.gif )
Citation (Philo @ 14/12/2012 11:43) *
On a vu la dernière fois que tu étais fini en moins que ça chez Yessod.

Pour revenir sur les rhums, Martinique, Guadeloupe ou Réunion, ça reste de la grosse merde par rapport à Cuba ou la Dominique book2.gif


Citation (Yessod @ 14/12/2012 11:54) *
Chez moi t'étais pas fier fier mon Crowley je dois bien l'avouer et le rhum de foyan en a pris un sacré coup.

Comme souvent tu es dans le vrai Philo, on peut faire des concours de touche pipi entre les rhums réunionnais, ou antillais, vieux ou pas, bruns ou blancs pendant des heures... Les rhums sud américains les enterrent tous sans exception.

(mais c'était avant)

Citation (NeoMax @ 14/12/2012 17:55) *
Donc t'aime pas le rhum blanc dans le vieux je suis d'accord, vénézuélien, cubain ou dominicain c'est costaud
Mais ça change clairement de registre, le rhum vieux, c'est incomparable.


Citation (L'index de Dante @ 14/12/2012 18:11) *
Oubliez pas le Appleton jamaicain


Citation (Philo @ 14/12/2012 18:13) *
Je sais bien que c'est du rhum au rabais mais quand je vois le débouche-chiotte français dans la même gamme de prix, je me dis que ça reste bien meilleur, la palme de la médiocrité revenant à l'infâme Dillon.

Et pour le rhum vieux, j'en ai bu quelques uns et je trouve vraiment pas ça fantastique, ça manque globalement de finesse.


Citation (Averell @ 14/12/2012 19:03) *
Appleton pas fan, j'aime bien le Brugal Añejo, Pampero aniversario comme cité plus haut et évidemment le rhum saveur caramel Ron Varadejo 7 año. Le 15 ans d'age m'a par contre arraché salement la gueule faudra que je forme mon palais mais le tarif est pas le même ça prendra plus de temps.

Sinon Havana pour son prix reste un alcool que tu peux boire pur et ça ça vaut de l'or.


Citation (L'index de Dante @ 14/12/2012 19:50) *
Tu vas a la rhumerie tu te fais quelques planches de rhum wub.gif


Citation (NeoMax @ 18/12/2012 18:59) *
J'avais pas vu ton post.
Le pire c'est le old nick, fait en France, ça veut tout dire...

Les rhums que tu sors sont des rhums paille ou vieux (1 an 3 ans 5 ans...) d’où mon interrogation smile.gif

Aprés pour le rhum vieux, les gout les couleurs...


Citation (Averell @ 05/03/2013 18:38) *
Il faut surtout boire et reboire pour pouvoir apprivoiser le produit. Par exemple le Varadejo 7 ans d'age je le bois comme du caramel. Je peux franchement descendre une demi bouteille sans m'en lasser ni être "agressé" par le produit. Mais quand vient un nouveau Rhum et bien faut recommencer à éduquer son palet, pas comme au premier jour mais il faut apprivoiser ce nouveau Rhum. Ca m'avait d'ailleurs marqué avec le Varadejo 15 ans d'age, je m'attendais à un Rhum encore plus souple en bouche que le 7 ans d'age et le truc m'avait plutôt semblé très très fort. Je suis sur que si j'en descendais 8 cl tous les jours pendant une semaine je serais capable de dénoter les touches arômatiques à l'intérieur. Après je ne suis qu'un gouteur très moyen je dirais (en "talent" intrinsèque)


Citation (Yessod @ 08/05/2015 16:40) *
Loin de moi l'idée d'ouvrir un topic sur le rhum pourtant c'est sûr qu'il y aurait beaucoup à dire.
Je fais parie de ces gens qui ne juraient que par les rhums sud américains il y a peu, avant mon départ un ami m'avait conseillé de gouter les rhums martiniquais, considérant que les sud américains manquaient de corps et étaient trop doux... I
J'ai donc fait bouger mes positions sur le rhum martiniquais (en attendant de voir pour la Guadeloupe mais je pense tout de même pouvoir affirmer que le meilleur des deux est en Martinique.

J'ai été me faire une petite sortie dans un club de jazz qui servait, en plus d'une excellente cuisine locale, des rhums vieux dits "hors d'age". Discussion de vingt minutes avec le serveur sur les différents rhums à sa disposition, je lui dit clairement que ces whisky ne m'intéressent pas et il me sort une bouteille de J.M. millésimé knahos.gif
J'ai vraiment halluciné sur la qualité du truc. J'en ai bu trois différents dans la soirée et j'ai pris trois claques. Certes liées à mon état de fatigue et au décalage horaire que je ressent encore. Comme j'étais seul le serveur m'a confié un guide sur le rhum assez complet, l'histoire de sa production est très liée à l'esclavage, et au fameux commerce triangulaire. J'en ai pas mal appris aussi sur l'histoire des Antilles.
Le fait qu le rhum vieillisse beaucoup plus vite que le whisky du fait des températures tropicales qu'on trouve ici doit pas mal aider à obtenir de très bons produits en un minimum de temps ce qui fait que les rhums sont assez bon marché ici. Rapport qualité prix sur place, parce qu'en métropole les prix sont vraiment moins bons marchés et la qualité n'est pas toujours au rendez vous.

Le fait qu'il n'y ai pas énormément de tirage limités et millésimés, fait qu'il n'y a pas de grosse spéculation autour du rhum. Les temps de maturations étant relativement court et la part des anges relativement élevée empèche qui plus est de faire vieillir des rhums au delà de 15 ans ce qui me parait déjà être énorme.

Reste la possibilité dont nous avions parlé avec ManoCornuta que le vieillissement en bouteille apporte quelque chose. Dans ce cas une bouteille de rhum vieux achetée il y a une cinquantaine d'année pourrait être aujourd'hui absolument exceptionnelle.

J'ai été faire un tour au supermarché du coin ce matin et j'ai acheté 5 bouteilles. Trois d'entre elles sont pour offrir et j'en ai gardé deux pour moi. Un excellent rhum J.M. millésimé que j'ai dégusté hier, et une curiosité, un rhum finit en fût de Islay par la distillerie HSE. Curieux de voir ce que va apporter la tourbe à ce divin nectar.


Citation (ManoCornuta @ 08/05/2015 16:45) *
wub.gif

J'entends souvent parler de Caroni comme reference de distillerie top sur les Rhums tu en as vu ?
J'ai reçu mes samples hier faut que je goutte happy.gif


Citation (Miam @ 08/05/2015 16:49) *
kratos77.gif

HSE c'est sensé être pas mal il me semble.


Citation (Yessod @ 08/05/2015 16:51) *
Non. Après j'ai pas des masses de temps sur place en fait ce matin je suis un peu à la cool mais dès cet après midi je ne vais plus avoir une minute à moi jusqu'au départ du président ce qui va me faire un bon gros rush de 36 heures.

En gros j'ai été en ville hier pour me faire un bon restau et ce matin un tour dans un centre commercial ce matin. Je n'ai donc que du rhum de supermarché, je serais en vacances ça serait différent mais bon venir là un week end de pont ou ton quasi seul jour de libre est un dimanche et un peu du 8 mai c'est pas l'idéal pour faire les boutiques...
Allez zou je vais me baigner moi.


edit : caroni c'est peut être très bon mais c'est trinidad. J'essaie de déguster local moi monsieur julm3.png


Citation (Tancredi Palmeri @ 08/05/2015 17:28) *
Rhum sud americains ? Je suis pas ultra connaisseur mais je vois pas trop

Les rhum des caraibes sont les meilleurs je trouve. A Cuba putain wub.gif des santiago de 20 ans, une merveille.
Après le Guatemala fait des trucs pas mal aussi, mais Jamaique, Cuba, Antilles, c'est le top


Citation (visclo @ 08/05/2015 17:51) *
Ouais ils font de très bons trucs. Neisson j'avais pas mal kiffé aussi.

Et les prix quoi wub.gif

Kiffe bien Yessod.


Citation (Yessod @ 08/05/2015 18:08) *
Jamais gouté de rhum venezuelien??? costa ricien?

J'avoue qu'il y a de très bons trucs ici mais il me faudrait un voyage plus long et plus de temps libre, à mon avis Cuba ça doit envoyer du lourd aussi. Trinidad pareil. wub.gif


Clair 150 euros les 5 bouteilles.... Ca change de ce que je claque à la maison du whisky...


Citation (Tancredi Palmeri @ 08/05/2015 19:58) *
Costa Rica ouais mais je mets pas ça dans l'Amérique du Sud.
Venezuala jamais par contre


Citation (Pistache @ 08/05/2015 20:05) *
Tu peux test le diplomatico. C'est une valeur sur et pas cher (40 euros amax) - il est possible de le trouver un peu trop doux si on aime les alcools très sec, mais succès garanti auprès d'une nana happy.gif


Citation (visclo @ 08/05/2015 20:54) *
Le Dictator (Colombie) est vraiment pas mal.


Citation (Yessod @ 10/05/2015 04:55) *
La flibuste! knahos.gif Cuvée spéciale millésimée de la favorite (une petite rhumerie à l'ancienne qui se sert encore de machine à vapeur pour la distillation des rhums)
Dormi deux heure travaillé dans des conditions de merdes toute la journée pour un résultat assez pitoyable il faut le dire, j'avais envie de frapper des gens mais ce nectar m'a réconcilié avec la vie!

Je vais me coucher le coeur léger smile.gif


Citation (Flosakic @ 10/05/2015 11:32) *
Pour les neo amateurs de rhums, il y a le rhum fest au parc floral fin mai qui devrait vous permettre de rattraper votre retard.

Yessod, si tu t'y mets essaie de récupérer des Demerara embouteillés Velier (Diamond, Uitvlugt, Enmore...), ça coute un certain prix mais ça va t'ouvrir les portes du paradis.

Concernant les Caroni, ça a la cote parce que la distillerie a fermé et que ca ne ressemble à aucun autre rhum de par les notes pétrolifères très marquées. Une nouvelle fois c'est l'embouteilleur Velier (italien) qui a racheté tous les stocks mais a conservé le vieillissement sur place, il sort généralement deux millésimes par an (high proof / full proof), mais c'est comme le reste, les prix flambent et le Caroni a pris au moins 20% en même pas deux ans...


Citation (ManoCornuta @ 10/05/2015 13:11) *
Un topic rhum wub.gif neokill@h.gif

J'ai pas le temps je te dis!
aaaaze.gif
Citation (Yessod @ 11/05/2015 07:41) *
Et j'ai encore acheté deux bouteilles a l'aeroport en partant aka44.gif
On dirait visclo sur un site qui offre les transport.

Bref un autre HSE finit en fut de whisky higland et une bouteille de la tres belle bouteille que j'avais degusté la veille la flibuste de la favorite.


Citation (Befa @ 11/05/2015 09:35) *
J'en avais déjà parlé ici je crois, mais sur Paris vous pouvez tester Arhum : un peu dans le même délire que la maison du Whisky, 900 références de rhum et le sosie de Clarence Seedorf qui tient ça est bien sûr passionné et de très bon conseil.
Arhum


Citation (Flosakic @ 11/05/2015 09:51) *
Dans le même style il y a aussi Christian de Montaguère rue de l'Abbé Grégoire dans le 6e, super accueil, des belles dégusts et un paquet de références.


Citation (Rod @ 14/05/2015 15:13) *
Morad m'a converti au diplomatico.

Cette tuerie putain.


Citation (delux @ 15/05/2015 15:47) *
si t'aime ca va plutot faire un tour du coté de El Dorado 12 ans, Appleton Estate 12 ans, Cartavio
tu vas garder ce coté pas trop sec mais avec nettement plus de gout et surtout plus naturel

berf tant de passer au niveau suivant smoke2.gif


Citation (Tycoon @ 15/05/2015 18:02) *
Vous donnez envie avec vos conneries, je vais tenter le El Dorado 12 ans d'âge qui est dispo pas trop cher ici du coup.


Citation (Flosakic @ 15/05/2015 19:35) *
A choisir pour l'El Dorado, le 15 ans a une palette plus large et n'est pas beaucoup plus cher wink.gif


Citation (jimmd87 @ 16/05/2015 14:33) *
Absolument aucune connaissance dans le Rhum à part le Diplomatico et le Don Papa !


Citation (Flosakic @ 16/05/2015 16:36) *
Je lancerai le débat sur le Don Papa quand le topic du rhum sera créé, valeur sûre pour cette chose ultra sucrée et trafiquée je pense pas...


Citation (Yessod @ 16/05/2015 17:49) *
Je pense que je vais le creer cette semaine.

Tu pourras te lacher apres Flosakic. :-D


On sort d'une degust a la maison du whisky avec manocornuta.
10 sky et 4 rhums sortis par silver seal. Quelques belles surprises dans les rhums notamment.

Evidement j'aiacheté une bouteille de caroni pour feter ca aka44.gif


Citation (Flosakic @ 16/05/2015 19:07) *
Ça va pas m'inciter à ralentir le rythme mais avec plaisir =). Tu as pris le nouveau Caroni 98 de Vélier ?


Citation (ManoCornuta @ 16/05/2015 19:15) *
Oui il a pris le 64,5% full proof

Sinon j'ai eu un sample de neisson 1995 48% la quille apparemment coute un bras , tu connais ?



Citation (Flosakic @ 16/05/2015 19:56) *
Je le connais de réputation, comme tu dis il coûte un bras... Mais globalement sur les vieux Neisson t'es dans le typique agricole, peut-être un peu moins d'arômes que sur les JM et un peu plus de puissance de mon point de vue. Après ça fait longtemps que je l'ai pas regoûté celui que j'ai...

Le 98 FP je l'ai pris aussi, pour comparer avec les autres (faut bien trouver une raison hein...).

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Varino
posté 18/05/2015 20:44
Message #3


Bend It Like Vairelles
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En gros tes 3 categories, parce que pour moi c'est juste la traduction anglaise et espagnole du mot rhum, ce sont:
- rhum: rhum agricole, cachaca.
- rum: captain morgan.
- ron: rhum.
?

Pour voir si j'ai bien compris.


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Flosakic
posté 18/05/2015 20:46
Message #4


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En voilà une bonne initiative happy.gif .

On va commencer par un peu de littérature pour ceux qui veulent parfaire leur culture un peu théorique... L'incontournable c'est l'Atlas du Rhum de Luca Gargano, beau bouquin, bien complet pour présenter les différentes distilleries de la planète.
Gargano est - entre autres - le PDG de l'embouteilleur italien Velier, véritable phénomène de mode dans le rhum actuellement, ce qui fait que leurs bouteilles - qui ont la particularité d'avoir eu un vieillissement assez long dans les conditions tropicales pour une part des anges atteignant autour de 80%...- partent comme des petits pains et s'arrachent à prix d'or à la revente.

Les bouteilles Velier ressemblent toutes à ça (je vous mets l'un de mes préférés, celui-là si vous avez l'occasion, merveille assurée pour les palais un peu exercés...):



Comme dit dans l'intro, grosse différence d'approche entre les mélasses et les agricoles, aux Antilles la mélasse est prise de haut et appelée "rhum industriel" plutôt que "rhum traditionnel"... En réalité il y a vraiment du lourd dans les deux, donc ça ne sert à rien de restreindre sa découverte.

Mais avant d'attaquer Velier, commencer par l'El Dorado 15 ans de chez Demerara Distillers (c'est un blend de plusieurs fûts, il est plutôt sucré mais c'est un très bon compromis arôme / puissance pour débuter) pour les mélasses, et un JM XO pour les agricoles vous permettra bien de cerner à la fois les différences et d'orienter vos goûts.

Et pour les amateurs de spiritueux qui voudraient rattraper leur retard, quoi de mieux que le salon du rhum au parc floral ce week-end, toutes les antilles sont là, les guyanais aussi, des nouveautés seront présentées... : RhumFest
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Alambert
posté 18/05/2015 20:49
Message #5


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Evitez le rhum arrangé si vous n'avez pas l'habitude.


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ici c'est pawis !
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Flosakic
posté 18/05/2015 20:56
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Citation (Varino @ 18/05/2015 19:44) *
En gros tes 3 categories, parce que pour moi c'est juste la traduction anglaise et espagnole du mot rhum, ce sont:
- rhum: rhum agricole, cachaca.
- rum: captain morgan.
- ron: rhum.
?

Pour voir si j'ai bien compris.


Effectivement, c'est la langue du lieu de production, les trois sont du rhum, mais le rhum avec le h est la version française donc représente généralement l'agricole.

Les autres pays sont plutôt orientés rhum de mélasse (95% des rons probablement), mais si vous voyez "pur jus de canne" sur la bouteille ça correspond à du rhum agricole. Ca arrive sur certains rhums haïtiens par exemple.

Seule la Martinique dispose de l'AOC "Rhum Agricole", ce n'est pas le cas de la Guadeloupe (c'est notamment pour ça que les martiniquais disent que le vrai agricole est chez eux alors que l'AOC date de 1990...).
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jopha14
posté 18/05/2015 20:59
Message #7


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Un mojito fraise stp
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Yessod
posté 18/05/2015 21:41
Message #8


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Citation (jopha14 @ 18/05/2015 21:59) *
Un mojito fraise stp

J'arrive mon chou wub.gif

Citation (Flosakic @ 18/05/2015 21:46) *
Et pour les amateurs de spiritueux qui voudraient rattraper leur retard, quoi de mieux que le salon du rhum au parc floral ce week-end, toutes les antilles sont là, les guyanais aussi, des nouveautés seront présentées... : RhumFest

Tu y vas ???
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ManoCornuta
posté 18/05/2015 21:42
Message #9


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OMG il l'a fait et rapidement wub.gif ibr.gif
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Yessod
posté 18/05/2015 21:44
Message #10


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Citation (ManoCornuta @ 18/05/2015 22:42) *
OMG il l'a fait et rapidement wub.gif ibr.gif

s'pas finit.

Il faut que tu goutes mon petit Caroni full proof 64° kratos77.gif
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ManoCornuta
posté 18/05/2015 21:51
Message #11


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Et cette rhum fest kratos77.gif je sais pas si je vais pouvoir sad.gif mais qu'est ce que ça donne envie !!!

Citation (Yessod @ 18/05/2015 22:44) *
s'pas finit.

Il faut que tu goutes mon petit Caroni full proof 64° kratos77.gif

Je confirme l'avoir en sample wub.gif je vais le goutter bientôt kratos77.gif
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Flosakic
posté 18/05/2015 21:54
Message #12


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Citation (ManoCornuta @ 18/05/2015 21:46) *
Et cette rhum fest kratos77.gif je sais pas si je vais pouvoir sad.gif


Ca fait 3 mois que je m'échauffe intensivement pour l'événement ph34r.gif

J'ai vu la liste de ce qu'on pouvait gouter au stand VIP, il y a les nouveautés JM Finish Collection (Armagnac, Calva, Cognac) qui me branchent vraiment, le vieillissement en fût de cognac c'est un grand classique, mais les deux autres c'est vraiment original comme approche, j'ai hâte de voir ce que ça donne.

Et bien sûr j'y vais, samedi ouverture à midi, je suis dans les starting blocks.
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Yessod
posté 19/05/2015 04:53
Message #13


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Citation (Flosakic @ 18/05/2015 22:54) *
Ca fait 3 mois que je m'échauffe intensivement pour l'événement ph34r.gif

J'ai vu la liste de ce qu'on pouvait gouter au stand VIP, il y a les nouveautés JM Finish Collection (Armagnac, Calva, Cognac) qui me branchent vraiment, le vieillissement en fût de cognac c'est un grand classique, mais les deux autres c'est vraiment original comme approche, j'ai hâte de voir ce que ça donne.

Et bien sûr j'y vais, samedi ouverture à midi, je suis dans les starting blocks.

'tain c'est super tentant....
J'ai déjà fait mon rhum fest perso avec une dizaine de rhums et une dizaine de whisky dégustés samedi dernier. aka44.gif
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Flosakic
posté 19/05/2015 06:53
Message #14


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Je pense qu'il n'y a plus les entrées VIP qui donnent accès à certains rhums dans un espace réservé mais tu peux peux encore réserver des places, il me semble qu'il y a des codes pour avoir une réduction sur le prix des billets qui tournent en ce moment.
Il y a une centaine de marques, dégustation uniquement (pas de vente sur les stands, juste une boutique dans le salon), je crois que je vais prendre des notes parce que ça va pas être evident de se rappeler de tout à la fin...
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Yessod
posté 19/05/2015 07:06
Message #15


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Citation (Flosakic @ 19/05/2015 07:53) *
Je pense qu'il n'y a plus les entrées VIP qui donnent accès à certains rhums dans un espace réservé mais tu peux peux encore réserver des places, il me semble qu'il y a des codes pour avoir une réduction sur le prix des billets qui tournent en ce moment.
Il y a une centaine de marques, dégustation uniquement (pas de vente sur les stands, juste une boutique dans le salon), je crois que je vais prendre des notes parce que ça va pas être evident de se rappeler de tout à la fin...



Ouais ça ressemble pas mal au whisky live... Du coup c'est vraisemblablement la version VIP qui me brancherait. J'hésite mais comme je me demande depuis combien de jours/semaines/mois j'ai pas passé une journée sans boire je vais peut-être me calmer un peu...
Par contre j'attends le CR et je continue de développer le topic, n'hésite pas à me dire si certains éléments te paraissent peu clairs d'ailleurs.

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foyan
posté 19/05/2015 07:31
Message #16


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Ce topic ibr.gif

J'en ai pas gouté des masses encore, mais mon préféré pour le moment est le Clément 6 ans d'âge.
J'avais fais la dégustation à l'habitation Clément, et c'est celui la qui ressortait pour mois à l'époque.

Quand je vois les prix ici par contre... + de 60€ la bouteille, alors que j'avais du payer 80€ les 4 bouteilles sur place...
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Flosakic
posté 19/05/2015 08:17
Message #17


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Citation (foyan @ 19/05/2015 07:31) *
Ce topic ibr.gif

J'en ai pas gouté des masses encore, mais mon préféré pour le moment est le Clément 6 ans d'âge.
J'avais fais la dégustation à l'habitation Clément, et c'est celui la qui ressortait pour mois à l'époque.

Quand je vois les prix ici par contre... + de 60€ la bouteille, alors que j'avais du payer 80€ les 4 bouteilles sur place...


Si tu as aimé le 6 ans, alors il faut que tu te dégotes le Clément XO.

C'est un assemblage des millésimes 52, 70, 76 et de rhums de plus de 10 ans, ça doit se trouver encore à 80/90€ sur ebay, et là... grosse claque dans la gueule. Je crois que c'est la première fois que je goute un rhum et que j'en rachète une bouteille tout de suite.

Par contre, comme tous les rhums ayant un peu de classe, il faut un verre adapté (du type les Warm de C&S pour ce type de rhum très fondu), et idéalement le laisser reposer 30 min avant de le boire, pas évident je sais...

Mais derrière... un nez super doux avec un mariage vanille, fruits secs très équilibré qui fait que tu t'enivres à le sentir, voire que tu repousses la dégustation tellement ça sent bon, une bouche tout en rondeur avec la canne à sucre, la vanille et les fruits secs qui rebondissent sur ton palais tel Valbuena sur la pelouse, et une finale étonnamment fraiche et plutôt puissante vu le fondu précédent, avec une belle longueur...

Bref celui-là je suis fan, et à moins de 100 € on touche pour moi à un des tops de l'agricole, là où les millésimes Clément coutent plusieurs centaines d'euros. La cuvée Homère est également très bonne mais un peu plus chère et un poil derrière de mon point de vue.

Pour le prix des bouteilles, quand j'ai commencé le rhum je trouvais du Clément 10 ans entre 30 et 40 € en supermarché, désormais d'une part tu ne le trouves plus ou presque plus en grande surface, et d'autre part son prix a doublé... D'ailleurs en parlant de ça il semblerait que Clément change sa stratégie et abandonne ses rhums blancs pour se consacrer aux vieux. Vu le délire sur les prix ça n'est qu'à moitié étonnant, ça doit être plus rentable...
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visclo
posté 19/05/2015 08:40
Message #18


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Flosakic est un multi de Mano pour le rhum?


--------------------
J'arrête de boire.

Mais pas maintenant.
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Alain Miamdelin
posté 19/05/2015 08:42
Message #19


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kratos77.gif

Et les verres déjà dans le débat neokill@h.gif
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Yessod
posté 19/05/2015 09:40
Message #20


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Citation (visclo @ 19/05/2015 09:40) *
Flosakic est un multi de Mano pour le rhum?

Non non même si je les soupçonne d'être des jumeaux séparés à la naissance.

Citation (Flosakic @ 19/05/2015 09:17) *
Pour le prix des bouteilles, quand j'ai commencé le rhum je trouvais du Clément 10 ans entre 30 et 40 € en supermarché, désormais d'une part tu ne le trouves plus ou presque plus en grande surface, et d'autre part son prix a doublé... D'ailleurs en parlant de ça il semblerait que Clément change sa stratégie et abandonne ses rhums blancs pour se consacrer aux vieux. Vu le délire sur les prix ça n'est qu'à moitié étonnant, ça doit être plus rentable...

J'ai pris du Clément VO pour un pote à la Martinique le prix était ridiculement bas, j'aurais du prendre le XO mais ce n'est pas ce qu'il m'avait demandé.
De plus on y reviendra quand je développerai l’évaporation et la part des anges dans le rhum mais les rhums sont finalement assez difficiles à dater de mon point de vue.

Je crois avoir fait la liste de ce que j'ai pris mais là bas c'était un peu moins cher je pense. Je n'ai pas encore fait de magasins spécialisés dans le rhum (de toute façon il est temps que je me calme un peu) mais les tarifs que j'ai pu constater à LMDW m'ont un peu refroidit. En même temps un rhum d'exception c'est cher mais c'est du travail et du temps donc ça se paye.



Sinon merci de poster ici mec!
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