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Forum de Culture PSG _ Forum Général _ Que pensez vous des gilets jaunes.

Écrit par : Nikos B. 18/11/2018 11:42

Alors?

Écrit par : Le Trépied 18/11/2018 11:43

Manque la réponse on s’en bat les couilles

Écrit par : Houdini 18/11/2018 12:15


La convergence des luttes.

Écrit par : Kaelas 18/11/2018 12:25

Citation (Houdini @ 18/11/2018 12:15) *

La convergence des luttes.



neokill@h.gif

Écrit par : Le Trépied 18/11/2018 12:26

Comme BHL et William-10 sont contres j’ai voté « pour parce-que ça fait chier Macron » mais je maintiens qu’il manque la proposition « on s’en bat les couilles ».

Écrit par : Kaionedirection 18/11/2018 12:30



mellow.gif neokill@h.gif

Écrit par : Putamadre 18/11/2018 13:55

Pas grand chose.

Je trouve ça bien que le bas peuple fasse entendre sa voix. Seul truc qui me dérange et que je ne trouve pas légitime c'est quand ils viennent casser les couilles à d'autres citoyens pas plus privilégiés qu'eux.
Ce genre de façon d'agir ça me fait me dire que finalement ils ont rien à envier aux enculés contre lesquels ils sont censés se battre, s'ils avaient le pouvoir, ils feraient la même chose.

Écrit par : William-10 18/11/2018 14:19

Citation (Putamadre @ 18/11/2018 13:55) *
Pas grand chose.

Je trouve ça bien que le bas peuple fasse entendre sa voix. Seul truc qui me dérange et que je ne trouve pas légitime c'est quand ils viennent casser les couilles à d'autres citoyens pas plus privilégiés qu'eux.
Ce genre de façon d'agir ça me fait me dire que finalement ils ont rien à envier aux enculés contre lesquels ils sont censés se battre, s'ils avaient le pouvoir, ils feraient la même chose.

Exactement, ça je l'ai toujours dit, c'est la nature de l'Homme, dès qu'il a une once de pouvoir, l'Homme en profite. C'est gens ce sont arrogés le droit de bloquer la circulation, le plus souvent en dehors de tout cadre légal, et agissent de fait comme les puissants qui se croient au dessus des lois. Les fins de mois difficile ne permettent pas d'excuser ces agissements. Comme on n'excuse pas quand des cons viennent brûler les bagnoles des voisins par effet de bandes, parce qu'ils s'ennuient en bas des tours.

Il faut les renvoyer dos-à-dos.

La méthode dans ce mouvement est entièrement à revoir. Du même niveau que les racailles qui brûlent tout dans leur propre quartier... pour faire chier eux-mêmes, je le dis d'autant plus facilement que j'ai grandi dans un de ces quartiers.
Une bonne partie des gilets jaunes n'ont aucun mal à insulter la racaille et par extension les immigrés, les arabes, les étrangers (puisque c'est la même chose dans leur esprit) ,mais les scènes que l'on a vu hier sont dignes de la racaille.

Écrit par : RegardZehef 18/11/2018 15:23

Citation (Putamadre @ 18/11/2018 13:55) *
Pas grand chose.

Je trouve ça bien que le bas peuple fasse entendre sa voix. Seul truc qui me dérange et que je ne trouve pas légitime c'est quand ils viennent casser les couilles à d'autres citoyens pas plus privilégiés qu'eux.
Ce genre de façon d'agir ça me fait me dire que finalement ils ont rien à envier aux enculés contre lesquels ils sont censés se battre, s'ils avaient le pouvoir, ils feraient la même chose.


+1, surtout qu'il est fort possible que ce soient les memes qui gueulent contre les greves SNCF ou les blocages.

J'ai vu leur porte-parole a la TV, completement perchee, la meuf pensait que Macron allait demissioner et qu'ils allaient provoquer de nouvelles elections.

A la base je m'en foutais, mais William-10/Benjamin Griveaux m'a fait basculer dans le camp du "ca fait chier Macron" cool.gif

Écrit par : Oyé Sapapaya 18/11/2018 15:29


Écrit par : William-10 18/11/2018 15:43

Citation (RegardZehef @ 18/11/2018 15:23) *
+1, surtout qu'il est fort possible que ce soient les memes qui gueulent contre les greves SNCF ou les blocages.

J'ai vu leur porte-parole a la TV, completement perchee, la meuf pensait que Macron allait demissioner et qu'ils allaient provoquer de nouvelles elections.

A la base je m'en foutais, mais William-10/Benjamin Griveaux m'a fait basculer dans le camp du "ca fait chier Macron" cool.gif

Je m'en branle, et pour tout dire ça m'amuse. Je ne suis pas porte parole de Macron, et sa ligne politique ne me convainc pas entièrement même s'il rejoint le plus ce que je pense, je suis plutôt libéral tendance centre-gauche, strausskhanien, social-démocrate, j'ai pu évolué sur certains sujets comme le nucléaire.

Evidemment que lorsque Macron fait un cadeau énorme aux plus fortunés à travers la fin de la taxation du patrimoine (hors immobilier), ça ne me plaît pas, surtout que je ne crois pas au réinvestissement en France des sommes économisées par ces plus riches. Je pense plutôt que ces sommes seront investies à l'étranger, là ou les retours sur investissement sont plus importants.
Je suis pour attaquer toutes les rentes, héritages compris, et redonner du pouvoir d'achat aux travailleurs, aux gens qui prennent des risques, aux entrepreneurs..

Sur le reste je suis en ligne, si ce n'est les renoncements sur la fin du nucléaire et les cadeaux aux chasseurs ...

Je crois dire sans risque que Macron ne bougera pas vers les gilets jaunes, politiquement ça n'a aucun sens, ces gens ne votent pas pour lui, ils n'ont jamais voté pour lui et ne voteront jamais pour lui. Le message est clair et reçu de toutes et tous désormais : la propulsion diesel doit disparaître d'ici 2025 parce que c'est un poison pour la santé de toutes et tous. A ceux qui disent qu'on a encouragé l'achat de diesel pendant 30 ans, c'est vrai, mais à l'époque on ignorait le poison des particules fines. Ça ne fait que depuis une dizaine d'années que les études se sont succédées sur le sujet. Les constructeurs ont essayé de gruger avec les filtres à particules mais il a été prouvé que leurs performance est très insuffisante. Ça ajouté au scandale des moteurs truqués logiciellement.

Écrit par : Homer 18/11/2018 16:12

Sur le principe, à la limite, pourquoi pas, quelques ronds points occupés, des péages gratuits, y'a quelques pelos qui se sont fait couilloner/bloquer, mais on est très loin des blocages de raffineries, autoroutes, trains... Mais ils se trompent d'adversaires/de combat.

Écrit par : William-10 18/11/2018 21:07

"bon enfant et pacifique"








Beaucoup de débordements, l'effet de meutes est finalement le même que celui des racailles qui viennent casser, quand on est en bande, on perd les pédales ... je suis convaincu que ces gens ne se comporteraient pas de la sorte s'ils étaient seuls... Ils se sentent pousser des ailes et dévoilent leur vraie nature (en plus de dévoiler de force certaines conductrices).


Écrit par : guiclay 18/11/2018 21:18

Citation (William-10 @ 18/11/2018 21:07) *
Beaucoup de débordements, l'effet de meutes est finalement le même que celui des racailles qui viennent casser, quand on est en bande, on perd les pédales ... je suis convaincu que ces gens ne se comporteraient pas de la sorte s'ils étaient seuls... Ils se sentent pousser des ailes et dévoilent leur vraie nature (en plus de dévoiler de force certaines conductrices).

Pas vraiment certains. Fait un tour en province, il ne faut pas grand chose pour que les gens se lâchent.

Écrit par : William-10 18/11/2018 21:22

Citation (guiclay @ 18/11/2018 21:18) *
Pas vraiment certains. Fait un tour en province, il ne faut pas grand chose pour que les gens se lâchent.

Les gens ont un peu plus de retenu seuls. Là vraiment ils se lâchent. L'effet de groupe caractérisé. Ils sont très proches des racailles qu'ils adorent vomir. Si on avait vu ça qu'à un seul endroit, mais malheureusement un tour sur Twitter permet de voir que ce genre d'incidents se sont multipliés.

Écrit par : nestor.burma 18/11/2018 21:55

Pour bien évidemment. Le ticket d’entrée (hausse du prix du diesel) et la forme choisie (cassez les couilles a des braves merdeux) m’emmerdent mais c’est rien au regard de l’importance de federer contre le mensonge, le vol et le mépris institutionnel. Et puis il faut le dire si on en est là c’est qu’un paquet de gens ont merdés, asso syndicats partis politiques intello. Donc go maintenant go petit à petit la résignation laisse la place à l’exasperation et à la colère. enfin. Merci benalla au passage. Et un jour la colère laissera la place à la construction d’un monde meilleur. A l’echelle de la vie sur terre j’ai la conviction que bon an mal an c’est comme ça que ça se passe depuis la nuit des temps. Je suis un foutu optimiste, je crois dans le progrès malgré les années de disette.

Citation (guiclay @ 18/11/2018 10:42) *
1- je parlais stratégie, pas tactique, un peu volontairement d'ailleurs. Après l'action peut prendre différentes formes plus ou moins agitées et imaginative. Blocage, surcharge d'appels, mails, courriers pour demander des remises gracieuses, refus collectif de payer les impôts (sauf que tout le monde a applaudi le prélèvement à la source), boycott de la consommation (à l'approche de Noël ça ferait mal) ...

2- deux raisons : j'ai plus l'âme d'un stratège que d'un politique. Et savoir d'où on part c'est bien, où on veut aller, c'est mieux. Et ça je n'en ai qu'une vague idée. Mon point de départ ça serait plus un big bang libéral (simplification de l'impôt, baisse des taux, suppression des niches fiscales, flat tax, suppression des aides notamment au bâtiment, rééquilibrage des dépenses publiques en préservant uniquement les ministère régaliens...), pas certain que ça attire grand monde. Donc le jour où j'en aurai vraiment marre je me casserai à l'étranger.

1. Ok nickel y a plus qu’a Convaincre les tacticiens et les laisser faire leur taf
2. Mais personne a lui seul n’a la science infuse. Soit tu restes seul dans ton coin avec tes idéaux et tes limites, soit tu t’ouvres à la collectivité, tu donnes et tu reçois. Le jour où t’en aura marre tu te barreras et tu t’zpercevras que tes dilemmes resteront identiques car quand il faudra mourrir on ne regarde pas si on a passé le temps agréablement ou pas, on regarde ce qu’on a transmis.
Citation (Alain Miamdelin @ 18/11/2018 12:02) *
Pourquoi t'opposes les deux ?
Qu'une catégorie de personnes manque de respect justifie de ne pas en respecter une autre ? (encore, e serait symétrique).

Mais lancer un mouvement qui réclame du respect en commençant par ne pas respecter les autres, c'est compliqué.
Ça donne un peu l'impression que les gens peu impliqués doivent choisir leur maître...




Visiblement la perte de temps est relative et subjective wink.gif



kratos77.gif

1. L’irrespect est tant chez les gilets jaunes que chez la classe dominante. Il y en a un qui est nettement moindre et nettement plus logique et l’autre qui est d’une immoralité totale et mortifère. je crois en la non violence avant tout donc de toute mes maigres forces j’essaye de faire comprendre que l’objectif d’une lutte n’est pas de gagner mais de se réconcilier avec ses ennemis. Évidemment que bloquer des gens fait partie des modes d’action que je ne partage pas. Mais en pesant le pour et le contre au final je dis go banco et j’essaye de convaincre que d’autres formes de luttes et d’autres objectifs sont plus importants.

Parfois mes certitudes et mon ego m’egare Mais dieu merci j’ai une femme des gosses des amis des collègues des rencontre au comptoir et même ici sur culture qui m’aident et m’apaisent et me ramènent plus près des chemins plus apaisés, plus constructifs. Merci les frères pour les vérités et les doutes que vous partagez.

Écrit par : Gabadou 18/11/2018 22:38

Je suis à 100%pour. Il y a dans ce pays des gens qui peinent à remplir leur frigo. C'est sympa de les traiter de paysans de temps á autre lors d'un match de foot, mais la pauperisation de la classe moyenne est inadmissible. Faut avoir connu la pauvreté réelle, pour pouvoir ne la souhaiter á personne. Gneugneu il font chier les autres gnegneugneu, oh lala il t'ont empeché d'aller bruncher avec tes potes en bagnole han, mais t'es écolo sinon quand tu prends l'avion pour aller faire les soldes á newyork ou pour te taper un week end en Norvege pour voir la nature parce que c'est peut etre la derniere fois que tu la vois. . Le manque d'empathie des esclaves/idiot utiles et autres fils de rentier, Csp+ etc... Me laisse pantois.
Va prendre ta caisse pour bruncher et ton avion pour observer la nature et t'acheter des fringues commerce equitable et lache la grappe à ceux qui doivent encore se chauffer au fioul, et va niquer ta mere la chocolatine tant que t'y est.

Écrit par : sharky 18/11/2018 23:06

Ca reste un bon gros tas de branleurs casseurs cassos assistés. Moi je paye trop d’impôts pour leurs allocs, rsa et sécu. S’ils pouvaient arrêter en plus de me faire chier quand je vais bosser.

Écrit par : suker57 18/11/2018 23:09

Citation (sharky @ 18/11/2018 23:06) *
Ca reste un bon gros tas de branleurs casseurs cassos assistés. Moi je paye trop d’impôts pour leurs allocs, rsa et sécu. S’ils pouvaient arrêter en plus de me faire chier quand je vais bosser.

Tu es complètement à l’Ouest, la plupart de ceux qui manifestent ou bloquent ce sont des salariés et retraités.

Les aidés comme tu dis ils ne vont pas manifester.

Écrit par : sharky 18/11/2018 23:12

Citation (suker57 @ 19/11/2018 00:09) *
Tu es complètement à l’Ouest, la plupart de ceux qui manifestent ou bloquent ce sont des salariés et retraités.

Les aidés comme tu dis ils ne vont pas manifester.
Apres avoir lu (trop) d’articles et vu (trop) de vidéos, je confirme mon vote au sondage.

Écrit par : nestor.burma 18/11/2018 23:14

Citation (Gabadou @ 18/11/2018 22:38) *
Faut avoir connu la pauvreté réelle, pour pouvoir ne la souhaiter á personne. Gneugneu il font chier les autres gnegneugneu, oh lala il t'ont empeché d'aller bruncher avec tes potes en bagnole han, mais t'es écolo sinon quand tu prends l'avion pour aller faire les soldes á newyork ou pour te taper un week end en Norvege pour voir la nature parce que c'est peut etre la derniere fois que tu la vois. . Le manque d'empathie des esclaves/idiot utiles et autres fils de rentier, Csp+ etc... Me laisse pantois.

Il y a du Renaud époque hexagone là dedans 41148013dff4d0.gif

Écrit par : Deman 18/11/2018 23:19

Suker57 a raison la sociologie du mouvement c'est des salariés, artisans, routiers, infirmières libérales. Des gens qui se lèvent tôt loin d'être assistés même si le mouvement reste très hétérogène sur les profils (tout ce qui n'est pas citadin). Et y'a aussi une grosse partie de retraités. En gros tous les plus gros perdants de la politique actuelle.

Écrit par : Bab 18/11/2018 23:50

Citation (sharky @ 18/11/2018 23:06) *
Ca reste un bon gros tas de branleurs casseurs cassos assistés. Moi je paye trop d’impôts pour leurs allocs, rsa et sécu. S’ils pouvaient arrêter en plus de me faire chier quand je vais bosser.

Je ne sais pas si c'est second degré ou pas, mais si non, ce mépris est d'une tristesse infinie. Perso ça me choque ce genre de posts.

Écrit par : nestor.burma 18/11/2018 23:52

Citation (Bab @ 18/11/2018 23:50) *
Je ne sais pas si c'est second degré ou pas, mais si non, ce mépris est d'une tristesse infinie. Perso ça me choque ce genre de posts.

T’es à la limite de la team premier degré la laugh.gif

Écrit par : Tourista-chan 19/11/2018 08:54

C'est quand même une drôle d'idée de mettre un gilet jaune. Perso je trouve ça moche donc je suis contre.

Écrit par : Nikos B. 19/11/2018 09:13

C'est quoi leurs revendications? baisser les taxes sur l'essence c'est tout? c'est une histoire de 15 euros par mois de différence? Augmenter les impots qui les concernent pas?

La solution évidente c'est de privatiser au max, on aura tous moins d'impots mais les pauvres paieront plus cher pour vivre.

Sinon le truc sur l'apport écologique ou la transition energetique c'est au mieux des bobards et au pire de l'argent foutu en l'air en greenwashing.

Écrit par : guiclay 19/11/2018 09:22

Citation (Tourista-chan @ 19/11/2018 08:54) *
C'est quand même une drôle d'idée de mettre un gilet jaune. Perso je trouve ça moche donc je suis contre.

Je me souviens de la grogne sous Sarko quand c'est devenu obligatoire, dommage que ça ne tombe pas pendant le même quinquennat.

Écrit par : Bob 19/11/2018 09:46

Ce côté milice, saupoudré d'extrême droite, ça devient assez puant ce mouvement gillets jaunes. vahid.gif

Écrit par : Boleador 19/11/2018 09:51

Citation (Bob @ 19/11/2018 09:46) *
Ce côté milice, saupoudré d'extrême droite, ça devient assez puant ce mouvement gillets jaunes. vahid.gif


Chez moi, ça va péter sous peu je pense.

Ils bloquent comme des porcs, ça crée 10 bornes de bouchons, et aucun moyen de contourner ou éviter.
Là ils se sont mis les petits commerçants à dos, la prochaine fois c'est pas un flic qui va finir sur le pare-brise.

Écrit par : Nikos B. 19/11/2018 09:51

Citation (NiIbraNiLemaitre @ 18/11/2018 23:13) *
Pourquoi induire dans la question même du sondage que la transition écologique se fait forcément au détriment du pouvoir d'achat?

C'est des conneries mais c'est une demande des écolos qu'il applique.

Citation
Cette propagande permanente, putain...
Remettre le fret sur les trains, et plus généralement la production à proximité des lieux de consommation, repenser les modes de production, leur implantation géographique, etc... Il y a tellement de choses à faire avant d'augmenter le carburant pour tous.

Le fret ça couterait cher et si tu finances ça par l'impot ou par des taxes sur les routiers tu es morts.

Citation
Faut arrêter de se foutre de la gueule du monde, cette augmentation est là pour combler un déficit de recettes (ISF, flat tax, etc...) et pour boucler leur budget (qui finance leur politique globale favorisant "les premiers de cordée": injuste, impopulaire et inefficace).

Et je peux te dire que la suppression de la taxe d'habitation, la hausse des minimas sociaux et la baisse des cotisations salariales aide de l'autre coté.


Citation
Injustice fiscale+destruction des services publics+culpabilisation+foutage de gueule permanent, c'est ce qui donne ce genre de mouvement. Payer toujours plus pour avoir au final toujours moins de services de l'état, ça n'aide pas le consentement à l'impôt.

Injustice fiscale, oui et non, ce sont plutôt les célibataire classe moyenne + qui paient pour les autres.

Citation
La redistribution des richesses produites sera toujours le sujet politique numéro 1. Et ça ne veut pas dire que les autres sujets ne sont pas importants d'ailleurs, juste que celui-ci est un préalable à toute organisation.

Les richesses produites sont pas mal redistribuées en france avec la sécu, pole emplois, les écoles. le problème c'est que tout le monde en a marre des impots parce qu'on oublie les avantages en France.


Écrit par : basta 19/11/2018 10:04

Citation (Nikos B. @ 19/11/2018 09:51) *
Les richesses produites sont pas mal redistribuées en france avec la sécu, pole emplois, les écoles. le problème c'est que tout le monde en a marre des impots parce qu'on oublie les avantages en France.

Quelques soient les avantages, tout le monde en à surtout marre qu'une infime partie de la population se gave et qu'ils aient toujours plus d'avantages.
Tu auras beau essayer de justifier tes mesures par de la redistribution a la marge, la majorité est consciente d'un accroissement exponentielle des inégalités.

Et cette perception ne sera jamais compensée par des mesurettes. Que ce soit légitime ou pas, toutes les classes sociales voient que les ultra riches se gavent et rien ne permettra de calmer ce sentiment d'injustice.

Quand on voit ca, n'importe qui peut trouver une raison d'etre en colère.

Écrit par : Bob 19/11/2018 10:09

Citation (Boleador @ 19/11/2018 09:51) *
Chez moi, ça va péter sous peu je pense.

Ils bloquent comme des porcs, ça crée 10 bornes de bouchons, et aucun moyen de contourner ou éviter.
Là ils se sont mis les petits commerçants à dos, la prochaine fois c'est pas un flic qui va finir sur le pare-brise.
Quand tu vois certaines scènes, impunité total pour eux.

J'admire le sang froid des automobilistes bloqués par ces types.

La vidéo avec la dame qui se fait insulter de "retourner dans son pays"en étant bloquée, le type qui veut aller taffer dans son resto et se retrouve coincé par des types qui l'insultent de guignol, ceux qui défoncent le vieux Renault Scénic d'un couple qui va douiller sévère pour la remettre en état.

A gerber.

Écrit par : Alain Miamdelin 19/11/2018 12:24

Les hasards du calendrier m'ont fait commencer le bouquin Bullshit Jobs de David Graeber ces derniers jours.

Tout part d'un article volontairement provocateur qu'il a publié en 2013 (en copie plus bas) et qui a cartonné plus ou moins à la surprise générale.

Je vous conseille vraiment la lecture du bouquin, c'est un point de vue décalé, intelligent, malin et c'est tellement jouissif à lire kratos77.gif
Le bouquin va évidemment plus loin que l'article. Et je pense pas qu'on soit obligé d'être d'accord avec tout pour apprécier la lecture.

Je trouve que ça colle parfaitement à l'actualité et à la création de mouvements comme les gilets jaunes.

Citation
En 1930, John Maynard Keynes avait prédit que d’ici la fin du siècle, les technologies seraient suffisamment avancées pour que des pays comme le Royaume-Uni ou les États-Unis mettent en place une semaine de travail de 15 heures. Tout laisse à penser qu’il avait raison. En termes technologiques, nous en sommes tout à fait capables. Et pourtant cela n’est pas arrivé. Au contraire, la technologie a été mobilisée dans le but de trouver des moyens de nous faire travailler plus. Pour cela, des emplois effectivement inutiles, ont dû être créés. Des populations entières, en Europe et en Amérique du Nord particulièrement, passent toute leur vie professionnelle à effectuer des tâches dont ils pensent secrètement qu’elles n’ont vraiment pas lieu d’être effectuées. Les dommages moraux et spirituels que cette situation engendre sont profonds. Ils sont une cicatrice sur notre âme collective. Et pourtant presque personne n’en parle.

Pourquoi l’utopie promise par Keynes — et qui était encore très attendue dans les années 60 — ne s’est-elle jamais matérialisée ? La réponse standard aujourd’hui est qu’il n’a pas pris en compte la croissance massive du consumérisme. Entre moins d’heures passées à travailler et plus de jouets et de plaisirs, nous avons collectivement opté pour la deuxième alternative. Il s’agit d’une jolie fable morale, sauf qu’en l’analysant, ne serait-ce qu’un court instant, nous comprenons que cela n’est pas vrai. Oui, nous avons été les témoins de la création d’une grande variété d’emplois et d’industries depuis les années 20, mais très peu d’entre eux ont un rapport avec la production et la distribution de sushis, d’iPhones ou de baskets à la mode.

Quels sont donc ces nouveaux emplois précisément ? Un rapport récent comparant l’emploi aux États-Unis entre 1910 et 2000 nous en donne une image claire et nette (il faut au passage souligner qu’un rapport similaire a été produit sur l’emploi au Royaume-Uni). Au cours du siècle dernier, le nombre de travailleurs, employés dans l’industrie ou l’agriculture a considérablement chuté. Parallèlement, les emplois de « professionnels, administrateurs, managers, vendeurs et employés de l’industrie des services » ont triplé, passant « de un quart à trois quarts des employés totaux ». En d’autres termes, les métiers productifs, comme prédit, ont pu être largement automatisés (même si vous comptez les employés de l’industrie en Inde et Chine, ce type de travailleurs ne représente pas un pourcentage aussi large qu’avant).

Mais plutôt que de permettre une réduction massive des heures de travail pour libérer la population mondiale afin qu’elle poursuive ses propres projets, plaisirs, visions et idées, nous avons pu observer le gonflement, non seulement des industries de « service », mais aussi du secteur administratif, et la création de nouvelles industries comme les services financiers, le télémarketing, ou l’expansion sans précédent de secteurs comme le droit corporatiste, les administrations universitaires et de santé, les ressources humaines ou encore les relations publiques. Et ces chiffres ne prennent pas en compte tous ceux qui assurent un soutien administratif, technique ou sécuritaire à toutes ces industries, voire à toutes les autres industries annexes rattachées à celles-ci (les toiletteurs pour chiens, les livreurs de pizzas ouverts toute la nuit) qui n’existent que parce que tous les autres passent la majeure partie de leur temps à travailler pour les premières.



C’est ce que je propose d’appeler des « métiers à la con ».

C’est comme si quelqu’un inventait des emplois inutiles, dans le seul but de continuer à nous faire tous travailler. Et c’est ici que réside tout le mystère. Dans un système capitaliste, c’est précisément ce qui n’est pas censé se produire. Dans les anciens et inefficaces états socialistes, comme l’URSS, où l’emploi était considéré à la fois comme un droit et un devoir sacré, le système fabriquait autant d’emploi que nécessaire (c’est une des raisons pour lesquelles il fallait trois personnes dans les supermarchés pour vous servir un morceau de viande). Mais, bien sûr, c’est précisément le genre de problème que la compétition de marché est censée régler. Selon les théories économiques, en tout cas, la dernière chose qu’une entreprise recherchant le profit va faire, c’est de débourser de l’argent à des employés qu’elle ne devrait pas payer. C’est pourtant ce qui se produit, d’une certaine façon.

Alors que les entreprises s’engagent dans des campagnes de restrictions impitoyables, ces licenciements touchent principalement la classe des gens qui produisent, déplacent, réparent ou maintiennent les choses; alors qu’à travers une étrange alchimie que personne ne peut expliquer, le nombre de « gratte-papier » semble gonfler, et de plus en plus d’employés finissent, à l’instar des travailleurs de l’ex-URSS, par travailler 40 ou 50 heures par semaine, mais avec un temps effectif de travail utile de 15 heures, exactement comme Keynes l’avait prédit, puisque le reste de leur temps consiste à organiser ou à participer à des séminaires de motivation, à mettre à jour leur profil Facebook ou à télécharger des séries télévisées.

La réponse n’est de toute évidence pas économique : elle est morale et politique. La classe dirigeante a compris qu’une population heureuse, productive et bénéficiant de temps libre est un danger mortel (pensez à ce qui s’est passé lorsque cela a commencé à se réaliser dans les années 60). Et, d’un autre côté, le sentiment selon lequel le travail étant une valeur morale intrinsèque et que quiconque refusant de se soumettre à une forme intense de travail pendant ses journées ne mérite rien, est extraordinairement pratique pour eux.

Autrefois, considérant l’augmentation apparemment infinie des responsabilités administratives dans les départements universitaires britanniques, j’en ai déduit une vision possible de l’enfer. L’enfer, c’est un groupe d’individus qui passent le plus clair de leur temps à effectuer des tâches qu’ils n’aiment pas et pour lesquelles ils ne sont pas spécialement doués. Disons qu’ils ont été engagés parce qu’ils étaient de très bons menuisiers, et qu’ils découvrent ensuite qu’ils doivent passer une grande partie de leur temps à cuire du poisson. Effectuer cette tâche n’est pas non plus indispensable, mais au moins il y a une quantité très limitée de poissons à faire cuire. Et pourtant, ils deviennent tous complètement obsédés par le fait que certains de leurs collègues passent peut-être plus de temps à faire de la menuiserie sans contribuer de manière équitable à faire frire du poisson et, très rapidement, des piles entières de poisson mal cuits et inutiles envahissent l’atelier, et cuire du poisson est devenu l’activité principale.

Je pense qu’il s’agit d’une description précise de la dynamique morale de notre économie.

Je réalise à présent qu’un tel argument va immédiatement générer des objections : « qui êtes-vous pour définir quels emplois sont réellement ‘nécessaires’ ? De toute façon, que veut dire ‘nécessaire’ ? Vous êtes un professeur d’anthropologie, qui a ‘besoin’ de ça ? » (et il est vrai que beaucoup de lecteurs de tabloïds [NDT – équivalent anglais de la presse people] pourraient considérer mon travail comme l’exemple même de l’inutilité). Et d’une certaine façon, c’est effectivement vrai. Il ne peut y avoir de mesure objective de la valeur sociale.

Je ne me permettrais pas de dire à une personne persuadée d’apporter une contribution significative au monde que ce n’est pas le cas. Mais qu’en est-il des gens qui sont convaincus que leur travail n’a pas de sens ? Il y a peu j’ai repris contact avec un ami d’enfance que je n’avais pas vu depuis l’âge de 12 ans. J’ai été étonné d’apprendre que depuis, il était d’abord devenu poète, puis chanteur d’un groupe de rock indépendant. J’avais entendu certaines de ses chansons à la radio, sans savoir que c’était quelqu’un que je connaissais. Il était clairement brillant, innovant, et son travail avait sans aucun doute illuminé et amélioré la vie de gens à travers le globe. Pourtant, après quelques albums sans succès, il perdit son contrat, et criblé de dettes et devant s’occuper d’un jeune enfant, finit comme il le dit lui-même « par choisir à défaut d’autre chose, comme beaucoup de gens désorientés : la fac de droit ». Il est aujourd’hui avocat d’affaires et travaille pour une importante firme new-yorkaise. Il était le premier à admettre que son travail n’avait aucun sens, ne contribuait en rien au monde, et selon sa propre opinion, ne devrait pas réellement exister.

On peut alors poser beaucoup de questions, à commencer par : que cela nous apprend-il sur notre société, cette demande extrêmement limitée en musiciens-poètes talentueux, et cette demande apparemment infinie en avocats spécialistes du droit corporatif ? (Réponse : si 1% de la population contrôle la plupart des richesses disponibles, ce que nous appelons le « marché » ne sert que ce qu’ils — et personne d’autre — jugent utile ou important). Mais plus encore, cela montre que la plupart des employés en sont conscients. En fait, je ne pense pas avoir rencontré un seul avocat d’affaire ne pensant pas que son métier était merdique. Il en est de même pour toutes les nouvelles industries citées plus haut. Il existe une classe entière de professionnels qui, si vous les rencontriez dans une soirée et admettiez faire quelque chose d’intéressant (anthropologue, par exemple), feraient tout pour éviter de discuter de leur travail. Après quelques verres, ils risqueraient même de se lancer dans des tirades sur combien leur travail est stupide et sans intérêt.

Il y a ici une profonde violence psychologique. Comment peut-on ne serait-ce que commencer à parler de dignité au travail, lorsqu’on estime que son travail ne devrait même pas exister ? Comment cette situation ne pourrait-elle pas créer un sentiment profond de rage et de ressentiment ? Il s’agit pourtant du génie de cette société, dont les dirigeants ont trouvé un moyen, comme dans le cas des cuiseurs de poisson, de s’assurer que la rage soit précisément et directement dirigée contre ceux dont les agissements ont un sens. Par exemple, dans notre société, une règle semble exister, selon laquelle plus un travail bénéficie ouvertement aux autres, moins il sera payé. Encore une fois, une mesure objective est difficile à trouver, mais un moyen simple de se faire une idée est de se demander : qu’arriverait-il si cette classe entière de travailleurs disparaissait ? Peu importe ce que vous pensez des infirmières, éboueurs ou mécaniciens, s’ils venaient à disparaître, les conséquences seraient immédiates et catastrophiques. Un monde sans enseignants ou dockers serait bien vite en difficulté, et même un monde sans auteurs de science-fiction ou musiciens de ska serait clairement un monde moins intéressant. D’un autre côté, difficile de savoir comment réagirait l’humanité face à la disparition des PDG, lobbyistes, chercheurs en relations publiques, télévendeurs, huissiers de justice ou consultants légaux (beaucoup pensent qu’elle s’en porterait largement mieux). Pourtant, à part une poignée d’exceptions mises en avant (les médecins), la règle semble étonnamment valide.

De façon plus perverse encore, il semble exister un consensus selon lequel les choses doivent se passer ainsi. C’est un des points forts secrets du populisme de droite. Vous pouvez le voir lorsque les tabloïds s’en prennent aux cheminots, qui paralysent le métro londonien durant des négociations qui tournent au conflit : le fait que ces travailleurs puissent paralyser le métro montre que leur travail est nécessaire, mais c’est précisément ce qui semble embêter les gens. C’est encore plus manifeste aux États-Unis, où les Républicains ont réussi à mobiliser les gens contre les enseignants ou les travailleurs de l’industrie automobile (et pas contre les directeurs des écoles ou les responsables de l’industrie automobile, qui étaient la source du problème) en raison de leurs paies supposément gonflées et d’avantages mirifiques. C’est un peu comme si on leur disait « mais vous pouvez apprendre aux enfants! ou fabriquer des voitures! c’est vous qui avez les vrais emplois! et en plus de ça vous avez le toupet de demander une retraite de classe moyenne et la sécu ? »

Si quelqu’un avait conçu un régime de travail visant à perpétuer le pouvoir du capital financier, il aurait été difficile de mieux faire. Les emplois réels, productifs, sont sans cesse écrasés et exploités. Le reste est divisé en deux groupes, entre la strate des sans-emplois, universellement vilipendés, et une strate plus vaste de gens payés pour, en gros, ne rien faire, dans une position conçue pour qu’ils s’identifient aux perspectives et aux sensibilités de la classe dirigeante (dirigeants, administrateurs, etc.) et particulièrement à ses avatars financiers, mais qui, en parallèle, produit un ressentiment envers tous ceux dont le travail possède une valeur sociale claire et indéniable. Manifestement, le système n’a jamais été consciemment conçu. Il a émergé d’un siècle, quasiment, de tentatives et d’échecs. C’est la seule explication qu’on puisse donner à la raison pour laquelle, malgré nos capacités technologiques, nous ne travaillons pas 3 à 4 heures par jour.

Écrit par : Maboune 19/11/2018 12:28

Du coup les "gneugneu seulement 2h de perdues", ça va faire trois jours que ça bloque là, du coup c'est assez pour les pourrir ou pas encore ?

Écrit par : sukercop 19/11/2018 13:00

ça va t'es patient, ça fait bien longtemps que j'aurais laissé ma voiture sur le côté pour rentrer chez moi.

Écrit par : Tourista-chan 19/11/2018 13:05

neokill@h.gif

Écrit par : basta 19/11/2018 13:08

Citation (Maboune @ 19/11/2018 12:28) *
Du coup les "gneugneu seulement 2h de perdues", ça va faire trois jours que ça bloque là, du coup c'est assez pour les pourrir ou pas encore ?

D'après le post au dessus, ils t'ont probablement eviter de perdre 2h pour un boulot inutile et permit de profiter pour écouter de la bonne musique ou te cultiver grâce à un podcast original.

Écrit par : sukercop 19/11/2018 13:12

Citation (Alain Miamdelin @ 19/11/2018 12:24) *
Les hasards du calendrier m'ont fait commencer le bouquin Bullshit Jobs de David Graeber ces derniers jours.


Merci pour l'idée, sympa l'article, ce truc-là sur les séminaires, réunions ppt, "projets transverses", c'est tellement vrai et contamine un bon nombre d'entreprises.

Écrit par : Zul 19/11/2018 14:01

QUOTE (Gabadou @ 18/11/2018 22:38) *
Je suis à 100%pour. Il y a dans ce pays des gens qui peinent à remplir leur frigo. C'est sympa de les traiter de paysans de temps á autre lors d'un match de foot, mais la pauperisation de la classe moyenne est inadmissible. Faut avoir connu la pauvreté réelle, pour pouvoir ne la souhaiter á personne. Gneugneu il font chier les autres gnegneugneu, oh lala il t'ont empeché d'aller bruncher avec tes potes en bagnole han, mais t'es écolo sinon quand tu prends l'avion pour aller faire les soldes á newyork ou pour te taper un week end en Norvege pour voir la nature parce que c'est peut etre la derniere fois que tu la vois. . Le manque d'empathie des esclaves/idiot utiles et autres fils de rentier, Csp+ etc... Me laisse pantois.
Va prendre ta caisse pour bruncher et ton avion pour observer la nature et t'acheter des fringues commerce equitable et lache la grappe à ceux qui doivent encore se chauffer au fioul, et va niquer ta mere la chocolatine tant que t'y est.

+1
même si la dernière ligne est un peu trop crue pour moi.

Ce mépris permanent pour les "bas du front", je sais pas mais vous voulez sauver la terre... ou votre situation ? parce que la terre avec du diesel ou sans elle survivra à l'humanité. Les leçons de tolérance et d'humanisme jusqu'à ce que ça vous emmerde et là bim, le mépris, le racisme social.
Ca fait des choux gras d'Ho chi minh (je lache pas l'affaire) mais ça oublie que c'est sur cette colère de "bas du front" que la dictature s'installe.

Continuez votre attitude hautaine et vous aurez un bolsonaro, parce que jusqu'à preuve du contraire les pauvres sont toujours plus nombreux que les nantis.

Si macron avait dit clairement que ces taxes c'était pour combler nos dettes on en serait pas là, mais non on invente toujours des impots pour de bonnes raisons dont on ne voit jamais la couleur.

Le ras le bol fiscal il date de la crise de 2008, chaque président y a mis du sien avec les résultats qu'on connait, macron n'a pas été honnête il le paye et plus qu'il ne devrait mais c'est sa propre connerie aussi.



Écrit par : Tourista-chan 19/11/2018 14:44

Citation (Zul @ 19/11/2018 14:01) *
Ca fait des choux gras d'Ho chi minh (je lache pas l'affaire)


Si tu me vises, je ne faisais pas son apologie hein, je disais juste ce que les vietnamiens m'en avaient dit.
Je n'oublie pas que ses sbires ont buté une bonne partie de ma famille maternelle et que ma mère a gardé en souvenir une balle dans le crâne jusqu'à sa mort.

Écrit par : sukercop 19/11/2018 14:48

Citation (Tourista-chan @ 19/11/2018 14:44) *
ma mère a gardé en souvenir une balle dans le crâne jusqu'à sa mort.


Parait-il qu'ils allaient jusqu'à facturer la balle aux familles, comment ça se passe dans ce cas là?

Écrit par : Tourista-chan 19/11/2018 14:49

Citation (sukercop @ 19/11/2018 14:48) *
Parait-il qu'ils allaient jusqu'à facturer la balle aux familles, comment ça se passe dans ce cas là?


C'est chez les chinois ça.

Écrit par : Le Trépied 19/11/2018 14:57

La bonne manif et la mauvaise manif.
Selon vous, lesquelles sont bonnes et lesquelles sont mauvaises ?

Citation (basta @ 19/11/2018 13:08) *
D'après le post au dessus, ils t'ont probablement eviter de perdre 2h pour un boulot inutile et permit de profiter pour écouter de la bonne musique ou te cultiver grâce à un podcast original.


PTDR

Écrit par : sukercop 19/11/2018 14:59

J'ai un resto vietnamien et un japonais tenus par des chinois pas loin d'où je suis, c'est pas moi qui entretient la confusion.

Écrit par : nestor.burma 19/11/2018 15:08

Citation (Nikos B. @ 19/11/2018 09:51) *
C'est des conneries mais c'est une demande des écolos qu'il applique.


Le fret ça couterait cher et si tu finances ça par l'impot ou par des taxes sur les routiers tu es morts.


Et je peux te dire que la suppression de la taxe d'habitation, la hausse des minimas sociaux et la baisse des cotisations salariales aide de l'autre coté.



Injustice fiscale, oui et non, ce sont plutôt les célibataire classe moyenne + qui paient pour les autres.


Les richesses produites sont pas mal redistribuées en france avec la sécu, pole emplois, les écoles. le problème c'est que tout le monde en a marre des impots parce qu'on oublie les avantages en France.

Rien que la tva c’est75% du budget de l’etat a vue de nez donc les pauvres contribuent aussi à une très haute part

Écrit par : NewYorkSup 19/11/2018 15:44

Citation (Alain Miamdelin @ 19/11/2018 06:24) *
Les hasards du calendrier m'ont fait commencer le bouquin Bullshit Jobs de David Graeber ces derniers jours.

Tout part d'un article volontairement provocateur qu'il a publié en 2013 (en copie plus bas) et qui a cartonné plus ou moins à la surprise générale.

Je vous conseille vraiment la lecture du bouquin, c'est un point de vue décalé, intelligent, malin et c'est tellement jouissif à lire kratos77.gif
Le bouquin va évidemment plus loin que l'article. Et je pense pas qu'on soit obligé d'être d'accord avec tout pour apprécier la lecture.

Je trouve que ça colle parfaitement à l'actualité et à la création de mouvements comme les gilets jaunes.

Dans cet article il fait un constat, est-ce que dans le bouquin il pousse plus loin en essayant de comprendre ce qui nous a amene a cette situation et est-ce qu'il propose des idees pour bifiurquer ou est-ce qu'il se limite a la position d'observateur?
C'est interessant en tout cas (et vraiment tres proche de ce que je pense).

Écrit par : Nikos B. 19/11/2018 15:45

Citation (nestor.burma @ 19/11/2018 15:08) *
Rien que la tva c’est75% du budget de l’etat a vue de nez donc les pauvres contribuent aussi à une très haute part

C'est la moitié.

Si tu cumules toutes les taxes et impots, les pauvres paient moins en pourcentage de leurs revenus que les classes moyennes et que les gens aisés. Et d'autant plus en montant.
Après les très riche, le 1% maudit ils paient plus mais le pourcentage sur leurs revenus est plus bas.

C'est un système qui me convient, mais croire que les classes les plus pauvres sont lésées au niveau fiscal c'est se tromper.

Écrit par : basta 19/11/2018 15:57


En tout cas les flics en pensent plutôt du bien.
J'ai pas d'idée qui me vienne en tête, de manif ou le gars repartirai avec toutes ses dents et sans interpellation.

Écrit par : Alain Miamdelin 19/11/2018 15:57

Citation (NewYorkSup @ 19/11/2018 15:44) *
Dans cet article il fait un constat, est-ce que dans le bouquin il pousse plus loin en essayant de comprendre ce qui nous a amene a cette situation et est-ce qu'il propose des idees pour bifiurquer ou est-ce qu'il se limite a la position d'observateur?
C'est interessant en tout cas (et vraiment tres proche de ce que je pense).


J'en suis pas encore assez loin pour ne pas dire de bêtises. J'essaierai de penser à en reparler ici quand je l'aurai fini.

Écrit par : Mr Charo 19/11/2018 16:02

Rendez-vous samedi aux aurores à Paris.

Écrit par : NewYorkSup 19/11/2018 16:02

Citation (Alain Miamdelin @ 19/11/2018 09:57) *
J'en suis pas encore assez loin pour ne pas dire de bêtises. J'essaierai de penser à en reparler ici quand je l'aurai fini.

Cool, merci.

Écrit par : JCD 19/11/2018 16:02

Sympa toutes ces scènes ou des gros frustrés de la vie se sentent pousser des couilles quand ils sont 30 avec leur gilet à la con.

Écrit par : Babou1 19/11/2018 16:02

Citation (Gabadou @ 18/11/2018 22:38) *
Je suis à 100%pour. Il y a dans ce pays des gens qui peinent à remplir leur frigo. C'est sympa de les traiter de paysans de temps á autre lors d'un match de foot, mais la pauperisation de la classe moyenne est inadmissible. Faut avoir connu la pauvreté réelle, pour pouvoir ne la souhaiter á personne. Gneugneu il font chier les autres gnegneugneu, oh lala il t'ont empeché d'aller bruncher avec tes potes en bagnole han, mais t'es écolo sinon quand tu prends l'avion pour aller faire les soldes á newyork ou pour te taper un week end en Norvege pour voir la nature parce que c'est peut etre la derniere fois que tu la vois. . Le manque d'empathie des esclaves/idiot utiles et autres fils de rentier, Csp+ etc... Me laisse pantois.
Va prendre ta caisse pour bruncher et ton avion pour observer la nature et t'acheter des fringues commerce equitable et lache la grappe à ceux qui doivent encore se chauffer au fioul, et va niquer ta mere la chocolatine tant que t'y est.

La classe moyenne qui peine a remplir le frigo?
Plutot solidaire du mouvement à la base mais les fins utiisées donnent envie de tout rafaler bien comme il faut.

A mon avis les gens qui voulaient aller bosser samedi aussi c'est plus pour remplir leur frigo que pour aller mater de la NFL a Miami, mouvement mis en oeuvre par de gros cassoces tendance fils de putain qui nuisent a des gens qui ont exactement les memes problemes quotidiens (si ce n'est pire), sans que ca n'ait une seule seconde un impact sur les décideurs.

Écrit par : Boulick 19/11/2018 16:06

Tous ceux qui mettent pas un gilet jaune sur leur avatar et qui s'expriment sur ce topic, sa dégage !

Écrit par : Babou1 19/11/2018 16:08

Citation (Boulick @ 19/11/2018 16:06) *
Tous ceux qui mettent pas un gilet jaune sur leur avatar et qui s'expriment sur ce topic, sa dégage!



Et voila meme Boulick est infecté.

Écrit par : yo_yo 19/11/2018 16:08

Citation (basta @ 19/11/2018 15:57) *
En tout cas les flics en pensent plutôt du bien.
J'ai pas d'idée qui me vienne en tête, de manif ou le gars repartirai avec toutes ses dents et sans interpellation.

Ils ont surtout eu des consignes pour ne pas cogner...

Écrit par : Boulick 19/11/2018 16:19

Citation (Babou1 @ 19/11/2018 16:08) *
Et voila meme Boulick est infecté.

C'est fait exprès espèce de fou.

Écrit par : Lokomotivé 19/11/2018 16:20

Citation (Gabadou @ 18/11/2018 23:38) *
Je suis à 100%pour. Il y a dans ce pays des gens qui peinent à remplir leur frigo. C'est sympa de les traiter de paysans de temps á autre lors d'un match de foot, mais la pauperisation de la classe moyenne est inadmissible. Faut avoir connu la pauvreté réelle, pour pouvoir ne la souhaiter á personne. Gneugneu il font chier les autres gnegneugneu, oh lala il t'ont empeché d'aller bruncher avec tes potes en bagnole han, mais t'es écolo sinon quand tu prends l'avion pour aller faire les soldes á newyork ou pour te taper un week end en Norvege pour voir la nature parce que c'est peut etre la derniere fois que tu la vois. . Le manque d'empathie des esclaves/idiot utiles et autres fils de rentier, Csp+ etc... Me laisse pantois.
Va prendre ta caisse pour bruncher et ton avion pour observer la nature et t'acheter des fringues commerce equitable et lache la grappe à ceux qui doivent encore se chauffer au fioul, et va niquer ta mere la chocolatine tant que t'y est.


Mais c'est quoi ces commentaires sans aucun recul ni nuance ?

C'est si difficile de comprendre que des gens (pauvres ou riches, vu que ça à l'air important) ont besoin de se rendre d'un point A à un point B, que se soit pour raison médical, familial, professionnel..etc, sans que des casses-couilles viennent bloquer leur trajet ? C'est forcement des connards qui veulent aller bruncher ? Putain, j'encourage le droit à manifester, mais le faire en faisant chier son prochain qui n'a rien demandé et qui a ses propres problèmes à régler, c'est inadmissible, c'est pourtant simple. Tu nous parles d'empathie, mais l'empathie comme le respect doit aller dans les deux sens. Les dégénérés qui insultent et cognent les voitures, mais bordel, pour moi ils peuvent passer sous les roues d'un camion, j'en aurais rien à péter.

Écrit par : Oyé Sapapaya 19/11/2018 16:31

Boulick neokill@h.gif

Écrit par : yo_yo 19/11/2018 16:33

neokill@h.gif

Écrit par : Tourista-chan 19/11/2018 16:45

Même pas peur cool.gif

Écrit par : Nikos B. 19/11/2018 16:46

neokill@h.gif

Écrit par : Rod Jr 19/11/2018 16:50

neokill@h.gif

Écrit par : Oyé Sapapaya 19/11/2018 17:23


Écrit par : Mr Charo 19/11/2018 17:30

Citation (Oyé Sapapaya @ 19/11/2018 17:23) *

Mais qu'il aille niquer sa mère lui.

Le peuple ne doit pas laisser ces bâtards s'approprier une complainte et un tel mouvement légitime.

Écrit par : RegardZehef 19/11/2018 17:33

Citation (basta @ 19/11/2018 15:57) *

En tout cas les flics en pensent plutôt du bien.
J'ai pas d'idée qui me vienne en tête, de manif ou le gars repartirai avec toutes ses dents et sans interpellation.


laugh.gif


Citation (Oyé Sapapaya @ 19/11/2018 17:23) *


Toujours un peu de mal a decider si c'est de la recup ou si c'est son electorat qui porte des gilets. Bizarre ce mouvement.

Écrit par : Mr Charo 19/11/2018 17:37

Citation (RegardZehef @ 19/11/2018 17:33) *
laugh.gif




Toujours un peu de mal a decider si c'est de la recup ou si c'est son electorat qui porte des gilets. Bizarre ce mouvement.

C'est principalement la France d'en bas, les ouvriers.. Ce mouvement donc forcément dedans il y a des bons révoltés pas top reflechis mais réduire ce mouvement à ça ou à la seule motivation du prix de l'essence c'est n'importe quoi.

La manière il peut biensur y avoir à dire mais bon perso samedi j'y était et qui était cordial même sans être d'accord passait bref rdv samedi dans la capitale et nique le système.

Écrit par : Maboune 19/11/2018 17:43

neokill@h.gif

Citation (Lokomotivé @ 19/11/2018 16:20) *
Mais c'est quoi ces commentaires sans aucun recul ni nuance ?

C'est si difficile de comprendre que des gens (pauvres ou riches, vu que ça à l'air important) ont besoin de se rendre d'un point A à un point B, que se soit pour raison médical, familial, professionnel..etc, sans que des casses-couilles viennent bloquer leur trajet ? C'est forcement des connards qui veulent aller bruncher ? Putain, j'encourage le droit à manifester, mais le faire en faisant chier son prochain qui n'a rien demandé et qui a ses propres problèmes à régler, c'est inadmissible, c'est pourtant simple. Tu nous parles d'empathie, mais l'empathie comme le respect doit aller dans les deux sens. Les dégénérés qui insultent et cognent les voitures, mais bordel, pour moi ils peuvent passer sous les roues d'un camion, j'en aurais rien à péter.

+1 ph34r.gif

Écrit par : Le Trépied 19/11/2018 17:55

smoke2.gif

Écrit par : Averell 19/11/2018 17:56

+1 le blocage ça casse les couilles. Qu'ils se mettent sur les trottoirs avec des panneaux ou au milieu de l'arc de triomphe mais bloquez pas la route.

Écrit par : Houdini 19/11/2018 18:16

Citation (RegardZehef @ 19/11/2018 17:33) *
Toujours un peu de mal a decider si c'est de la recup ou si c'est son electorat qui porte des gilets. Bizarre ce mouvement.

Les deux mon capitaine. Les dégagistes sont en majorité frontistes, alors certes un peu par défaut mais c'est une réalité.

Écrit par : gandjao 19/11/2018 18:23

Citation (Mr Charo @ 19/11/2018 17:37) *
C'est principalement la France d'en bas, les ouvriers.. Ce mouvement donc forcément dedans il y a des bons révoltés pas top reflechis mais réduire ce mouvement à ça ou à la seule motivation du prix de l'essence c'est n'importe quoi.

La manière il peut biensur y avoir à dire mais bon perso samedi j'y était et qui était cordial même sans être d'accord passait bref rdv samedi dans la capitale et nique le système.


Il faut pas forcement réduire ce mouvement à ça, mais c'est quand même évident que la Le Pen serait assez largement élue présidente des gilets jaunes.

Écrit par : Babou1 19/11/2018 18:23

Ptdrrrrrr Navet qui blaspheme j'en peux plus, etouffement neokill@h.gif



Nique les fachos jaunes

Écrit par : romano 19/11/2018 18:23

Citation (Oyé Sapapaya @ 19/11/2018 16:31) *
Boulick neokill@h.gif

crack

Écrit par : BenBecker 19/11/2018 18:25

C'est le moment ou jamais de faire des strike sur les routes pour tous les fanatiques de l'EI.

Écrit par : ramutcho 19/11/2018 18:27

Citation (Mr Charo @ 19/11/2018 17:37) *
C'est principalement la France d'en bas, les ouvriers.. Ce mouvement donc forcément dedans il y a des bons révoltés pas top reflechis mais réduire ce mouvement à ça ou à la seule motivation du prix de l'essence c'est n'importe quoi.


C'est surtout celui qui en a plein le cul d'aller bosser pour qu'1/4 de son salaire serve à financer sa bagnole/carburant et la moitié son logement (le vrai problème). Au final, ca commence a faire un paquet de gens en France.


Écrit par : psycraft 19/11/2018 18:28

Citation (RegardZehef @ 19/11/2018 18:33) *
Toujours un peu de mal a decider si c'est de la recup ou si c'est son electorat qui porte des gilets. Bizarre ce mouvement.


Il y a forcément un part de son électorat mais globalement c'est très hétéroclite de ce que j'ai vu. Après quand t'es pauvre, que pour schématiser tu ne fais pas parti des "vainqueurs de la mondialisation" et que du fait tu paies constamment les pots cassés des politiques des dernières décennies c'est sûr qu'il y a peu de chance de trouver du macroniste zélé dans le lot.

Après comme d'habitude les réseaux sociaux comme sur tous les sujets sont aussi un miroir déformant.

Écrit par : Mr Charo 19/11/2018 18:30

Citation (BenBecker @ 19/11/2018 18:25) *
C'est le moment ou jamais de faire des strike sur les routes pour tous les fanatiques de l'EI.

Ce qu'il faut pas lire ici depuis le début du mouv.

Allez Salam.

Écrit par : sukercop 19/11/2018 19:08

Citation (Babou1 @ 19/11/2018 18:23) *
Nique les fachos jaunes


C'est pas le Coran ici©

Écrit par : Averell 19/11/2018 19:12


Écrit par : stromboli 19/11/2018 19:58



Le gouvernement veut vraiment que ça pète...

Écrit par : Navet 19/11/2018 20:08

Citation (Babou1 @ 19/11/2018 18:23) *
Ptdrrrrrr Navet qui blaspheme j'en peux plus, etouffement neokill@h.gif



Nique les fachos jaunes


Quel indignité, Monsieur Babou1

Me comparer avec un Vita sur patte...

Écrit par : guiclay 19/11/2018 20:10

Citation (stromboli @ 19/11/2018 19:58) *


Le gouvernement veut vraiment que ça pète...

Ce gouvernement d'escrocs neokill@h.gif

Les mecs jouent des tour de passe passe budgétaires dans tous les sens. La semaine dernière ils ont supprimé la prise en charge interministérielle des OPEX, résultats une bonne partie de la hausse du budget de la défense annoncée l'année dernière a été complètement bouffée.

Écrit par : Houdini 19/11/2018 20:11

Citation (stromboli @ 19/11/2018 19:58) *
Le gouvernement veut vraiment que ça pète...

Un gouvernement à l'écoute de son peuple. Ce dernier lui dit qu'il s'en branle de la transition énergétique et que cela ne doit pas être une priorité et hop ni une ni deux, il s'adapte. C'est superbe, la démocratie dans ce qu'elle a de plus beau. kratos77.gif

Écrit par : Le Trépied 19/11/2018 20:28

Ce serait bien de resepcter le gile jaune pr poster
Boulick vou a prévenu

Écrit par : Boulick 19/11/2018 21:03

Citation (Le Trépied @ 19/11/2018 20:28) *
Ce serait bien de resepcter le gile jaune pr poster
Boulick vou a prévenu

L'avatar gif de Rod a tué le projet. Trop compliqué trop long.

Écrit par : Vinz 19/11/2018 21:05

Citation (stromboli @ 19/11/2018 19:58) *


Le gouvernement veut vraiment que ça pète...

C’est énorme : « regardez comment on pisse sur les gilets jaunes »

Écrit par : Gabadou 19/11/2018 21:06

Citation (Lokomotivé @ 19/11/2018 16:20) *
Mais c'est quoi ces commentaires sans aucun recul ni nuance ?

C'est si difficile de comprendre que des gens (pauvres ou riches, vu que ça à l'air important) ont besoin de se rendre d'un point A à un point B, que se soit pour raison médical, familial, professionnel..etc, sans que des casses-couilles viennent bloquer leur trajet ? C'est forcement des connards qui veulent aller bruncher ? Putain, j'encourage le droit à manifester, mais le faire en faisant chier son prochain qui n'a rien demandé et qui a ses propres problèmes à régler, c'est inadmissible, c'est pourtant simple. Tu nous parles d'empathie, mais l'empathie comme le respect doit aller dans les deux sens. Les dégénérés qui insultent et cognent les voitures, mais bordel, pour moi ils peuvent passer sous les roues d'un camion, j'en aurais rien à péter.

Tu defends surtout le droit de manifester dans le vent. Tant que les autres pissent dans un violon ca te va ? Tant que ca derange pas ta ptite vie. Pour la plupart ils souhaitent simplement que tu sois solidaire et ta réponse c'est oui d'accord manifestez mais bien loin quand meme parce que j'en ai un peu rien à foutre de votre life.
Mec on fait pas d'omelettes sans casser des oeufs. Et honnetement je les trouvent plutot gentils jusque là

D'autre part il y a effectivement un nombre de trou du cul hallucinant qui portent un gilet jaune, mais comme je suis pas du genre à generaliser pour m'expliquer un phenomène, je vais au dela de l'analyse bineuronales heuuu c'edt l'extreme droite je l'ai vu sur une video twitter et j'ai lu un edito de Christophe Barbier.je dis pas que c'est ton cas, juste que je lis ces conneries un peu partout ces derniers temps.

Mais sinon j'espere que le jour ou ta caste auras des problemes, tu appliqueras tes nobles valeurs de respect de l'autre.

Écrit par : nestor.burma 19/11/2018 21:13

Citation (Mr Charo @ 19/11/2018 16:02) *
Rendez-vous samedi aux aurores à Paris.

Concorde ? Si oui je connais un rade, dans le coin c’est rare.

Écrit par : Zatman Return 19/11/2018 21:20

Met un gilet jaune ou tu post pas

Écrit par : Babou1 19/11/2018 21:48

Citation (Gabadou @ 19/11/2018 21:06) *
Tu defends surtout le droit de manifester dans le vent. Tant que les autres pissent dans un violon ca te va ? Tant que ca derange pas ta ptite vie. Pour la plupart ils souhaitent simplement que tu sois solidaire et ta réponse c'est oui d'accord manifestez mais bien loin quand meme parce que j'en ai un peu rien à foutre de votre life.
Mec on fait pas d'omelettes sans casser des oeufs. Et honnetement je les trouvent plutot gentils jusque là

D'autre part il y a effectivement un nombre de trou du cul hallucinant qui portent un gilet jaune, mais comme je suis pas du genre à generaliser pour m'expliquer un phenomène, je vais au dela de l'analyse bineuronales heuuu c'edt l'extreme droite je l'ai vu sur une video twitter et j'ai lu un edito de Christophe Barbier.je dis pas que c'est ton cas, juste que je lis ces conneries un peu partout ces derniers temps.

Mais sinon j'espere que le jour ou ta caste auras des problemes, tu appliqueras tes nobles valeurs de respect de l'autre.

De quel genre de caste tu parles ?
Lunaire autant de connerie.

Écrit par : Le Trépied 19/11/2018 21:55

Du coup ça va bloquer Paris le 24 ?

Écrit par : Kaelas 19/11/2018 21:56

Citation (Gabadou @ 19/11/2018 21:06) *
Tu defends surtout le droit de manifester dans le vent. Tant que les autres pissent dans un violon ca te va ? Tant que ca derange pas ta ptite vie. Pour la plupart ils souhaitent simplement que tu sois solidaire et ta réponse c'est oui d'accord manifestez mais bien loin quand meme parce que j'en ai un peu rien à foutre de votre life.
Mec on fait pas d'omelettes sans casser des oeufs. Et honnetement je les trouvent plutot gentils jusque là

D'autre part il y a effectivement un nombre de trou du cul hallucinant qui portent un gilet jaune, mais comme je suis pas du genre à generaliser pour m'expliquer un phenomène, je vais au dela de l'analyse bineuronales heuuu c'edt l'extreme droite je l'ai vu sur une video twitter et j'ai lu un edito de Christophe Barbier.je dis pas que c'est ton cas, juste que je lis ces conneries un peu partout ces derniers temps.

Mais sinon j'espere que le jour ou ta caste auras des problemes, tu appliqueras tes nobles valeurs de respect de l'autre.


T'as rien compris au film en fait. Moi j'ai vu partout des gilets jaunes avec des flics à coté. Ces mêmes flics qui aidaient à chopper les conducteurs qui voulaient forcer et qui laissaient les blocages se faire. Quand tu déranges vraiment, quand t'es réellement subversif, t'as pas le même genre de soutien de la part de la police. Je suppose que toi comme moi on le sait.

Le phénomène c'est "j'en ai ras le cul" . Ça va bien sur plus loin que la question du diesel on est d'accord. Sauf que le résultat c'est encore de la division. Et c'est pas entre riche et pauvre. Les quartiers sont pas sorti, les jeunes sont peu sorti, etc.

C'est pas les riches que t'emmerdes un samedi, c'est tous le monde. Sauf ceux que tu veux emmerder. Mais c'est toujours pareil, pour faire de vraies actions, faut prendre de vrais risques (arrestation, gazages tout ça). C'est bien plus facile de faire chier le tout venant. Les mecs qui vont à Castorama Aurillac le samedi, c'est pas les bruncheurs.

Castaner il était dans sa petite cellule de crise et il comptait les points, tranquille.

Écrit par : Tycoon 19/11/2018 22:29

Citation (Boulick @ 19/11/2018 21:03) *
L'avatar gif de Rod a tué le projet. Trop compliqué trop long.





Écrit par : nestor.burma 19/11/2018 22:39

Citation (Mr Charo @ 19/11/2018 17:30) *
Mais qu'il aille niquer sa mère lui.

Le peuple ne doit pas laisser ces bâtards s'approprier une complainte et un tel mouvement légitime.

+1

A la Cgt on chantera l’internationale.



Non je deconne t’emballe pas.

Citation (Mr Charo @ 19/11/2018 17:37) *
C'est principalement la France d'en bas, les ouvriers.. Ce mouvement donc forcément dedans il y a des bons révoltés pas top reflechis mais réduire ce mouvement à ça ou à la seule motivation du prix de l'essence c'est n'importe quoi.

La manière il peut biensur y avoir à dire mais bon perso samedi j'y était et qui était cordial même sans être d'accord passait bref rdv samedi dans la capitale et nique le système.

Toujours dans la bonne direction wub.gif

Citation (BenBecker @ 19/11/2018 18:25) *
C'est le moment ou jamais de faire des strike sur les routes pour tous les fanatiques de l'EI.

Tiens un appel à l’apaisement.



Écrit par : RUlCOSTA 19/11/2018 22:52

Citation (Le Trépied @ 19/11/2018 21:55) *
Du coup ça va bloquer Paris le 24 ?


C'est ce qui est prévu.



Écrit par : Parisian 19/11/2018 23:35

Les avatars neokill@h.gif

Écrit par : Boulick 20/11/2018 00:47

Citation (RUlCOSTA @ 19/11/2018 22:52) *
C'est ce qui est prévu.

Tout le monde a joué le jeu, et toi tu débarques sans gilet... La solidarité ça te parle ? Je suis désolé mais tu cherches. Allez next.

Écrit par : Gabadou 20/11/2018 01:20

Citation (Babou1 @ 19/11/2018 21:48) *
De quel genre de caste tu parles ?
Lunaire autant de connerie.

Caste dans le sens groupe social et par extension l'idée d'appartenance à un corp de metiers. Cette phrase, suggere simplement que le jour ou les lois regissant le metier qu'il excerce changeront à son désavantage, il appliquera ses valeurs nobles tels que le respect d'autrui et évitera de gener les autres et de réclamer leur solidarité, si l'état est injuste avec lui.

Mais c'est aussi une maniere de déplorer la division de nos compatriotes. Accessoirement.

Sinon pour ton jugement sur mes idées, je t'invite à nous faire part des tes réflexions afin que je puisse moi meme me faire un avis sur leur pertinence. A des fins de vérifications evidentes, pour savoir si je dois t'accorder un quelconque interêt.

Citation (Kaelas @ 19/11/2018 21:56) *
T'as rien compris au film en fait. Moi j'ai vu partout des gilets jaunes avec des flics à coté. Ces mêmes flics qui aidaient à chopper les conducteurs qui voulaient forcer et qui laissaient les blocages se faire. Quand tu déranges vraiment, quand t'es réellement subversif, t'as pas le même genre de soutien de la part de la police. Je suppose que toi comme moi on le sait.

Le phénomène c'est "j'en ai ras le cul" . Ça va bien sur plus loin que la question du diesel on est d'accord. Sauf que le résultat c'est encore de la division. Et c'est pas entre riche et pauvre. Les quartiers sont pas sorti, les jeunes sont peu sorti, etc.

C'est pas les riches que t'emmerdes un samedi, c'est tous le monde. Sauf ceux que tu veux emmerder. Mais c'est toujours pareil, pour faire de vraies actions, faut prendre de vrais risques (arrestation, gazages tout ça). C'est bien plus facile de faire chier le tout venant. Les mecs qui vont à Castorama Aurillac le samedi, c'est pas les bruncheurs.

Castaner il était dans sa petite cellule de crise et il comptait les points, tranquille.

J'ai bien dis que je les trouvais gentils. cosmoschtroumpf.gif


Écrit par : Navet 20/11/2018 01:22

Boulick, pour ton oeuvre implosion du tibia.gif wub.gif

Écrit par : RegardZehef 20/11/2018 01:27

neokill@h.gif neokill@h.gif les avatars

Écrit par : Lask 20/11/2018 01:31

Je suis déçu.

Écrit par : NeoSeb35 20/11/2018 01:32

HA bah oui certains, ça marche pas

Écrit par : Miles 20/11/2018 06:24

Citation (stromboli @ 19/11/2018 19:58) *


Le gouvernement veut vraiment que ça pète...

neokill@h.gif neokill@h.gif

Écrit par : Averell 20/11/2018 07:52

Test

neokill@h.gif

Écrit par : Picollo 20/11/2018 09:33

Citation (Boulick @ 20/11/2018 00:47) *
Tout le monde a joué le jeu, et toi tu débarques sans gilet... La solidarité ça te parle ? Je suis désolé mais tu cherches. Allez next.

C’est gauche et gauche©

Écrit par : Oyé Sapapaya 20/11/2018 10:09



Sympa

Écrit par : Averell 20/11/2018 10:14

Ah ouais ca relaie Damien Rieu pepere

Écrit par : Oyé Sapapaya 20/11/2018 10:46

Citation (Averell @ 20/11/2018 10:14) *
Ah ouais ca relaie Damien Rieu pepere

C'est dans ton lore politique tu devrais être content. happy.gif

Écrit par : Sakavomi 20/11/2018 12:32

Citation (RegardZehef @ 20/11/2018 01:27) *
neokill@h.gif neokill@h.gif les avatars

Cette dictature. mellow.gif

Écrit par : stromboli 20/11/2018 12:37


Écrit par : Le Trépied 20/11/2018 13:04

neokill@h.gif

Écrit par : Zul 20/11/2018 13:20

mais neokill@h.gif

QUOTE (RegardZehef @ 20/11/2018 01:27) *
neokill@h.gif neokill@h.gif les avatars

neokill@h.gif

Écrit par : Tourista-chan 20/11/2018 13:32

Citation (Sakavomi @ 20/11/2018 12:32) *
Cette dictature. mellow.gif


Oui, cela rappelle les heures les plus sombres de notre histoire.

Écrit par : romano 20/11/2018 14:29

Citation (RegardZehef @ 20/11/2018 01:27) *
neokill@h.gif neokill@h.gif les avatars

esseptionnel

Écrit par : Boulick 20/11/2018 14:42

C'est Zatman qui a mis le gilet jaune sur Rod.

Écrit par : Alain Miamdelin 20/11/2018 14:54

Il y en a qui sont vraiment beaux neokill@h.gif kratos77.gif

Écrit par : Nikos B. 20/11/2018 15:11

Magnifiques les avatars. Je préférais celui d'avant de touriste jaune sur jaune.

Écrit par : Vince206plusHDI 20/11/2018 15:13

Citation (basta @ 19/11/2018 10:04) *
Quelques soient les avantages, tout le monde en à surtout marre qu'une infime partie de la population se gave et qu'ils aient toujours plus d'avantages.
Tu auras beau essayer de justifier tes mesures par de la redistribution a la marge, la majorité est consciente d'un accroissement exponentielle des inégalités.

Et cette perception ne sera jamais compensée par des mesurettes. Que ce soit légitime ou pas, toutes les classes sociales voient que les ultra riches se gavent et rien ne permettra de calmer ce sentiment d'injustice.

Quand on voit ca, n'importe qui peut trouver une raison d'etre en colère.

après faut savoir ce qu'on défini dans classe moyenne ... selon les stats, quand tu gagne 2000 nets, t'es dans les 20% les plus hauts,quand t'es célibataire t'es pas riche pour autant ...

à 4000 nets, t'es dans les 4 derniers centiles ... et il me semble qu'au dela de 10k€ mois t'es effectivement dans les 1% hauts ... ( la ok, tu commence à avoir les moyens )

ce qui est effarant c'est qu'on sait depuis 20 ans que le diesel est une saloperie, et il y a dix ans, un certain Nicolas S poussé par l'industrie auto mettait en place un magnifique bonus malus indexé uniquement sur le co2 et des primes à la casse pour nous faire en acheter plein ... et ca fait aussi 10 ans que tout le monde dit que c'est une connerie, et que rééquilibrer les taxes sur les carburants serait, outre l'argument écolo un vrai gain pour l'état ...

Et la, tout le monde fait les vierges effarouchées...
bref, team gilet jaune, j'ai jamais aussi bien roulé que ce week end à Paris, c'était cool, j'ai du économiser quelques cl de carburant.

Écrit par : ramutcho 20/11/2018 16:57

Citation (RegardZehef @ 20/11/2018 01:27) *
neokill@h.gif neokill@h.gif les avatars


Du génie laugh.gif

Écrit par : Miles 20/11/2018 17:01

Celui de vince neokill@h.gif

Écrit par : Mr Charo 20/11/2018 17:07

Citation (Parisian @ 19/11/2018 23:35) *
Les avatars neokill@h.gif

Esseptionnel neokill@h.gif neokill@h.gif

Écrit par : guiclay 20/11/2018 18:35


Écrit par : Juan Pablo Sauron 20/11/2018 18:39

Citation (NeoSeb35 @ 20/11/2018 01:32) *
HA bah oui certains, ça marche pas


Personne n'est réellement à l'abri


Écrit par : Le Trépied 20/11/2018 18:40

Le mieux fait ça reste le mien.

Écrit par : Mamadieu 20/11/2018 19:00

Citation (guiclay @ 20/11/2018 18:35) *

Les commentaires neokill@h.gif wub.gif

Écrit par : Homer 20/11/2018 19:14

Citation (Le Trépied @ 20/11/2018 18:40) *
Le mieux fait ça reste le mien.

Du travail d'orfèvre sur les avatars, le tien y compris.

Écrit par : paname440 20/11/2018 19:20

Ici à La Réunion, le préfet à mis un couvre-feu afin de permettre le ravitaillement des stations et grande surface de nuits. Car avec les gillet jaune toute l'économie de l'île est bloquer.
Là ça part franchement en couille des grandes surfaces sont en train de partir en fumer. La BAC joue au chat et à la souris avec les casseurs. Bref, beau bordel.

Écrit par : RegardZehef 20/11/2018 19:26

Citation (guiclay @ 20/11/2018 18:35) *


neokill@h.gif neokill@h.gif la ils sont tombes sur des professionels

Écrit par : Zatman Return 20/11/2018 19:30


Écrit par : Houdini 20/11/2018 19:35

Citation (guiclay @ 20/11/2018 18:35) *

Les routiers sont sympas. wub.gif

Hâte de les voir se faire insulter de privilégiés et de castés pressés d'arriver à leur brunch. neokill@h.gif

Écrit par : stromboli 20/11/2018 19:39

Citation (Houdini @ 20/11/2018 19:35) *
Les routiers sont sympas. wub.gif

Hâte de les voir se faire insulter de privilégiés et de castés pressés d'arriver à leur brunch. neokill@h.gif



Écrit par : Boulick 20/11/2018 19:40

Citation (Miles @ 20/11/2018 17:01) *
Celui de vince neokill@h.gif

Un des seuls a avoir fait ça de lui même (Avec Zatman et Le Trépied). Un vrai solidaire.

Insolite : aviez vous remarqué qu'il y avait un gars en chemise rouge sur le canapé rouge derrière sur l'avatar de Vinz ?

Écrit par : Miles 20/11/2018 19:43

Citation (Zatman Return @ 20/11/2018 19:30) *

C'est quelle version ?

Écrit par : Boulick 20/11/2018 19:44

Citation (Miles @ 20/11/2018 19:43) *
C'est quelle version ?

Version jaune biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Écrit par : Houdini 20/11/2018 19:50

Citation (stromboli @ 20/11/2018 19:39) *

Heureusement qu'il y a des routiers pas castés qui pensent à autre chose que leur brunch.

Écrit par : Ashura 20/11/2018 20:00

Ca m'a tout l'air d'être devenu un mouvement de gros enculés récupéré par des gros enculés, mais rien que pour les avatars merci aux gilets jaunes d'exister kratos77.gif

Écrit par : psgmat92i 20/11/2018 20:14

Manif interdite le 24/11

A voir s'ils ont des couilles popcorn.gif

Écrit par : Zatman Return 20/11/2018 20:31

Depuis le temps qu'il sévit dans le coin on est habitué aux masterclass le concernant, mais tout de meme, Boulick cerveau dawa noel.gif knahos.gif


Écrit par : Homer 20/11/2018 20:41


Écrit par : guiclay 20/11/2018 20:58

Citation (psgmat92i @ 20/11/2018 20:14) *
Manif interdite le 24/11

A voir s'ils ont des couilles popcorn.gif

La manif doit être déposée et la concorde ne sera pas autorisée, pour l'instant ce n'est pas esseptionnel.

Écrit par : RegardZehef 20/11/2018 21:22

Citation (Homer @ 20/11/2018 21:41) *


On peut etre pour ou contre, mais a distance sans subir les blocages au moins on se marre bien kratos77.gif

Écrit par : BenBecker 20/11/2018 21:36

Citation (RegardZehef @ 20/11/2018 21:22) *
On peut etre pour ou contre, mais a distance sans subir les blocages au moins on se marre bien kratos77.gif

Au moins ils n'auront pas de problèmes de blocage au niveau du transit avec les laxatifs.

Écrit par : Le Trépied 20/11/2018 23:21

Citation (RegardZehef @ 20/11/2018 21:22) *
On peut etre pour ou contre, mais a distance sans subir les blocages au moins on se marre bien kratos77.gif


+1
J’en ai rien à branler kratos77.gif

Écrit par : nestor.burma 21/11/2018 03:14

Citation (BenBecker @ 20/11/2018 21:36) *
Au moins ils n'auront pas de problèmes de blocage au niveau du transit avec les laxatifs.

Tu t’es fais taper par un gilet jaune pour être remonter comme ça ? ou t’as juste loupé un brunch ?

Putain les gilets jaunes ils bloquent deux rond point par département. Bah putain quand je prenais ma caisse pour aller bosser il y a quelques années j’avais 15 ronds points bloqués par les embouteillages. Alors deux ronds points bloqués franchement c’est rien pour un francilien. Ceux qui prétendent l’inverse ne sont des franciliens.

Sinon prison ferme pour des militants qui ont aidés des sans papier à passer par la frontière italienne. J’attends de voir ce que va prendre le gars de Renault, je sens que la logique sa la justice va être d’une clarté exemplaire kratos77.gif

Écrit par : BenBecker 21/11/2018 06:35

Citation (nestor.burma @ 21/11/2018 03:14) *
Tu t’es fais taper par un gilet jaune pour être remonter comme ça ? ou t’as juste loupé un brunch ?

Putain les gilets jaunes ils bloquent deux rond point par département. Bah putain quand je prenais ma caisse pour aller bosser il y a quelques années j’avais 15 ronds points bloqués par les embouteillages. Alors deux ronds points bloqués franchement c’est rien pour un francilien. Ceux qui prétendent l’inverse ne sont des franciliens.

Sinon prison ferme pour des militants qui ont aidés des sans papier à passer par la frontière italienne. J’attends de voir ce que va prendre le gars de Renault, je sens que la logique sa la justice va être d’une clarté exemplaire kratos77.gif

Ah il faut avoir subi les désagréments des blocages pour dire que ces blocages c'est de la merde ?

Passe encore les 2 ou 3h de blocage en étant safe dans sa voiture, ou les détours de 3 km © comme diront certains.
On fait quoi des centaines de blessés plus ou moins graves, des interpellations à la pelle suite aux altercations que cela provoque, des deux morts pour ça ? Faut être sacrément perché pour légitimer ça pour une hausse des taxes.

Ils ne peuvent pas manifester comme tout le monde ? Faut faire un remake de Tian Anmen et se mettre en scène ?
Ils sont obligés de manifester comme des animaux avec effet de meutes et lyncher d'honnêtes citoyens ?

Écrit par : Houdini 21/11/2018 07:51

Surtout qu’on parle de 300.000 types qui se revendiquent incarnation du peuple alors qu’ils représentent moins que les électeurs d’Asselineau à la dernière élection, wesh même un type comme Lassale c’était 450.000 électeurs, faut ouvrir les yeux. Donc oui bloqués ou pas par leurs conneries on a légitiment le droit de dégonfler cette baudruche.

Écrit par : nestor.burma 21/11/2018 07:55

Citation (BenBecker @ 21/11/2018 06:35) *
Ah il faut avoir subi les désagréments des blocages pour dire que ces blocages c'est de la merde ?

Passe encore les 2 ou 3h de blocage en étant safe dans sa voiture, ou les détours de 3 km © comme diront certains.
On fait quoi des centaines de blessés plus ou moins graves, des interpellations à la pelle suite aux altercations que cela provoque, des deux morts pour ça ? Faut être sacrément perché pour légitimer ça pour une hausse des taxes.

Ils ne peuvent pas manifester comme tout le monde ? Faut faire un remake de Tian Anmen et se mettre en scène ?
Ils sont obligés de manifester comme des animaux avec effet de meutes et lyncher d'honnêtes citoyens ?

Toutes les réponses à tes questions je les ai amenés, à peu près au moment où tu trouvais rigolo de dire que c’etait « Le moment de faire un strike ». Dénoncer un blocage une méthode oui souhaiter du mal aux gens non ça je comprends pas.

Écrit par : guiclay 21/11/2018 08:18

Citation (BenBecker @ 21/11/2018 06:35) *
On fait quoi des centaines de blessés plus ou moins graves, des interpellations à la pelle suite aux altercations que cela provoque, des deux morts pour ça ? Faut être sacrément perché pour légitimer ça pour une hausse des taxes.

Ils ne peuvent pas manifester comme tout le monde ? Faut faire un remake de Tian Anmen et se mettre en scène ?
Ils sont obligés de manifester comme des animaux avec effet de meutes et lyncher d'honnêtes citoyens ?

Je pense que tu ne conçois pas comme leur malaise est profond. On est pas dans la manif de corpo qui a peur de perdre un avantage, là tu as des gens des campagnes qui ont l'impression (à tort ou à raison) d'être pris pour des vaches à lait sans aucune contrepartie depuis longtemps. Certains vivotent du système D depuis longtemps (fuel domestiques ou huile de friture dans les voitures, importance de l'autoproduction alimentaire...). C'est une bonne partie de la France qui vote FN depuis un moment déjà. Donc là ça pète pas seulement pour l'essence, mais parce qu'il y a une bonne dose de rancune accumulée derrière.

Citation (Houdini @ 21/11/2018 07:51) *
Surtout qu’on parle de 300.000 types qui se revendiquent incarnation du peuple alors qu’ils représentent moins que les électeurs d’Asselineau à la dernière élection, wesh même un type comme Lassale c’était 450.000 électeurs, faut ouvrir les yeux. Donc oui bloqués ou pas par leurs conneries on a légitiment le droit de dégonfler cette baudruche.

C'est un peu une technique de malhonnête de compter comme ça. D'un autre côté on pourrait te rétorquer l'adhésion dans les sondages. Et en général seule une petite proportion des gens qui adhérent se déplacent vraiment, surtout au mois de novembre.

La forme n'est pas la meilleure, mais je pense que c'est une erreur de sous-estimer la popularité et la détermination de leur mouvement.

Écrit par : Houdini 21/11/2018 08:34

On a eu des sondages depuis dimanche?

Écrit par : Tourista-chan 21/11/2018 08:51

Citation (guiclay @ 21/11/2018 08:18) *
Je pense que tu ne conçois pas comme leur malaise est profond. On est pas dans la manif de corpo qui a peur de perdre un avantage, là tu as des gens des campagnes qui ont l'impression (à tort ou à raison) d'être pris pour des vaches à lait sans aucune contrepartie depuis longtemps. Certains vivotent du système D depuis longtemps (fuel domestiques ou huile de friture dans les voitures, importance de l'autoproduction alimentaire...). C'est une bonne partie de la France qui vote FN depuis un moment déjà. Donc là ça pète pas seulement pour l'essence, mais parce qu'il y a une bonne dose de rancune accumulée derrière.


On est sûr de ça ? J'ai beaucoup de mal à dégager un profil type de ces manifestants, ça semble très varié quand même (ce qui en soit est pas mal).

Après "vaches à lait", c'est vite dit. Les mecs vivent à la campagne avec tous les avantages que ça implique au niveau du confort de vie. Alors ouais, ils utilisent beaucoup plus la voiture que les urbains et sont donc plus impactés par la taxe mais faut pas déconner non plus et croire que les citadins ne mangent pas non plus.

Cela-dit, foutre le bordel quand t'es pas content, ça reste un droit inaliénable. alekusu2.gif

Écrit par : guiclay 21/11/2018 09:15

Citation (Tourista-chan @ 21/11/2018 08:51) *
On est sûr de ça ? J'ai beaucoup de mal à dégager un profil type de ces manifestants, ça semble très varié quand même (ce qui en soit est pas mal).

Après "vaches à lait", c'est vite dit. Les mecs vivent à la campagne avec tous les avantages que ça implique au niveau du confort de vie. Alors ouais, ils utilisent beaucoup plus la voiture que les urbains et sont donc plus impactés par la taxe mais faut pas déconner non plus et croire que les citadins ne mangent pas non plus.

Cela-dit, foutre le bordel quand t'es pas content, ça reste un droit inaliénable. alekusu2.gif

Ce que je décris n'est sûrement pas l'unique profil, mais pour en croiser de temps en temps je suis sûr qu'ils sont bien présents.

Tu sais, le confort à la campagne c'est très variable. Les maisons qui n'ont pas de douche, où une seule pièce est chauffée et les toilettes sont au fond du jardin ça existe encore, et selon les coins pas si rare que ça.

Écrit par : Tourista-chan 21/11/2018 09:30

Citation (guiclay @ 21/11/2018 09:15) *
Tu sais, le confort à la campagne c'est très variable. Les maisons qui n'ont pas de douche, où une seule pièce est chauffée et les toilettes sont au fond du jardin ça existe encore, et selon les coins pas si rare que ça.


Et en plus ça se la joue écolo décroissance développement durable et ça vient râler sur le prix de l'essence ? C'est du propre tout ça.

Plus sérieusement, j'avoue avoir du mal à te croire ph34r.gif Bon ça fait trente ans que j'ai pas mis les pieds à la campagne mais même dans le village paumé du Limousin de mon papy, je ne voyais pas ça et pourtant ils ne roulaient pas sur l'or.

Écrit par : Nikos B. 21/11/2018 09:36

Citation (Tourista-chan @ 21/11/2018 08:51) *
Après "vaches à lait", c'est vite dit. Les mecs vivent à la campagne avec tous les avantages que ça implique au niveau du confort de vie. Alors ouais, ils utilisent beaucoup plus la voiture que les urbains et sont donc plus impactés par la taxe mais faut pas déconner non plus et croire que les citadins ne mangent pas non plus.

Oui mais les citadins dans le même cas ont parle pour eux au niveau politique
Spoiler :


Écrit par : guiclay 21/11/2018 09:39

Citation (Tourista-chan @ 21/11/2018 09:30) *
Plus sérieusement, j'avoue avoir du mal à te croire ph34r.gif Bon ça fait trente ans que j'ai pas mis les pieds à la campagne mais même dans le village paumé du Limousin de mon papy, je ne voyais pas ça et pourtant ils ne roulaient pas sur l'or.

Pour la douche et le chauffage certain, pour les toilettes ça dépend des coins mais une copine médecin a fait un remplacement en Ardèche, apparemment c'était très courant.

Écrit par : sukercop 21/11/2018 09:43

Citation (BenBecker @ 21/11/2018 06:35) *
Ils ne peuvent pas manifester comme tout le monde ?


En rang serré, dans un coin bien délimité, comme ça, ça ne sert à rien.


Écrit par : Miles 21/11/2018 09:49

Citation (guiclay @ 21/11/2018 09:39) *
Pour la douche et le chauffage certain, pour les toilettes ça dépend des coins mais une copine médecin a fait un remplacement en Ardèche, apparemment c'était très courant.

Ça doit dépendre des coins, ça existe mais c'est pas une majorité

Écrit par : guiclay 21/11/2018 10:23

Citation (Miles @ 21/11/2018 09:49) *
Ça doit dépendre des coins, ça existe mais c'est pas une majorité

J'ai pas dis ça, c'était juste en réaction à Touriste qui parlait du confort de la campagne.

Écrit par : Tourista-chan 21/11/2018 10:25

Citation (guiclay @ 21/11/2018 09:39) *
Pour la douche et le chauffage certain, pour les toilettes ça dépend des coins mais une copine médecin a fait un remplacement en Ardèche, apparemment c'était très courant.


C'est super riche l'Ardèche (pour une campagne) unsure.gif

Citation (guiclay @ 21/11/2018 10:23) *
J'ai pas dis ça, c'était juste en réaction à Touriste qui parlait du confort de la campagne.


Oui, bien sûr que ça existe, je ne dis pas le contraire.
Mais si tu vas par là, t'as les mêmes en ville qui vivent dans des conditions très précaires.

Écrit par : Maboune 21/11/2018 11:45

Citation (sukercop @ 21/11/2018 09:43) *
En rang serré, dans un coin bien délimité, comme ça, ça ne sert à rien.

Parce que là, à part se mettre la population à dos, ça sert à quelque chose ?

Écrit par : Nikos B. 21/11/2018 11:54

Citation (sukercop @ 21/11/2018 09:43) *
En rang serré, dans un coin bien délimité, comme ça, ça ne sert à rien.

Là non plus ça sert à rien. Ca sert juste à avoir la population contre eux.

Écrit par : Zul 21/11/2018 12:01

QUOTE (Nikos B. @ 21/11/2018 11:54) *
Là non plus ça sert à rien. Ca sert juste à avoir la population contre eux.

je connais pas de grève/blocage qui ne fasse pas chier les gens "normaux", quelque part c'est le but. C'est au delà d'une distribution de tracts.

Les mecs expriment leur ras le bol, qu'on soit d'accord ou pas avec eux et le seul moyen dans ce pays de l'exprimer c'est de faire chier les autres en espérant que le gouvernement en place lache du lest.

Bon vu comment ils ont réagi aux grèves précédentes, bon courage pour qu'ils changent de façon d'agir ou ne pas réagir au choix.

Écrit par : Vince206plusHDI 21/11/2018 12:01

Citation (Boulick @ 20/11/2018 19:40) *
Un des seuls a avoir fait ça de lui même (Avec Zatman et Le Trépied). Un vrai solidaire.

Insolite : aviez vous remarqué qu'il y avait un gars en chemise rouge sur le canapé rouge derrière sur l'avatar de Vinz ?

camarade Trepied a toujours été une inspiration pour moi wub.gif

Écrit par : psycraft 21/11/2018 12:26

Pas mal l'article d'Onfray.

Spoiler :
A l’heure où la France pauvre et modeste des Gilets jaunes fait savoir ses difficultés à se nourrir, à se loger, à se vêtir et son impossibilité d’offrir des sorties, des loisirs ou des vacances à ses enfants, Carlos Ghosn, grand patron français (mais aussi brésilien et libanais, il a la triple nationalité), se fait arrêter au Japon parce qu’il fraude le fisc… Pauvre chéri: il ne gagnait que 16 millions d’euros par an! Il lui fallait bien mettre un peu d’argent de côté s’il voulait survivre un peu…

J’y vois un symbole de la paupérisation induite par ce libéralisme que Mitterrand fait entrer dans la bergerie française en 1983 avec les intellectuels médiatiques du moment, Nouveaux Philosophes en tête. Des pauvres de plus en plus pauvres et de plus en plus nombreux, puis des riches de plus en plus riches et de moins en moins nombreux: voilà ce qu’est la paupérisation. L’Empire maastrichtien est la créature des clones de Carlos Ghosn qui paupérisent à tour de bras. Macron est l’un d’entre eux.

Les journalistes des médias dominants clament partout que le message des Gilets jaunes est confus, invisible, illisible, divers, diffus, multiple, contradictoire: non, il ne l’est pas. Il est même très clair: ce que dénoncent les Gilets jaunes, c’est tout simplement cela: la paupérisation.

On le voit dans les reportages, ce peuple-là n’est pas doué pour la rhétorique et la sophistique, la dialectique et la parole. Il dit simplement et clairement des choses simples et claires que les diplômés des écoles de journalisme, de Science Po, de l’ENA ou de Normale Sup ne comprennent pas parce que ça dépasse leur entendement. Ils sont pauvres et l’engeance qui tient le pouvoir, politique, médiatique et économique, ne sait pas ce que signifie faire manger une famille avec 5 euros par repas. Ils ne le savent pas…

Il est facile de salir ces gens modestes comme le font Libération et Le Monde, L’Obs (avec un article dégoûtant d’un nommé Courage, probablement un pseudonyme…), voire l’inénarrable BHL. "Ces pauvres qui disent qu’ils le sont et qu’ils n’en peuvent plus de l’être, quelle beaufitude, quelle grossièreté, quel manque de manière!". Et ces journaux seraient des journaux de gauche? Qui peut encore le croire?

"Salauds de pauvres!" disent Quatremer & Joffrin, Courage & Askolovitch (qui m’inonde de textos insultants en me disant que tout le monde "se fout" de ce que j’écris, sauf lui apparemment…), Xavier Gorce, dessinateur au quotidien du soir & BHL. Car tous souscrivent comme un seul homme à cette saillie qu’on entend dans la bouche de Gabin dans La Traversée de Paris, un film de Claude Autant-Lara, un ancien du Front national version Jean-Marie Le Pen: "Salauds de pauvres!" Le rideau se déchire enfin!

BHL écrit: "Poujadisme des Gilets jaunes. Échec d’un mouvement qu’on nous annonçait massif. Irresponsabilité des chaînes d’info qui attisent et dramatisent. Soutien à Macron, à son combat contre les populismes et à la fiscalité écolo" (17 novembre 2018). Passons sur la rhétorique du personnage, il y a bien longtemps qu’il ne pense plus et qu’il ne fonctionne qu’aux anathèmes –peste brune, rouges-bruns, poujadistes, fascistes, nazis, staliniens, pétainistes, vichystes, maurrassiens sont ses arguties préférées pour clouer au pilori quiconque ne pense pas comme lui. BHL a le record mondial du point Godwin! Chez lui l’insulte a depuis longtemps remplacé toute argumentation digne de ce nom. Dans le registre des insultes, on l’a oublié, il y avait aussi: "saddamite"…

C’est le néologisme créé par lui pour insulter Jean-Pierre Chevènement lors de la guerre du Golfe. A cette époque, BHL ne s’est pas fait traiter d’homophobe! Il est vrai que ses amis dans la presse sont nombreux et qu’il dispose d’un efficace pool qui nettoie le net de ses bêtises en les renvoyant dans les pages invisibles du net –vérifiez en tapant "BHL saddamite Chevènement" sur le net, plus rien, nettoyé… Étonnant! Car dans Bloc-Notes. Questions de principe cinq, page 141 de l’édition du Livre de poche, on peut encore y lire : "Chevènement saddamite et philoserbe". J’attends que, des Inrocks à Libération, du Monde à France-Inter, on dénonce cette homophobie qu’on m’a prêtée il y a peu parce que, moi, je ne souscrivais pas au doigt d’honneur antillais qui semblait ravir le président de la République, et que je l’ai fait savoir sur le mode ironique. Il est vrai que BHL et l’humour, ça fait deux…

BHL qui fait tant pour qu’on parle de ses livres à chacune de ses parutions voudrait qu’on ne parle pas des Gilets jaunes dans les médias! Comme si c’étaient les journalistes qui créaient l’actualité…

La pauvreté existe parce qu’on la montre.

Ne la montrons pas,

De cette manière elle n’existera plus.

C’est ainsi qu’on apprend à penser à l’Ecole normale supérieure! Censurons ces Gilets jaunes à la télévision, demandons à France-Culture comment on s’y prend pour interdire de parole sur les radios du service public, et faisons taire cette racaille populiste, crypto-fasciste, lepeniste, vichyste, pétainiste, nazie –ne nous interdisons rien! Car quiconque demande du pain pour ses enfants est une ordure populiste bien sûr…

Que BHL soutienne Macron, il n’y a rien là que de très normal. Avec Stéphane Bern et les Bogdanoff, Line Renaud et Philippe Besson, ce qui se faisait de mieux chacun dans son domaine a offert ses courbettes au Prince. Il y en eut de plus malins qui vinrent manger la soupe payée par le contribuable à Bercy, qui servait à préparer la présidentielle. On n’y mangeait pas des repas à cinq euros…

Enfin, que BHL soutienne "la fiscalité écolo", comme son ami Cohn-Bendit, n’est pas non plus étonnant: il reprend l’élément de langage qui voudrait que ces taxes aillent à la fiscalité verte alors qu’elles vont majoritairement dans les caisses de l’Etat. La revue Que choisir l’a récemment montré dans l’un de ses articles [1].

Pour salir les Gilets jaunes, des journalistes et des éditorialistes affirment qu’ils refusent la fiscalité, qu’ils sont contre les taxes, qu’ils refusent les impôts, qu’ils rechignent à payer des taxes écologiques. C’est faux. C’est Carlos Ghosn qui refuse de payer ses impôts, ainsi que les riches qui ont placé leur argent dans les paradis fiscaux avec l’assentiment de l’Etat français, pas les Gilets jaunes qui, eux, veulent bien payer des impôts directs et indirects, mais s’insurgent que ces impôts, qui doivent servir à payer le salaire des fonctionnaires, à faire fonctionner les écoles, les hôpitaux, les commissariats, les gendarmeries, soient accompagnés en province de suppressions de fonctionnaires et de fermetures d’écoles, d’hôpitaux, de commissariats, de gendarmeries.

Revenons à BHL: s’il est tellement soucieux de l’état de la planète qu’il estime que l’Etat maastrichtien doive faire payer les pauvres avec leurs voitures de travail afin que les riches puissent polluer en se déplaçant en avion, alors qu’il cesse de passer son temps entre deux aéroports lui qui disait sans vergogne qu’il avait trop de maisons…

On peut lire en effet dans L’Obs (5 juillet 2017): "J’ai trop de maisons dans le monde": Bernard-Henri Lévy se résout à vendre une de ses villas pour 6 millions d’euros. Lisons cet article: "Trop d’argent, pas assez de temps. Bernard-Henri Lévy a confié à Bloomberg dans un article publié ce lundi qu’il était contraint de vendre une de ses villas au Maroc, à Tanger, faute de pouvoir en profiter suffisamment: "Je partage mon temps entre Paris, New York et Marrakech. J’ai trop de maisons dans le monde et hélas, l’année ne dure que 52 semaines". Prix de la demeure sacrifiée: 6 millions d’euros, en vente sur le site de Christie’s International Real Estate, pour 600 mètres carrés situés "au sommet d’une falaise, face à Gibraltar, au point précis où se côtoient l’Atlantique et la Méditerranée", affirme BHL, bon vendeur. Bonjour la trace carbone du philosophe!

On comprend que cet homme-là ignore quelle misère signifie un trou de cinquante euros dans le budget d’une famille vivant avec moins de mille euros par mois… "Salauds de pauvres!", en effet.

Michel Onfray
________________________________

[1]: https://www.quechoisir.org/billet-du-president-fiscalite-ecologique-le-matraquage-fiscal-se-colore-de-vert-n59997/

Écrit par : Kaelas 21/11/2018 12:37

C'est de la grosse merde. Quelque soit le sujet il est en boucle depuis 10 ans. Tu peux résumer chacune de ses sorties :

Mitterrand libéralisme 1983 / les médias dominant sont méchant /la sempiternelle attaque sur BHL (BHL qui visiblement ne pense plus pourtant il l'obsède au point qu'il lui consacre 2 tiers de son papier) /je règle mes comptes personnels la c'est avec Askolovitch / Les élites sont méchantes (aussi) et méprisent le peuple (alors que lui non...si on est d'accord avec lui).

Lui aussi, ça fait longtemps qu'il ne pense plus.


Écrit par : stoner_man 21/11/2018 12:39

Citation (Tourista-chan @ 21/11/2018 10:25) *
C'est super riche l'Ardèche (pour une campagne) unsure.gif

edhelas2.gif

Écrit par : Tourista-chan 21/11/2018 13:05

Citation (psycraft @ 21/11/2018 12:26) *
Pas mal l'article d'Onfray.


Bof. A part défoncer BHL, ce qui en soi est une bonne chose, il dit rien de bien intéressant.

Citation (stoner_man @ 21/11/2018 12:39) *
edhelas2.gif


Ben oui. Entre le tourisme, l'agriculture, les vignobles et l'industrie, ça va, y a largement pire comme région sinistrée.

Écrit par : nestor.burma 21/11/2018 13:05

Citation (Kaelas @ 21/11/2018 12:37) *
C'est de la grosse merde.

Superbe introduction, respectueuse et tout.

Écrit par : Kaelas 21/11/2018 13:06

Citation (nestor.burma @ 21/11/2018 13:05) *
Superbe introduction, respectueuse et tout.


Indignation sélective. ph34r.gif

Écrit par : nestor.burma 21/11/2018 13:09

Citation (Tourista-chan @ 21/11/2018 13:05) *
Bof. A part défoncer BHL, ce qui en soi est une bonne chose, il dit rien de bien intéressant.



Ben oui. Entre le tourisme, l'agriculture, les vignobles et l'industrie, ça va, y a largement pire comme région sinistrée.

Il dit un truc que je partage, c’est que les anti gilets jaunes leur font payer cher leur manque d’efucation. Moi j’ai envie dire qu’ils sont plus victimes de la faiblesse du service public de l’efucation alors leur retourner ça a la gueule je trouve comme onfray que c’est degueulasse.

Citation (Kaelas @ 21/11/2018 13:06) *
Indignation sélective. ph34r.gif

Oui.

Pour l’ardeche ça s’est considérablement enrichi ces trente dernières années. Par contre les corbières c’est un délire.

Écrit par : Kaelas 21/11/2018 13:12

Citation (nestor.burma @ 21/11/2018 13:09) *
Il dit un truc que je partage, c’est que les anti gilets jaunes leur font payer cher leur manque d’efucation. Moi j’ai envie dire qu’ils sont plus victimes de la faiblesse du service public de l’efucation alors leur retourner ça a la gueule je trouve comme onfray que c’est degueulasse.



Comment ça ?

Écrit par : remix 21/11/2018 13:13

Je n'avais pas d'avis sur ce mouvement, mais cette video m'a fait basculer. La fin va vous étonner :

https://www.facebook.com/groups/277506326438568/permalink/291920978330436/

Écrit par : BenBecker 21/11/2018 13:14

Citation (nestor.burma @ 21/11/2018 07:55) *
Toutes les réponses à tes questions je les ai amenés, à peu près au moment où tu trouvais rigolo de dire que c’etait « Le moment de faire un strike ». Dénoncer un blocage une méthode oui souhaiter du mal aux gens non ça je comprends pas.

Le second ou 3ème degré tu captes ou non ?

Écrit par : parizien 21/11/2018 13:17

Citation (nestor.burma @ 21/11/2018 03:14) *
Sinon prison ferme pour des militants qui ont aidés des sans papier à passer par la frontière italienne. J’attends de voir ce que va prendre le gars de Renault, je sens que la logique sa la justice va être d’une clarté exemplaire kratos77.gif


En parlant de justice, le mec qui a renversé le gendarme a pris 6 mois de prison avec sursis et 3000 euros d'amende, c'est énorme mellow.gif

C'est la conséquence d'une manif non autorisée mais bien évidemment les gilets jaune en question ne seront pas embêtés, le mec il avait rien demandé à personne il en arrive à ça. C'est quand même consternant.

Citation (guiclay @ 21/11/2018 08:18) *
Je pense que tu ne conçois pas comme leur malaise est profond. On est pas dans la manif de corpo qui a peur de perdre un avantage, là tu as des gens des campagnes qui ont l'impression (à tort ou à raison) d'être pris pour des vaches à lait sans aucune contrepartie depuis longtemps. Certains vivotent du système D depuis longtemps (fuel domestiques ou huile de friture dans les voitures, importance de l'autoproduction alimentaire...). C'est une bonne partie de la France qui vote FN depuis un moment déjà. Donc là ça pète pas seulement pour l'essence, mais parce qu'il y a une bonne dose de rancune accumulée derrière.


C'est un peu une technique de malhonnête de compter comme ça. D'un autre côté on pourrait te rétorquer l'adhésion dans les sondages. Et en général seule une petite proportion des gens qui adhérent se déplacent vraiment, surtout au mois de novembre.

La forme n'est pas la meilleure, mais je pense que c'est une erreur de sous-estimer la popularité et la détermination de leur mouvement.

si c'est le mouvement des campagnes que viennent foutre les franciliens ou autre grand métropole là dedans ?

Écrit par : BenBecker 21/11/2018 13:30

Citation (guiclay @ 21/11/2018 08:18) *
Je pense que tu ne conçois pas comme leur malaise est profond. On est pas dans la manif de corpo qui a peur de perdre un avantage, là tu as des gens des campagnes qui ont l'impression (à tort ou à raison) d'être pris pour des vaches à lait sans aucune contrepartie depuis longtemps. Certains vivotent du système D depuis longtemps (fuel domestiques ou huile de friture dans les voitures, importance de l'autoproduction alimentaire...). C'est une bonne partie de la France qui vote FN depuis un moment déjà. Donc là ça pète pas seulement pour l'essence, mais parce qu'il y a une bonne dose de rancune accumulée derrière.


C'est un peu une technique de malhonnête de compter comme ça. D'un autre côté on pourrait te rétorquer l'adhésion dans les sondages. Et en général seule une petite proportion des gens qui adhérent se déplacent vraiment, surtout au mois de novembre.

La forme n'est pas la meilleure, mais je pense que c'est une erreur de sous-estimer la popularité et la détermination de leur mouvement.

Mais en aucun cas on ne les prive ni du droit de protester, ni la teneur de ce qu'ils veulent dénoncer.

Sous prétexte qu'ils souffrent ils ont droit de faire souffrir d'autres personnes en somme, et même pas celles qui sont coupables de cette situation ?
C'est une aberration.

Sinon on supprime l'état de droit et on laisse chacun se faire justice soit même.

Quant aux avantages qu'ils ne voient pas par rapport aux contreparties qu'ils payent, s'ils ne sont pas content du système social dans notre pays, qu'ils aillent voir ce qui se fait dans l'essentiel des autres pays. On est loin d'être mal loti, faut arrêter. Alors certes quand on sent qu'il peut y avoir des dérives au niveau politique économique on peut gueuler après le gouvernement, mais au bout d'un moment faut savoir raison gardée. Et encore une foos, on condamne plus la forme que le fond.

Citation (sukercop @ 21/11/2018 09:43) *
En rang serré, dans un coin bien délimité, comme ça, ça ne sert à rien.

S'ils ont envie de faire preuve de force (parce que c'est ce qu'ils recherchent démontrer leur force) qu'ils aillent se mesurer aux forces de l'ordre, mais pas aller lyncher de l'honnête citoyen.

Au final ils desservent davantage leur cause en créant des dissensions au sein de la population alors que certains de base sont d'accord avec leur revendications. Combien ont dû retourner leur veste après s'être fait invectiver par les cohortes de manifestants ?

Écrit par : Tourista-chan 21/11/2018 13:31

Citation (nestor.burma @ 21/11/2018 13:09) *
Il dit un truc que je partage, c’est que les anti gilets jaunes leur font payer cher leur manque d’efucation. Moi j’ai envie dire qu’ils sont plus victimes de la faiblesse du service public de l’efucation alors leur retourner ça a la gueule je trouve comme onfray que c’est degueulasse.


Mais n'importe quoi, l'éducation nationale n'a pas vocation à donner à tout le monde le bagage nécessaire pour parler et présenter comme un énarque neokill@h.gif

En revanche, oui, c'est un argument en bois du côté des "antis" et plus une marque de mépris qu'autre chose.

Écrit par : Houdini 21/11/2018 13:32



Écrit par : BenBecker 21/11/2018 13:34

Citation (Zul @ 21/11/2018 12:01) *
je connais pas de grève/blocage qui ne fasse pas chier les gens "normaux", quelque part c'est le but. C'est au delà d'une distribution de tracts.

Les mecs expriment leur ras le bol, qu'on soit d'accord ou pas avec eux et le seul moyen dans ce pays de l'exprimer c'est de faire chier les autres en espérant que le gouvernement en place lache du lest.

Bon vu comment ils ont réagi aux grèves précédentes, bon courage pour qu'ils changent de façon d'agir ou ne pas réagir au choix.

Mais le principe de faire chier on est pas contre, on connaît ce que c'est les grèves hein.

C'est le principe d'agresser l'autre et bloquer physiquement les gens qui n'ont rien demandé. C'est une forme de violence bien plus grave que bloquer les transports en commun avec une grève par exemple.

Le nombre de blessés, morts, altercations, dérives qui n'ont rien à voir avec les doléances ne vous choquent pas ?

Écrit par : Boulick 21/11/2018 13:34

BABA wub.gif wub.gif wub.gif

Écrit par : Babou1 21/11/2018 13:34

Hanouna a la tv, nestor.burma sur culture.

Écrit par : Tourista-chan 21/11/2018 13:37

Citation (Boulick @ 21/11/2018 13:34) *
BABA wub.gif wub.gif wub.gif


Mouais, ça manque un peu d'enthousiasme. On sent que t'es pas un vrai Fanzouze.

Écrit par : Boulick 21/11/2018 13:39

Citation (Tourista-chan @ 21/11/2018 13:37) *
Mouais, ça manque un peu d'enthousiasme. On sent que t'es pas un vrai Fanzouze.

Gilet jaune en 1, Fanzouze en 2

Écrit par : sukercop 21/11/2018 13:55

Citation (Nikos B. @ 21/11/2018 11:54) *
Là non plus ça sert à rien. Ca sert juste à avoir la population contre eux.


ça sert à se faire entendre, et c'est quand même un peu le cas.
Enfin, je suis ce mouvement d'assez loin parce que très égoïstement, je ne suis pas concerné et que j'ai de l'argent, mais je ne lis pas beaucoup d'arguments convaincants chez ceux qui sont "contre".


Citation (Kaelas @ 21/11/2018 12:37) *
C'est de la grosse merde. Quelque soit le sujet il est en boucle depuis 10 ans. Tu peux résumer chacune de ses sorties :

Mitterrand libéralisme 1983 / les médias dominant sont méchant /la sempiternelle attaque sur BHL (BHL qui visiblement ne pense plus pourtant il l'obsède au point qu'il lui consacre 2 tiers de son papier) /je règle mes comptes personnels la c'est avec Askolovitch / Les élites sont méchantes (aussi) et méprisent le peuple (alors que lui non...si on est d'accord avec lui).


Il écrit sur beaucoup d'autres sujets, je lis plus depuis un moment, mais je vois bien ses livres sortir très fréquemment.
Après tant que ce qu'il dit reste vrai et d'actualité.

Écrit par : dricom 21/11/2018 14:08

Citation (sukercop @ 21/11/2018 14:48) *
ça sert à se faire entendre, et c'est quand même un peu le cas.
Enfin, je suis ce mouvement d'assez loin parce que très égoïstement, je ne suis pas concerné et que j'ai de l'argent, mais je ne lis pas beaucoup d'arguments convaincants chez ceux qui sont "contre".


A vérifier, mais j'ai quand même l'impression que ce mouvement des gilets jaunes commence lasser (commerçants, citoyens moins engagés, contestataires déçus par la dynamique, citadins, personnes aisées,...).
Le problème de ces blocages, c'est qu'il a une forme très discutable et qu'il a un fond "obscur".

Sur la forme, comme il a été dit plusieurs fois sur culture, les gilets jaunes se comportent comme un mouvement violent et autoritaire. Il suffit de voir les témoignages sur twitter, mais surtout le bilan humain : des morts et des blessés pour "seulement" 5 jours de manifestation et 300 000 personnes mobilisées, soit pas grand monde !!! Pour mémo, lors des grèves de 1995, il y avait près d'1 millions de personnes dans la rue, et pour Mai 68, c'était encore plus (j'ai pas retrouvé le chiffre exact par contre).

Sur le fond, on ne comprend pas ce qu'ils veulent. Les deux éléments convergeant c'est "Macron démission" et "trop de taxes", mais pour le reste, c'est absolument pas clair (entre retour de l'ISF, baisse des cotisations, plus de services publics,...). Et ce manque de visibilité sur le fond du message est dû à cette forme de contestation anarchique.

Écrit par : Tourista-chan 21/11/2018 14:29

Citation (dricom @ 21/11/2018 14:08) *
Les deux éléments convergeant c'est "Macron démission" et "trop de taxes",


C'est suffisant et c'est ce qu'il faut retenir, le reste c'est du pipeau (en particulier le profil social ou politique des gilets jaunes).

Après, perso, le mouvement reste trop marginal pour qu'il faille en tenir compte. C'est là où la forme peut en effet être remise en cause. Ils auraient dû commencer par de simples manifs, ça aurait certainement mobilisé plus de monde et éventuellement par la suite passer à ce genre d'actions.

Écrit par : BenBecker 21/11/2018 14:34

Et on ne parle même pas du coût financier de tous ces blocages pour l'ensemble de l'économie ou infrastructures vandalisées. Et après ils vont venir se plaindre des hausses prélèvements obligatoires.

Écrit par : Alain Miamdelin 21/11/2018 14:38

Citation (Tourista-chan @ 21/11/2018 14:29) *
C'est suffisant et c'est ce qu'il faut retenir, le reste c'est du pipeau (en particulier le profil social ou politique des gilets jaunes).


Oui et non, Macron est dans la droite ligne de Chirac II, Sarko et Hollande. Il ne peut donc pas être la cause de quoi que ce soit. A la limite la figure de proue de quelque chose, mais s'attaquer à lui, ne changera rien en soit.

Trop de taxes, c'est un peu le même principe. On est un pays qui est en déficit chaque année depuis des décennies. Pour baisser les taxes, ça veut dire résorber ce déficit et ensuite dépenser moins d'argent public. Ça laisse quelques possibilités, classiquement : améliorer l'efficacité des administrations, réduire l'emploi public, réduire les responsabilité du public, autres ... Ces axes sont très différents et pas forcément compatibles les uns avec les autres. Donc encore une fois le problème n'est pas la taxe en elle-même, mais son sous-jacent (qui reste donc à définir).

Sans oublier le "Arrêtez de nous taxer, taxez plutôt les autres" qui aura du mal à rassembler tant le citoyen moyen est plus souvent dans la case autres que la case nous.

Écrit par : Homer 21/11/2018 14:44

Citation (Nikos B. @ 21/11/2018 11:54) *
Là non plus ça sert à rien. Ca sert juste à avoir la population contre eux.

Bof, pour avoir passé trois quatre barrages ces derniers jours, les gens applaudissaient plus qu'ils ne gueulaient. Les opérations péage gratuit sur l'A13 et l'A14 aident aussi à faire passer la pilule ph34r.gif

Edit : retiré l'article Hanouna, déjà mis. hanouna.gif

Les derniers avatars Une récompense pour l'artiste !

Écrit par : BenBecker 21/11/2018 14:48

Citation (Homer @ 21/11/2018 14:44) *
Bof, pour avoir passé trois quatre barrages ces derniers jours, les gens applaudissaient plus qu'ils ne gueulaient. Les opérations péage gratuit sur l'A13 et l'A14 aident aussi à faire passer la pilule ph34r.gif

Sinon :


https://www.allurnews.com/fr-fr/2018/11/21/cyril-hanouna-veut-etre-le-porte-parole-a-la-tele-des-gilets-jaunes/

hanouna.gif

Quand les diverses sociétés concessionnaires d'autoroutes augmenteront davantage leur prix pour compenser ça arrangera moins les gens book2.gif

Écrit par : Homer 21/11/2018 14:52

Citation (BenBecker @ 21/11/2018 14:48) *
Quand les diverses sociétés concessionnaires d'autoroutes augmenteront davantage leur prix pour compenser ça arrangera moins les gens book2.gif

C'est déjà prévu qu'ils augmentent les tarifs pour janvier prochain... https://www.lepoint.fr/economie/autoroutes-le-prix-des-peages-bientot-revu-a-la-hausse-11-11-2018-2270456_28.php

Écrit par : Tourista-chan 21/11/2018 14:59

Citation (Alain Miamdelin @ 21/11/2018 14:38) *
Oui et non, Macron est dans la droite ligne de Chirac II, Sarko et Hollande. Il ne peut donc pas être la cause de quoi que ce soit. A la limite la figure de proue de quelque chose, mais s'attaquer à lui, ne changera rien en soit.

Trop de taxes, c'est un peu le même principe. On est un pays qui est en déficit chaque année depuis des décennies. Pour baisser les taxes, ça veut dire résorber ce déficit et ensuite dépenser moins d'argent public. Ça laisse quelques possibilités, classiquement : améliorer l'efficacité des administrations, réduire l'emploi public, réduire les responsabilité du public, autres ... Ces axes sont très différents et pas forcément compatibles les uns avec les autres. Donc encore une fois le problème n'est pas la taxe en elle-même, mais son sous-jacent (qui reste donc à définir).

Sans oublier le "Arrêtez de nous taxer, taxez plutôt les autres" qui aura du mal à rassembler tant le citoyen moyen est plus souvent dans la case autres que la case nous.


Je suis entièrement d'accord mais ce n'est pas aux mécontents de proposer des solutions car ils revendiquent leur indépendance et leur spontanéité. Leurs slogans ou leurs bafouilles relayées par les médias ne doivent pas être considérées comme un programme.

Écrit par : Alain Miamdelin 21/11/2018 15:05

Citation (Tourista-chan @ 21/11/2018 14:59) *
Je suis entièrement d'accord mais ce n'est pas aux mécontents de proposer des solutions car ils revendiquent leur indépendance et leur spontanéité. Leurs slogans ou leurs bafouilles relayées par les médias ne doivent pas être considérées comme un programme.


C'est un peu léger je trouve.

C'est facile de critiquer, et tu trouveras toujours quelque chose. Proposer c'est déjà plus délicat, et si tu proposes pas, t'en es réduis à n'avoir que le choix dans ce que les autres proposent. Et pas les temps qui courent....

Et surtout à ce compte là, tu trouveras toujours un millions de mecs qui en ont gros et tu bloques tous les jours, c'est sans fin.

Écrit par : BenBecker 21/11/2018 15:06

Citation (Homer @ 21/11/2018 14:52) *
C'est déjà prévu qu'ils augmentent les tarifs pour janvier prochain... https://www.lepoint.fr/economie/autoroutes-le-prix-des-peages-bientot-revu-a-la-hausse-11-11-2018-2270456_28.php

Oui j'avais vu.
Ça ne les empêchera pas d'en remettre une couche dans 6 mois, suite aux dégradations et manque à gagner..

Tout se paye tôtoutard#

Écrit par : Tourista-chan 21/11/2018 15:10

Citation (Alain Miamdelin @ 21/11/2018 15:05) *
C'est un peu léger je trouve.

C'est facile de critiquer, et tu trouveras toujours quelque chose. Proposer c'est déjà plus délicat, et si tu proposes pas, t'en es réduis à n'avoir que le choix dans ce que les autres proposent. Et pas les temps qui courent....


C'est le risque mais ça reste un mouvement spontané et (a priori) populaire, on ne peut pas exiger quelque chose de crédible de leur part alors que les pros s'y cassent les dents.

Citation
Et surtout à ce compte là, tu trouveras toujours un millions de mecs qui en ont gros et tu bloques tous les jours, c'est sans fin.


Ben non justement, tu ne les trouves que très rarement. Il faut vraiment qu'on en ait gros sur la patate pour mobiliser tant de gens, surtout sans cadre politique ou syndical.
C'est ce qui a fait la force du mouvement ouvrier de 68 qui a amené tout le monde à chier dans son froc.

Écrit par : sukercop 21/11/2018 15:58

Citation (dricom @ 21/11/2018 14:08) *
Et ce manque de visibilité sur le fond du message est dû à cette forme de contestation anarchique.


Le fond du message, il est connu depuis plusieurs décennies, tu fais deux cliques sur google, et tu en auras des analyses.

Écrit par : Juan Pablo Sauron 21/11/2018 16:03

Beau texte de Denis Maillard

Spoiler :
GILETS JAUNES : CEUX QUI CONDUISENT VS. CEUX QUI NOUS CONDUISENT

Telle une alerte météo mettant les départements, les uns après les autres, en vigilance orange ou rouge, la journée de mobilisation des « gilets jaunes », se prête déjà à toutes les spéculations. Les agités du blocage attisent l’espoir d’une tempête révolutionnaire quand les docteurs en mouvements sociaux officiels ironisent déjà sur cette bourrasque sans lendemain. Pourtant, à la veille de la manifestation, bien malin qui peut prédire, sans se tromper, l’ampleur du mouvement, son impact ou sa durée. Au risque d’être démentis par les événements, regardons cette mobilisation – dont le foisonnement sur les réseaux sociaux est déjà un enseignement – avec les lunettes de l’analyse politique, la seule qui vaille à ce stade.

L’élection d’Emmanuel Macron restera comme le moment d’une bascule ; elle est autant l’aboutissement d’une transformation de la société française que son entrée dans un autre moment de son histoire. De ce point de vue, le mouvement des « gilets jaunes » finit de révéler ce qui n’était pas encore tout à fait perceptible en mai 2017. A nos yeux, ce mécontentement condense les contradictions nées de la situation politique du printemps électoral ; il en est à la fois son prolongement et sa récusation, le rejeux et le rejet. Trois traits au moins nous semblent devoir être soulignés.

1 – La révélation : conducteurs et dirigeants

Ce n’était un secret pour personne. L’élection du Président de la République avait laissé à découvert un pays clivé entre deux France politiques. Situation normale dans une élection de ce type mais hors norme tant la coupure épousait les contours d’une nouvelle géographie physique (centres urbains contre périphérie), culturelle (diplômés contre décrocheurs) et économique (gagnants contre perdants de la mondialisation). Toutes choses résumées par l’idée d’une rupture entre le peuple et son élite ; celle que le Président a reconnu ne pas avoir réussi à réparer – dans un mea culpa peu courant. Et pour cause. Le différent ne se situe pas là où il dit être : il n‘est pas juste économique, il ressort avant tout d’un imaginaire en colère. A travers la contestation des prix du carburant, le conflit se porte en réalité sur la légitimité du mode de vie de ceux qui vont donner de la voix le 17 novembre. C’est l’opposition des conducteurs et des dirigeants : « ceux qui conduisent » contre « ceux qui nous conduisent ».

Cette fracture n’est pas réductible par de simples mesures techniques et un peu d’empathie. Car, véritable non-dit de l’élection d’Emmanuel Macron, elle éclate aujourd’hui au visage de tous : sur le dos de qui se réalisera la transition énergétique ? Qui sera, à la fin, le dindon de la farce écologique ? Sur ce point, « ceux qui nous conduisent » se conduisent bien mal. Quelle image donne-t-on de ces Français « qui roulent au diesel et fument des clopes » ? Politiquement suspects, écologiquement contestables et socialement égoïstes, leur sort est scellé. Ils se sentent alors devenir les exclus du tournant écologique de notre système productif. Comme les autres Français, ils étaient fiers de la Cop21 ; ils n’avaient pas saisi, en revanche, que la transition écologique allait se réaliser au détriment de la justice sociale et de leur manière de vivre. Car en définitive les puissants n'expriment aucune solidarité envers les plus pauvres ou les plus fragiles, alors qu'ils se préoccupent sincèrement de la qualité de l'air ou de celle de leurs aliments bio, du réchauffement climatique ou des prochaines vagues caniculaires. A chaque fois, « ceux qui conduisent » ont le sentiment que « ceux qui nous conduisent » s’exonèrent socialement et économiquement des contraintes qu’ils font peser sur leurs épaules.

2 – La continuation : société de marché et dialectique de l’Etat

Conduire, c’est savoir se débrouiller seul. C’est la vérité de la civilisation de la voiture ; une civilisation de l’individu dont la révolte – on le voit dans la préparation minutieuse des blocages – prend des airs survivalistes : il faut s’attendre à tout... Pour le coup, cette attitude est totalement adaptée au « nouveau monde » révélé en mai 2017. C’est pourquoi les bloqueurs du 17 novembre ne peuvent être ramenés à des fachos pollueurs électeurs de Marine Le Pen : ce sont les individus autonomes de la société de marché dont le premier président élu est Emmanuel Macron.

La société de marché se caractérise par un effacement du conflit social organisé où la négociation était première parce que le conflit avait ses vertus, reconnu comme tel et régulé (notamment par la démocratie sociale). A la place, une société beaucoup plus fluide s’affirme à travers l’évitement du conflit, l’individualisation des relations sociales et la prééminence de l’intermédiation (c'est à dire un soutien direct à des entités individuelles qui se débrouillent seules). Cela ne signifie pas que les confits n'existent plus, mais ils revêtent des formes différentes, beaucoup plus directes, imprévisibles et radicales où il serait possible d’obtenir « tout, tout de suite ! », parce qu'il existerait des solutions simples. C’est la fameuse « tentation populiste », bien réelle mais si mal comprise. La journée du 17 novembre restera sans doute comme le premier conflit d’envergure de cette société de marché. Cela lui donne ce visage si particulier à cheval entre un mouvement de citoyens, de consommateurs, de contribuables et de travailleurs ; dans la société de marché ces termes sont synonymes.

Mais société de marché ne veut pas dire disparition de l’Etat. Au contraire. Nous habitons plus que jamais ce paradoxe tocquevillien qui fait marcher de conserve affirmation de l’individu et renforcement de l’Etat. Sauf que les grandeurs s’inversent : l’Etat puissant faisait naître un individu dominé. Ce dernier a fini par s’émanciper au détriment d’une puissance publique qui ne sait plus à quoi lui sert d’être puissante et d’être publique. Elle tend alors à disparaître sous forme de service pour réapparaître sous forme de nuisance : elle emmerde les citoyens quand elle devrait les aider, les culpabilise quand elle devrait les protéger, les abandonne quand elle devrait les soutenir grâce à ses « premières lignes » : ces fonctionnaires du quotidien et des guichets – dont Maggy Biskupski, la porte-voix des « policiers en colère », portait incarnation. Ils partagent aussi le mode de vie de « ceux qui conduisent ».

3 – La confirmation : les travailleurs de l’arrière accusent le coup

Ces « premières lignes » de la République sont intimement mêlés avec ceux que l’on appelle les « travailleurs de l’arrière », c’est-à-dire ce back office de la société qui a le sentiment d'être invisible, peu considéré et, pourtant, d'être celui qui fait « tenir » la société, qui fait qu'elle se poursuit malgré tout. Les révoltés du 17 novembre savent le besoin qu’on a d’eux mais le peu de reconnaissance qu’ils en obtiennent. Certes le back office de la société est plus large que « ceux qui conduisent » mais ceux-ci en font largement partie : ils sont ouvriers, artisans, auto-entrepreneurs, livreurs de 5h du matin dans les grandes villes, routiers au long cours, transporteurs locaux, représentants, retraités parfois, chômeurs ou restant au foyer, mais aussi ambulanciers, infirmiers, aides-soignants, enseignants, ouvriers du bâtiment ou supplétifs de la restauration etc. Des travailleurs et des consommateurs, des citoyens et des contribuables ; des Français en un mot. Dont il va bien falloir tenir compte tant ils contribuent de manière souvent invisible, fréquemment discrète, parfois secrète, à l’épanouissement de l’autre société, le front office, qu’ils viennent servir, aider et faire marcher tous les jours. Car l’un ne fonctionne pas sans l’autre ; il n’y pas d’un côté les vertueux et de l’autre ceux qui ne sont rien.

Sans doute la civilisation de la voiture connaît-elle ses derniers feux mais son inévitable transformation ne saurait se résumer à aller cracher sur sa tombe. Pas en République, pas en France.

Pour tout dire, la mobilisation des « gilets jaunes » a déjà une vertu. Elle agit comme une revanche du symbolique dans une société qui ne connaît plus que des symboles. Le symbolique, c’est cette capacité des individus à se rapporter à quelque chose qui les précède et les domine, c’est-à-dire à un ensemble de rites, de symboles, de récits, d’interdits et d’obligations qui forment la société. Lors de son « itinérance mémorielle » sur les traces de la Grande guerre, le Président de la République s’est évertué à remuer des symboles ; en redessinant la carte de la France contemporaine à partir des ronds-points et des accès d’autoroutes virtuellement bloqués, les « gilets jaunes » sont venus lui rappeler qu’il existait une autre dimension de la vie en commun – le symbolique que seule la politique permet d’inscrire dans le réel. Avant même le 17 novembre, c’est une première leçon. Gageons qu’il y en aura d’autres. Espérons seulement que le Président ne réponde pas encore une fois : « j’ai entendu mais… je ne change rien ».

Écrit par : stromboli 21/11/2018 16:42

Ça part un peu en sucette...


Écrit par : Nikos B. 21/11/2018 16:46

Citation (stromboli @ 21/11/2018 16:42) *
Ça part un peu en sucette...


Lasalle >>>>>>
kratos77.gif

Qu'il est con ce pochron

Écrit par : Houdini 21/11/2018 16:53


Gneugneugneu c'est la faute du système si ce sont des sales cons, vous êtes méprisants gneugneu

Écrit par : nestor.burma 21/11/2018 16:56

Citation (Kaelas @ 21/11/2018 13:12) *
Comment ça ?

T’as vu la gueule de certains collèges et lycées ? T’as vu la gueule des mecs qui arrivent en prépa, à l’ena ? T’as vu la gueule de l’ascenceur social ? Même moi je mets mes gamins dans le privé si je suis mal sectorisé. Oui il y a un problème d’education en revanche c’est faux de croire que c’est le fait de l’education nationale. Et dire ensuite « regarder comment ils sont debiles les gilets jaunes » c’est prendre le problème à l’envers. Moi j’aimerai bien aller les voir samedi ces fameux gilets jaunes pour discuter un peu.

Citation (Tourista-chan @ 21/11/2018 13:31) *
Mais n'importe quoi, l'éducation nationale n'a pas vocation à donner à tout le monde le bagage nécessaire pour parler et présenter comme un énarque neokill@h.gif

En revanche, oui, c'est un argument en bois du côté des "antis" et plus une marque de mépris qu'autre chose.

Entre parler comme un énarque et avoir 500 mots dans son répertoire il y a de la marge.

Citation (Babou1 @ 21/11/2018 13:34) *
Hanouna a la tv, nestor.burma sur culture.

Et babou « michellarqué » 1 qui distribue les mauvais points kratos77.gif on est bien tintin kratos77.gif

Écrit par : Tourista-chan 21/11/2018 16:57

Citation (nestor.burma @ 21/11/2018 16:55) *
Entre parler comme un énarque et avoir 500 mots dans son répertoire il y a de la marge.


C'est toi qui est méprisant là. C'est pas les quelques trucs que tu vois qui peut te permettre de dire que ce sont des analphabètes.

Écrit par : Nikos B. 21/11/2018 16:58

Citation (Houdini @ 21/11/2018 16:53) *
Gneugneugneu c'est la faute du système si ce sont des sales cons, vous êtes méprisants gneugneu

Un potentiel de soirée popcorn d'antologie des centaines de gros beaufs imitant michel leeb. Je pense que ça sera au niveau de l'election du meilleur supporter de Lens.

Écrit par : Mamadieu 21/11/2018 16:58

Citation (Houdini @ 21/11/2018 16:53) *

Gneugneugneu c'est la faute du système si ce sont des sales cons, vous êtes méprisants gneugneu

neokill@h.gif

Ca me fais penser à ça


Écrit par : Kaelas 21/11/2018 17:17

Citation (nestor.burma @ 21/11/2018 16:56) *
T’as vu la gueule de certains collèges et lycées ? T’as vu la gueule des mecs qui arrivent en prépa, à l’ena ? T’as vu la gueule de l’ascenceur social ? Même moi je mets mes gamins dans le privé si je suis mal sectorisé. Oui il y a un problème d’education en revanche c’est faux de croire que c’est le fait de l’education nationale. Et dire ensuite « regarder comment ils sont debiles les gilets jaunes » c’est prendre le problème à l’envers. Moi j’aimerai bien aller les voir samedi ces fameux gilets jaunes pour discuter un peu.


Donc tu critiques l'ascenseur social mais tu dis toi même si tu es mal sectorisé tu ne veux pas que tes enfants fréquentent ses établissements mal famés, donc tu les places dans le privé et, se faisant, tu participes à encourager cet entre-soi que tu critiques, beau paradoxe neokill@h.gif

Je veux bien qu'on critique l'éducation nationale, je suis le premier à le faire. Mais réduire le niveau de bêtise (si on parle d'inculture ou même d'éducation dans son ensemble) à une sorte de problème de structure c'est trop facile.

Il y a quand même aujourd'hui une forme de société, qui valorise l'individu, l'argent, la beauté physique, la popularité, au détriment de tout ce qui est culturel au sens large et complexe. L'adhésion à cette forme de société n'est pas imposée, c'est un choix, et tu retrouves la dedans des prolos clichés, comme des élites. La paresse intellectuelle aussi c'est un choix. Et même si tous le monde ne peut pas devenir le prochain prix Nobel, il y a des paliers entre ça et les décérébrés qu'on peut croiser un peu partout.

Quant à l'éducation, c'est quand même pas compliqué de comprendre les bases du comportement en société, mais même ça, ça se perd au profit du "j'ai tous les droits".

Le mépris il est d'ailleurs dans les deux sens, quand tu vois comment certaines (beaucoup) personnes traitent et considèrent les "gens" cultivés/intelligents, bon..

Écrit par : sukercop 21/11/2018 17:28

Citation (Kaelas @ 21/11/2018 17:17) *
Je veux bien qu'on critique l'éducation nationale, je suis le premier à le faire. Mais réduire le niveau de bêtise (si on parle d'inculture ou même d'éducation dans son ensemble) à une sorte de problème de structure c'est trop facile.


Le rapport de force inversé au profit des ados sous le regard bienveillant des directions pourrit bien comme il faut le travail d'enseignement des profs.

Écrit par : Houdini 21/11/2018 17:34


Un puits sans fond le bordel. neokill@h.gif

Écrit par : remix 21/11/2018 17:41

Citation (Nikos B. @ 21/11/2018 16:58) *
Un potentiel de soirée popcorn d'antologie des centaines de gros beaufs imitant michel leeb. Je pense que ça sera au niveau de l'election du meilleur supporter de Lens.


Oh putain !

En remplaçant "Lens / Lensois / nos couleurs" par "Gilets jaunes" ça marche plutot bien. wub.gif









Écrit par : Miles 21/11/2018 17:57

Citation (Houdini @ 21/11/2018 17:34) *

Un puits sans fond le bordel. neokill@h.gif

C'est un problème ?

Écrit par : nestor.burma 21/11/2018 18:15

Citation (Tourista-chan @ 21/11/2018 16:57) *
C'est toi qui est méprisant là. C'est pas les quelques trucs que tu vois qui peut te permettre de dire que ce sont des analphabètes.

Les 2 3 mecs que j’ai entendus c’etait assez basic. Mais je ne les méprise pas du tout. Et d’une j’irai voir les mecs samedi prochain pour avoir une vue plus directe du truc. Et de 2 je ne mets pas l’éducation et la culture au cœur de la qualité humaine d’aulleurs un des mecs qui m’a appris le plus de choses dans ma vie c’est un gardien de stade. Et de trois jamais je ne mépriserai les victimes des défaillances collectives. En revanche les gars qui sont à la tête du bordel, j’essaye de toute mes forces de ne pas les mépriser mais parfois je n’y arrive pas. Bouddha est loin.

Citation (Kaelas @ 21/11/2018 17:17) *
1. Donc tu critiques l'ascenseur social mais tu dis toi même si tu es mal sectorisé tu ne veux pas que tes enfants fréquentent ses établissements mal famés, donc tu les places dans le privé et, se faisant, tu participes à encourager cet entre-soi que tu critiques, beau paradoxe neokill@h.gif

2. Je veux bien qu'on critique l'éducation nationale, je suis le premier à le faire. Mais réduire le niveau de bêtise (si on parle d'inculture ou même d'éducation dans son ensemble) à une sorte de problème de structure c'est trop facile.

3. Il y a quand même aujourd'hui une forme de société, qui valorise l'individu, l'argent, la beauté physique, la popularité, au détriment de tout ce qui est culturel au sens large et complexe. L'adhésion à cette forme de société n'est pas imposée, c'est un choix, et tu retrouves la dedans des prolos clichés, comme des élites. La paresse intellectuelle aussi c'est un choix. Et même si tous le monde ne peut pas devenir le prochain prix Nobel, il y a des paliers entre ça et les décérébrés qu'on peut croiser un peu partout.

4. Quant à l'éducation, c'est quand même pas compliqué de comprendre les bases du comportement en société, mais même ça, ça se perd au profit du "j'ai tous les droits".

5. Le mépris il est d'ailleurs dans les deux sens, quand tu vois comment certaines (beaucoup) personnes traitent et considèrent les "gens" cultivés/intelligents, bon..

1. J’ai même fait plus hypocrite. Vu que j’ai un peu de bif je vis dans un quartier plutôt riche et mes gosses sont sectorisé dans un public de qualité. Je n’en suis pas satisfait du tout, bouddha est encore loin.

2. Il me semble avoir dit exactement la même chose dans le post que tu as quoté.

3. Oui, après le libre arbitre (pour ceux qui y croient), ça s’apprend un peu quand même, c’est pas génétique.

4. Bof tu me mets au milieu de bouseux de la creuse je pense qu’ils se diront que j’ai pas tous les codes sociaux.

5. Oui

Écrit par : Maboune 21/11/2018 18:16

Citation (Miles @ 21/11/2018 17:57) *
C'est un problème ?


C'est pas très charlie.©

Écrit par : Zul 21/11/2018 18:38

QUOTE (BenBecker @ 21/11/2018 13:34) *
Mais le principe de faire chier on est pas contre, on connaît ce que c'est les grèves hein.

C'est le principe d'agresser l'autre et bloquer physiquement les gens qui n'ont rien demandé. C'est une forme de violence bien plus grave que bloquer les transports en commun avec une grève par exemple.

Le nombre de blessés, morts, altercations, dérives qui n'ont rien à voir avec les doléances ne vous choquent pas ?

ce sont des gens qui n'ont plus rien à perdre, qui ont été déçus par tous les partis/syndicats voire même les extrêmes classiques.

Pour certains c'est une question de survie, tu cherches une cohérence, eux ils cherchent le moyen le plus simple de se faire entendre et ce de façon égoiste bien entendu.

Pour les débordements, t'as d'un coté des gens en tension, les gilets jaunes, et ensuite les autres qui ont leurs habitudes chamboulées à des niveaux différents et donc en tension aussi, forcément ça va pas finir bien.

Vous donnez beaucoup d'importance à un mouvement non structuré et sans leader, on est loin de mai 68 encore.

Sinon sans rapport ton avatar est très réussi chapeau l'artiste neokill@h.gif

QUOTE (Houdini @ 21/11/2018 16:53) *
Gneugneugneu c'est la faute du système si ce sont des sales cons, vous êtes méprisants gneugneu

Le mépris c'est une des bases du racisme, que tu ne sois pas d'accord soit, mais en homme aisé et de gout tu devrais avoir une attitude moins pédante.

En ces temps de vague populiste faudrait éviter d'attiser les haines sociales mais bon c'est votre choix, si on finit comme au brésil vous tomberez de l'armoire.

Écrit par : Alain Miamdelin 21/11/2018 18:43

On va peut-être attendre de voir ce qui se passe au Brésil avant de s'en servir comme épouvantail laugh.gif

Écrit par : Tourista-chan 21/11/2018 18:50

Citation (Alain Miamdelin @ 21/11/2018 18:43) *
On va peut-être attendre de voir ce qui se passe au Brésil avant de s'en servir comme épouvantail laugh.gif


C'est bon on sait déjà que c'est de la merde, ils ont pété Neymar.

Écrit par : BenBecker 21/11/2018 18:51

Citation (Zul @ 21/11/2018 18:38) *
ce sont des gens qui n'ont plus rien à perdre, qui ont été déçus par tous les partis/syndicats voire même les extrêmes classiques.

Pour certains c'est une question de survie, tu cherches une cohérence, eux ils cherchent le moyen le plus simple de se faire entendre et ce de façon égoiste bien entendu.

Pour les débordements, t'as d'un coté des gens en tension, les gilets jaunes, et ensuite les autres qui ont leurs habitudes chamboulées à des niveaux différents et donc en tension aussi, forcément ça va pas finir bien.

Vous donnez beaucoup d'importance à un mouvement non structuré et sans leader, on est loin de mai 68 encore.

Sinon sans rapport ton avatar est très réussi chapeau l'artiste neokill@h.gif


Le mépris c'est une des bases du racisme, que tu ne sois pas d'accord soit, mais en homme aisé et de gout tu devrais avoir une attitude moins pédante.

En ces temps de vague populiste faudrait éviter d'attiser les haines sociales mais bon c'est votre choix, si on finit comme au brésil vous tomberez de l'armoire.

Non mais qu'ils soient au bord du suicide ou non on s'en bats, c'est sensé absoudre leur attitude infecte à l'égard de concitoyens ?

Dans ce cas on pardonne aussi à tous les violeurs, deviants, pédophiles, assassins, parce qu'ils ont eu une enfance difficile tu sais.. Bref.


Sinon je ne sais même pas qui l'a modifié, Boulick ou Zatman ? Faudrait une signature sur chacun des avatars modifiés. Mais j'avoue joli boulot.

Écrit par : Houdini 21/11/2018 18:57

Citation (Zul @ 21/11/2018 18:38) *
Le mépris c'est une des bases du racisme, que tu ne sois pas d'accord soit, mais en homme aisé et de gout tu devrais avoir une attitude moins pédante.

Les gilets jaunes c'est cette partie de la France qui passe son temps à me traiter de petit bobo fragile tataifié à longueur de temps, qui passe son temps à chier sur tout ce qui est différent et sort de son petit cadre donc j'ai ce droit de les considérer comme des gros beaufs et de ne pas avoir envie de prendre à pleine bouche ces petits meetings de GG. La manif pour tous c'était un million de types dans la rue et on lisait beaucoup moins de "il faut les comprendre", "écouter leur colère" et autre platitude. Les gilets jaunes votent déjà pour les extrêmes, c'est pas parce que je vais les traiter de débiles sur un forum qu'ils vont le faire encore plus.
Vivre à la campagne ou en province ne te donne pas un droit supérieur, on a le droit de te répondre, on a le droit de te trouver débile et on a le droit de dire que la France Tik Tok ce n'est pas toute la France. On participe tous à l'effort collectif. Ils me méprisent, je les méprise, on est tous content et on se retrouve aux prochaines élections, c'est le jeu.

Écrit par : Ashura 21/11/2018 19:14

Citation (Houdini @ 21/11/2018 16:53) *

Gneugneugneu c'est la faute du système si ce sont des sales cons, vous êtes méprisants gneugneu


C'est surprenant quand même, qui aurait cru ça possible de la part du créateur d'une innocente page FB comme "Patriosphère infos" ?

Écrit par : Houdini 21/11/2018 19:18

Citation (Ashura @ 21/11/2018 19:14) *
C'est surprenant quand même, qui aurait cru ça possible de la part du créateur d'une innocente page FB comme "Patriosphère infos" ?

Tu fais le jeu du front national.

Écrit par : nestor.burma 21/11/2018 19:57

Citation (BenBecker @ 21/11/2018 13:14) *
Le second ou 3ème degré tu captes ou non ?

Oui. Mais L’ennui quand tu veux être piquant et drôle c’est que quand t’es pas drôle c’est juste méchant.

Citation (Houdini @ 21/11/2018 18:57) *
Vivre à la campagne ou en province ne te donne pas un droit supérieur, on a le droit de te répondre, on a le droit de te trouver débile et on a le droit de dire que la France Tik Tok ce n'est pas toute la France. On participe tous à l'effort collectif. Ils me méprisent, je les méprise, on est tous content et on se retrouve aux prochaines élections, c'est le jeu.

Moi je ne suis pas content de cette course au mépris. C’est pas un jeu. Alors je note que visiblement tu es content de me mépriser ça explique pas mal de chose. Moi je ne souhaite ne pas te mépriser même si j’échoue Souvent.
Moi aussi je méprise des gens. Et ça ne me satisfait pas, jesus, Gandhi et lutherking m’ont montré une voix qui m’attire beaucoup plus. Alors tous les jours plusieurs fois, je prie pour être moins violent. Parfois j’y arrive et j’en suis heureux parfois je n’y arrive pas et ça me rend malheureux. Parce qu’etre exigeant c’est difficile.

et une élection (qui plus est avec les taux d’abstention), c’est pas un blanc seing pour un président pour 5 ans.

Écrit par : Houdini 21/11/2018 19:59


Écrit par : Le Trépied 21/11/2018 20:00

Conversations trop sérieuses.
Revenons en aux avatars

Écrit par : nestor.burma 21/11/2018 20:15

Citation (Houdini @ 21/11/2018 19:59) *

Ce qui est étonnant c’est que la dernière fois que je te parlais de la team Gandhi tu me disais qu’ils avaient écrits les grandes heures de l’humanité et aujourd’hui tu réclames et tu uses à mon endroit d’un droit au mépris. Je comprends pas trop c’est illogique à priori.

Écrit par : parizien 21/11/2018 20:16

Apparemment le mouvement commence à s'installer en banlieue

Spoiler :
.http://www.noelshack.com/2018-47-3-1542827464-img-20181121-201017.jpg

Écrit par : Maboune 21/11/2018 21:30

Citation (nestor.burma @ 21/11/2018 19:57) *
Oui. Mais L’ennui quand tu veux être piquant et drôle c’est que quand t’es pas drôle c’est juste méchant.


Je crois qu'il exprime juste sa frustration.

Écrit par : nestor.burma 21/11/2018 22:10

Citation (Maboune @ 21/11/2018 21:30) *
Je crois qu'il exprime juste sa frustration.

Oui certainement.

Sinon pour ceux qui ont Facebook je vous invite à regarde la vidéo suivante. C’est un communiqué de presse écrit collectivement par les gilets jaunes de saint nazaire. Je trouve ce texte superbe. C’est un peu long en cette ère de zapping mais vraiment il vaut la peine de prendre 5 minutes.https://www.facebook.com/jeanmarc.watellet/videos/10205352948579477/

Écrit par : Parisian 22/11/2018 00:15

Citation (Nikos B. @ 21/11/2018 16:46) *
Lasalle >>>>>>
kratos77.gif

Qu'il est con ce pochron


Crack 41148013dff4d0.gif

Écrit par : nestor.burma 22/11/2018 08:35

Citation (Parisian @ 22/11/2018 00:15) *
Crack 41148013dff4d0.gif

Le meilleur d’entre nous ©

Écrit par : Vince206plusHDI 22/11/2018 10:17

Citation (Houdini @ 21/11/2018 18:57) *
Les gilets jaunes c'est cette partie de la France qui passe son temps à me traiter de petit bobo fragile tataifié à longueur de temps, qui passe son temps à chier sur tout ce qui est différent et sort de son petit cadre donc j'ai ce droit de les considérer comme des gros beaufs et de ne pas avoir envie de prendre à pleine bouche ces petits meetings de GG. La manif pour tous c'était un million de types dans la rue et on lisait beaucoup moins de "il faut les comprendre", "écouter leur colère" et autre platitude. Les gilets jaunes votent déjà pour les extrêmes, c'est pas parce que je vais les traiter de débiles sur un forum qu'ils vont le faire encore plus.
Vivre à la campagne ou en province ne te donne pas un droit supérieur, on a le droit de te répondre, on a le droit de te trouver débile et on a le droit de dire que la France Tik Tok ce n'est pas toute la France. On participe tous à l'effort collectif. Ils me méprisent, je les méprise, on est tous content et on se retrouve aux prochaines élections, c'est le jeu.

Grande Houdini !

Écrit par : Tourista-chan 22/11/2018 10:24

Citation (Vince206plusHDI @ 22/11/2018 10:17) *
Grande Houdini !


Mouais bof, ça veut juste dire que la lutte des classes a encore de beaux jours devant elle.

Écrit par : Jesé Rarien 22/11/2018 10:30

Citation (Tourista-chan @ 22/11/2018 10:24) *
Mouais bof, ça veut juste dire que la lutte des classes a encore de beaux jours devant elle.

T'auras toujours une lutte des classes avec la majorité de la population qui veut ce qui l'avantage elle au détriment des autres si nécessaire.

Écrit par : noa 22/11/2018 10:38

Citation (stromboli @ 19/11/2018 19:58) *


Le gouvernement veut vraiment que ça pète...


https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/11/21/le-gouvernement-a-t-il-retire-600-millions-d-euros-a-la-transition-energetique_5386606_4355770.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1g7JNHYg4FmtvpE1icA9c9vIzar6MFNeSmcxynnzY3Od2QgLolDpUZBqM#Echobox=1542817893

Citation
Ces 594 646 167 euros sont, en effet, reversés au budget général à cause d’une dépense moins élevée que prévue : la Commission de régulation de l’énergie (CRE), qui veille sur le marché de l’énergie, a fait savoir dans sa délibération du 12 juillet 2018 que les charges de service public seraient inférieures de 479,4 millions d’euros en 2018 par rapport aux prévisions de l’an passé. Ce sont donc 480 millions d’euros qui avaient été provisionnés et que l’Etat n’aura pas à verser aux opérateurs d’électricité en soutien aux énergies renouvelables, du fait de la baisse du coût, pour l’Etat, des énergies renouvelables et d’une hausse du prix du marché pour les particuliers.

Écrit par : Philo 22/11/2018 10:39

Citation (Houdini @ 21/11/2018 18:57) *
Les gilets jaunes c'est cette partie de la France qui passe son temps à me traiter de petit bobo fragile tataifié à longueur de temps, qui passe son temps à chier sur tout ce qui est différent et sort de son petit cadre donc j'ai ce droit de les considérer comme des gros beaufs et de ne pas avoir envie de prendre à pleine bouche ces petits meetings de GG. La manif pour tous c'était un million de types dans la rue et on lisait beaucoup moins de "il faut les comprendre", "écouter leur colère" et autre platitude. Les gilets jaunes votent déjà pour les extrêmes, c'est pas parce que je vais les traiter de débiles sur un forum qu'ils vont le faire encore plus.
Vivre à la campagne ou en province ne te donne pas un droit supérieur, on a le droit de te répondre, on a le droit de te trouver débile et on a le droit de dire que la France Tik Tok ce n'est pas toute la France. On participe tous à l'effort collectif. Ils me méprisent, je les méprise, on est tous content et on se retrouve aux prochaines élections, c'est le jeu.

Si tu veux résumer la chose :

Écrit par : Vince206plusHDI 22/11/2018 10:51

c'est à peu près ca ...
je crois qu'il faut que j'arrête de me fatiguer à repondre à certains commentaires sur les articles facebook en fait ...

Écrit par : parizien 22/11/2018 11:00

Citation (Philo @ 22/11/2018 10:39) *
Si tu veux résumer la chose :


Bizarre personne ne t'a mis un gilet jaune sur tes claquettes, la peur peut-être ratviere.gif

Écrit par : nestor.burma 22/11/2018 12:54

Citation (Houdini @ 21/11/2018 18:57) *
Les gilets jaunes c'est cette partie de la France qui passe son temps à me traiter de petit bobo fragile tataifié à longueur de temps, qui passe son temps à chier sur tout ce qui est différent et sort de son petit cadre donc j'ai ce droit de les considérer comme des gros beaufs et de ne pas avoir envie de prendre à pleine bouche ces petits meetings de GG. La manif pour tous c'était un million de types dans la rue et on lisait beaucoup moins de "il faut les comprendre", "écouter leur colère" et autre platitude. Les gilets jaunes votent déjà pour les extrêmes, c'est pas parce que je vais les traiter de débiles sur un forum qu'ils vont le faire encore plus.
Vivre à la campagne ou en province ne te donne pas un droit supérieur, on a le droit de te répondre, on a le droit de te trouver débile et on a le droit de dire que la France Tik Tok ce n'est pas toute la France. On participe tous à l'effort collectif. Ils me méprisent, je les méprise, on est tous content et on se retrouve aux prochaines élections, c'est le jeu.

Mais tu les as vu toi les gilets jaunes ? t'as parlé avec eux ? Ou tu ne les vois que sur BFM, sur twitter ou dans strip tease ?

Tiens sinon voilà ce qu'il y a aussi chez les gilets jaunes

https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/francois-ruffin-face-a-ruth-elkrief-1119240.html

Écrit par : Tourista-chan 22/11/2018 13:14

Citation (Jesé Rarien @ 22/11/2018 10:30) *
T'auras toujours une lutte des classes avec la majorité de la population qui veut ce qui l'avantage elle au détriment des autres si nécessaire.


Pour moi c'est plus intéressant de considérer ça d'un point de vue individuel et comme un réflexe humain que comme l'expression d'une volonté de classe. Fondamentalement, vouloir gratter plus, c'est la même démarche chez tout le monde.

Écrit par : Houdini 22/11/2018 13:54




Écrit par : Tourista-chan 22/11/2018 14:20

70 % quand même. On approuve mais on ne se mobilise pas. Comme quoi, c'est bien ce que je disais, on est devenus de grosses faignasses ph34r.gif

Écrit par : Vince206plusHDI 22/11/2018 14:22

Moi je suis contre la hausse des prix, mais je suis pour le rééquilibrage des taxes sur les carburant au nom de l'équité et d'une logique plutot d'ordre écologique ... on fait comment ?
je suis de quel côté, gilet jaune devant, marron derrière ?

Écrit par : Bob 22/11/2018 14:27

Citation (Vince206plusHDI @ 22/11/2018 14:22) *
Moi je suis contre la hausse des prix, mais je suis pour le rééquilibrage des taxes sur les carburant au nom de l'équité et d'une logique plutot d'ordre écologique ... on fait comment ?
je suis de quel côté, gilet jaune devant, marron derrière ?
Tu mets du diesel dans ta 206 ?

Écrit par : Vince206plusHDI 22/11/2018 14:31

Citation (Bob @ 22/11/2018 14:27) *
Tu mets du diesel dans ta 206 ?

je coupe avec de l'huile de friture ramené par mes frères et cousins lensois de temps en temps, ca fait faire des économies.

Écrit par : Kaionedirection 22/11/2018 14:33

Citation (Vince206plusHDI @ 22/11/2018 14:31) *
je coupe avec de l'huile de friture ramené par mes frères et cousins lensois de temps en temps, ca fait faire des économies.


Susceptible les gilets jaunes. ph34r.gif

Écrit par : Parisian 22/11/2018 14:44

Vive la hausse des prix du carburant mais c’est encore trop petit joueur , au bout d’un moment les gens n’auront plus les moyens de rouler et on pourra enfin rouler tranquillement sans bouchons pour un peu plus cher entre privilégiés smoke2.gif

Écrit par : Vince206plusHDI 22/11/2018 14:48

Citation (Parisian @ 22/11/2018 14:44) *
Vive la hausse des prix du carburant mais c’est encore trop petit joueur , au bout d’un moment les gens n’auront plus les moyens de rouler et on pourra enfin rouler tranquillement sans bouchons pour un peu plus cher entre privilégiés smoke2.gif

voilà pourquoi je garde ma 206, comme ca j'aurai la possibilité de venir polluer avec vous !

Écrit par : nestor.burma 22/11/2018 15:07

Citation (Vince206plusHDI @ 22/11/2018 14:22) *
Moi je suis contre la hausse des prix, mais je suis pour le rééquilibrage des taxes sur les carburant au nom de l'équité et d'une logique plutot d'ordre écologique ... on fait comment ?
je suis de quel côté, gilet jaune devant, marron derrière ?

On va voir les gilets jaunes, on discute et à la fin on se met d'accord pour dire que de toute façon ce que tu veux n'est pas ce que veux Macron, ni n'importe quel autre présidentiable dans un système soit disant démocratique mais en fait complètement sclérosé. Et si ça suffit pas et bah tu dis que tu ne te retrouves pas dans le mouvement.

Le truc, c'est juste d'essayer de dépasser les a priori en discutant. Ne pas décicer d'une position a priori mais après discussion.

Vu sous l'angle de BFM et compagnie, il y a des trucs qui me plaisent et des trucs qui me plaisent pas chez les gilets jaunes. Donc j'irai samedi en rencontrer dans la rue pour échanger et voir ensuite dans quelle mesure je m'y retrouve ou pas. C'est pas avec le traitement médiatique du truc que je peux me faire une idée et ce n'est pas en restant dans mon canapé que je pourrai espérer avoir une qulconque influence sur le truc. Donc j'y vais.

Tu mets ton KWay et tu vas dans le cortège this is paris way of life smoke2.gif this is cgt way of life smoke2.gif

Écrit par : Tourista-chan 22/11/2018 15:11


Écrit par : nestor.burma 22/11/2018 15:14

Citation (Tourista-chan @ 22/11/2018 15:11) *

Ce décolleté du sheitan kratos77.gif

Écrit par : Nikos B. 22/11/2018 15:29

Citation (Vince206plusHDI @ 22/11/2018 14:48) *
voilà pourquoi je garde ma 206, comme ca j'aurai la possibilité de venir polluer avec vous !

Ton avatar neokill@h.gif

Écrit par : Babou1 22/11/2018 15:31

Citation (nestor.burma @ 22/11/2018 15:14) *
Ce décolleté du sheitan kratos77.gif


Écrit par : Vince206plusHDI 22/11/2018 15:36

Citation (Nikos B. @ 22/11/2018 15:29) *
Ton avatar neokill@h.gif

gros skills sous paint, je sais wink.gif

Écrit par : Amo 22/11/2018 15:42

Citation (nestor.burma @ 22/11/2018 15:14) *
Ce décolleté du sheitan kratos77.gif


neokill@h.gif

Écrit par : Zul 22/11/2018 16:10

QUOTE (Parisian @ 22/11/2018 14:44) *
Vive la hausse des prix du carburant mais c’est encore trop petit joueur , au bout d’un moment les gens n’auront plus les moyens de rouler et on pourra enfin rouler tranquillement sans bouchons pour un peu plus cher entre privilégiés smoke2.gif

Il faudrait augmenter le prix des voitures essence-diesel et surtaxer les importations de ces voitures comme ça elles seraient au prix des électriques cool.gif

le bonheur du tout électrique et comme on a fait aucun investissement dans le secteur, quand tout le monde branchera sa voiture sur le réseau: panne géante, et le gouvernement te pondra une taxe nocturne sur l'électricité, le cercle vicieux des taxes sans fin.

Ah le jour où notre belle france sera couverte d'éoliennes et de panneaux solaires pour nous sauver des énergies fossiles, plus un arbre que des champs de métal et de cellules photovoltaïques, rêvons plus écolo kratos77.gif

Sinon un peu de dérision et de mauvaise foi, et des relents d'averell :

Parce que le mépris c'est bon pour la santé et c'est très hype en ce moment pour les gens de bonne conscience.

Je tourne gaucho en ce moment ça doit être la pollution des voitures.

Écrit par : Vince206plusHDI 22/11/2018 16:49

Ils sont cons, ils devraient faire de la recherche sur la voiture qui marche au sperme, ca aurait de l'avenir vu le nombre de branleurs dans ce pays ...

Écrit par : jopha14 22/11/2018 16:53

QUOTE (Vince206plusHDI @ 22/11/2018 16:49) *
Ils sont cons, ils devraient faire de la recherche sur la voiture qui marche au sperme, ca aurait de l'avenir vu le nombre de branleurs dans ce pays ...

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Écrit par : Boulick 22/11/2018 17:32

Pas mal happy.gif

Écrit par : stoner_man 22/11/2018 18:09

Citation (Vince206plusHDI @ 22/11/2018 16:49) *
Ils sont cons, ils devraient faire de la recherche sur la voiture qui marche au sperme, ca aurait de l'avenir vu le nombre de branleurs dans ce pays ...


https://www.dailymotion.com/video/x9ps4s

Écrit par : nestor.burma 22/11/2018 18:32

Citation (Vince206plusHDI @ 22/11/2018 16:49) *
Ils sont cons, ils devraient faire de la recherche sur la voiture qui marche au sperme, ca aurait de l'avenir vu le nombre de branleurs dans ce pays ...

Prendre à la légère un sujet sérieux la ficelle est grosse mais fonctionne bien, surtout quand la blague est drôle.

Écrit par : Oyé Sapapaya 22/11/2018 21:15


Écrit par : Boulick 22/11/2018 21:20

neokill@h.gif

Écrit par : Averell 22/11/2018 21:23

Faut l'inviter dans notre groupe WhatsApp

Écrit par : BenBecker 22/11/2018 21:47

A part ça les fachos et casseurs sont marginaux chez les gilets jaunes.

Écrit par : Putamadre 22/11/2018 22:06

L'immense base ça reste monsieur tout le monde.
Qu'il y ait des fachos a la base, peut être, mais ça change pas grand chose, y a pas vraiment de discours politique structuré au niveau du mouvement, juste en avoir marre de vivre dans un système qui semble être pour la majorité des citoyens économiquement injuste.

Écrit par : nestor.burma 22/11/2018 22:21

Citation (Oyé Sapapaya @ 22/11/2018 21:15) *

Ça veut dire quoi être leader d’un mouvement qui revendique de ne pas désigner de leader ?
Le mec il est leader de lui même pour l’instant comme la balance qui a donné les clandés ou comme Ruffin. Qu’il montre ce qu’il vaut et les gens lui accorderont la valeur d’un leader; ou pas.

Et je demeure convaincu que l’homme providentiel, ça n’est pas suffisant. Il fait aussi une team de 10 000 numéro 10 à côté.

Écrit par : Oyé Sapapaya 22/11/2018 22:45

Citation (nestor.burma @ 22/11/2018 22:21) *
Ça veut dire quoi être leader d’un mouvement qui revendique de ne pas désigner de leader ?
Le mec il est leader de lui même pour l’instant comme la balance qui a donné les clandés ou comme Ruffin. Qu’il montre ce qu’il vaut et les gens lui accorderont la valeur d’un leader; ou pas.

Et je demeure convaincu que l’homme providentiel, ça n’est pas suffisant. Il fait aussi une team de 10 000 numéro 10 à côté.

Un mouvement ou tu as Ruffin et le monsieur en question j'y vois pas un immense avenir, d'ailleurs je peux me tromper mais j'ai l'impression que Ruffin essayé de s'incruster dans le truc.
On a l'impression que vous voulez ramener le truc à gauche alors que globalement il m'a l'air bien à droite.

Écrit par : remix 22/11/2018 22:48

Citation (Oyé Sapapaya @ 22/11/2018 22:45) *
Un mouvement ou tu as Ruffin et le monsieur en question j'y vois pas un immense avenir, d'ailleurs je peux me tromper mais j'ai l'impression que Ruffin essayé de s'incruster dans le truc.
On a l'impression que vous voulez ramener le truc à gauche alors que globalement il m'a l'air bien à droite.


Il est apolitique, monsieur, c'est l'essence même de sa légitimité. mad.gif

Écrit par : Herbert 22/11/2018 23:30

y a pas OSBLC dans les choix du sondage, c'est décevant mad.gif

Écrit par : Kaionedirection 22/11/2018 23:45

Citation (nestor.burma @ 22/11/2018 22:21) *
Ça veut dire quoi être leader d’un mouvement qui revendique de ne pas désigner de leader ?


Il a été exclu du FN, c'est forcément l'élu.

Écrit par : William-10 22/11/2018 23:55

Citation (Houdini @ 21/11/2018 17:34) *

Un puits sans fond le bordel. neokill@h.gif

C'est un ramassis de cons ni plus ni moins.

Je suis convaincu qu'il y avait des gens honnêtes dans ce mouvement, mais j'imagine que quand ils ont vu la composition majoritaire de ces gens, ils sont rentrées chez eux et ont foutu le gilet dans la cheminé.

2 morts, presque 500 blessés, certains dans des états graves, de multiples bastons, des vidéos épiques où tu les vois se féliciter de trouver des migrants dans une cuve de semi et insulter les douaniers, des millions d'euros de dégâts.

Pas une jacquerie mais une beauferie tout simplement, il faut la répdimer dans le cadre de la loi. L'union de la France mélanchoniste avec les lepenistes. Chaque contenu que je vois de ces demeurés, il y a aucune finesse, aucune analyse, des injures, je tombe sur Youtube un demeuré qui fait un parallèle sur l'occupation illégale par ses potes et les prières dans la rue car pas de place dans la Mosquée ...

Écrit par : nestor.burma 23/11/2018 00:07

Citation (William-10 @ 22/11/2018 23:55) *
C'est un ramassis de cons ni plus ni moins.

Je suis convaincu qu'il y avait des gens honnêtes dans ce mouvement, mais j'imagine que quand ils ont vu la composition majoritaire de ces gens, ils sont rentrées chez eux et ont foutu le gilet dans la cheminé.

2 morts, presque 500 blessés, certains dans des états graves, de multiples bastons, des vidéos épiques où tu les vois se féliciter de trouver des migrants dans une cuve de semi et insulter les douaniers, des millions d'euros de dégâts.

Pas une jacquerie mais une beauferie tout simplement, il faut la répdimer dans le cadre de la loi. L'union de la France mélanchoniste avec les lepenistes. Chaque contenu que je vois de ces demeurés, il y a aucune finesse, aucune analyse, des injures, je tombe sur Youtube un demeuré qui fait un parallèle sur l'occupation illégale par ses potes et les prières dans la rue car pas de place dans la Mosquée ...

Beaucoup d’insultes et aucune raison. Quelques only facts en guise d’arguments.

Citation (Oyé Sapapaya @ 22/11/2018 22:45) *
Un mouvement ou tu as Ruffin et le monsieur en question j'y vois pas un immense avenir, d'ailleurs je peux me tromper mais j'ai l'impression que Ruffin essayé de s'incruster dans le truc.
On a l'impression que vous voulez ramener le truc à gauche alors que globalement il m'a l'air bien à droite.

Je m’en fous de l’avenir ce que je sais c’est qu’il a plus de chance de peser en faveur de ce que je défends si je me déplace.
Perso je veux rien ramener à gauche, je vire Tonio like (mon frère kratos77.gif), le mépris des doit disants représentants du peuple est ignoble et justifie la contestation. Quand à machin je ne le vois pas « s’incruster ». Il soutient voilà tout ama.

Au fait sans vouloir insister t’as pas répondu à ma question.

Écrit par : Parisian 23/11/2018 01:07

Citation (William-10 @ 23/11/2018 00:55) *
C'est un ramassis de cons ni plus ni moins.

Je suis convaincu qu'il y avait des gens honnêtes dans ce mouvement, mais j'imagine que quand ils ont vu la composition majoritaire de ces gens, ils sont rentrées chez eux et ont foutu le gilet dans la cheminé.

2 morts, presque 500 blessés, certains dans des états graves, de multiples bastons, des vidéos épiques où tu les vois se féliciter de trouver des migrants dans une cuve de semi et insulter les douaniers, des millions d'euros de dégâts.

Pas une jacquerie mais une beauferie tout simplement, il faut la répdimer dans le cadre de la loi. L'union de la France mélanchoniste avec les lepenistes. Chaque contenu que je vois de ces demeurés, il y a aucune finesse, aucune analyse, des injures, je tombe sur Youtube un demeuré qui fait un parallèle sur l'occupation illégale par ses potes et les prières dans la rue car pas de place dans la Mosquée ...


J’avais oublié Le Macroniste de service qui n’a toujours rien appros du Brexit ou de l’election de Trump knahos.gif

Écrit par : William-10 23/11/2018 01:19

Citation (Parisian @ 23/11/2018 01:07) *
J’avais oublié Le Macroniste de service qui n’a toujours rien appros du Brexit ou de l’election de Trump knahos.gif

Je ne suis pas Macroniste déjà dit et répété, je suis tendance Strauss-Kahnien.

Le Brexit je le vis edhelas.gif

Et c'est une sacré merde, ça va être difficile à contester pour toi et les autres, notamment les Frexiters, on a quelques uns ici...

Écrit par : Parisian 23/11/2018 04:10

Citation (William-10 @ 23/11/2018 01:19) *
Je ne suis pas Macroniste déjà dit et répété, je suis tendance Strauss-Kahnien.

Le Brexit je le vis edhelas.gif

Et c'est une sacré merde, ça va être difficile à contester pour toi et les autres, notamment les Frexiters, on a quelques uns ici...


Je suis pas Frexiter, plutot pour une autre Europe cosmoschtroumpf.gif

Ce que je dis c’est que tu as exactement le discours des soutiens de Clinton qui vomissent les gens qui ont fini par voter Trump sans ouvrir les yeux sur le système de merde qui les y amène. Plus facile de hurler que ce sont des abrutis, etc plutot que de se poser les vraies questions.

Sinon pas sur que DSK soit très différent de Macron au niveau économique, le mec est pote avec le cancer de la finance.

Écrit par : M4URIC3 23/11/2018 05:38

Citation (William-10 @ 23/11/2018 01:19) *
Je ne suis pas Macroniste déjà dit et répété, je suis tendance Strauss-Kahnien.


edhelas.gif

Écrit par : sukercop 23/11/2018 07:11

Qu'est-ce qu'a bien pu faire Strauss-Khan pour que l'on puisse se déclarer de sa "doctrine".

Écrit par : Oyé Sapapaya 23/11/2018 07:39

Citation (nestor.burma @ 23/11/2018 00:07) *
Beaucoup d’insultes et aucune raison. Quelques only facts en guise d’arguments.


Je m’en fous de l’avenir ce que je sais c’est qu’il a plus de chance de peser en faveur de ce que je défends si je me déplace.
Perso je veux rien ramener à gauche, je vire Tonio like (mon frère kratos77.gif), le mépris des doit disants représentants du peuple est ignoble et justifie la contestation. Quand à machin je ne le vois pas « s’incruster ». Il soutient voilà tout ama.

Au fait sans vouloir insister t’as pas répondu à ma question.

Tu veux que je réponde quoi ?

Alors le mouvement ne revendique peut-être pas de leader mais si des mecs amener à parler aux médias et donc représenter ton mouvement son très à droite, ça reste un gros marqueur politique pour le mouvement en question.

Écrit par : sukercop 23/11/2018 07:42

C'est un mouvement "anti-système" et populaire, donc forcément, la récupération politique viendra des extrêmes et des populistes, pas des amis de Macron type Wauquiez, Xavier Bertrand, Bayrou...Enfin, les mêmes merdes qu'on voit depuis des années gratter de l'exposition médiatique.

Écrit par : nestor.burma 23/11/2018 07:43

Citation (Oyé Sapapaya @ 23/11/2018 07:39) *
Tu veux que je réponde quoi ?

Alors le mouvement ne revendique peut-être pas de leader mais si des mecs amener à parler aux médias et donc représenter ton mouvement son très à droite, ça reste un gros marqueur politique pour le mouvement en question.

Je t’ai connu plus critique envers les médias.
Après je suis d’accord avec toi, si toutes les prises de parole publique pour défendre vienne de l’extreme droite ça va être vite relou et c’est bien pour ça que les militants de la non violence, les gauchistes... doivent rentrer dans le mouve. J’ai entendu pas mal de gens comme ça défendre les gilets jaunes, buffet Ruffin pour les plus connus, les mecs de saint nazaire, Denis Robert...

Écrit par : Bob 23/11/2018 08:01

La Macronie en pleine forme.


neokill@h.gif

Écrit par : Averell 23/11/2018 08:16

neokill@h.gif

Écrit par : Miles 23/11/2018 08:17

Ça serait marrant si c'était pas avec notre argent

Écrit par : Alain Miamdelin 23/11/2018 08:32

Citation (nestor.burma @ 23/11/2018 00:07) *
Beaucoup d’insultes et aucune raison. Quelques only facts en guise d’arguments.


Je m’en fous de l’avenir ce que je sais c’est qu’il a plus de chance de peser en faveur de ce que je défends si je me déplace.
Perso je veux rien ramener à gauche, je vire Tonio like (mon frère kratos77.gif), le mépris des doit disants représentants du peuple est ignoble et justifie la contestation. Quand à machin je ne le vois pas « s’incruster ». Il soutient voilà tout ama.

Au fait sans vouloir insister t’as pas répondu à ma question.


Combattre le mépris par le mépris, c'est un concept. Rarement vu des gens aussi méprisants que des gilets jaunes à un barrage.

Pour en revenir au fameux "ça va, c'est quoi une heure ou deux dans ta bagnole"(qui est méprisant au passage wink.gif), je connais des gens qui bossent dans le bâtiment. Pas franchement des nantis donc. Ils bossaient à Lyon samedi dernier. 12h pour remonter sur Paris. Avec quelques humiliations en prime (sortez le gilet jaune où vous restez là, faites des tours de rond-point, etc.). Pas passer loin de quelques blessés en plus sur ce coup.

Bref, comme depuis le début. Je trouve que se mobiliser sur ce type de sujet est plutôt sain à la base (enfin ça dépend des revendications, si c'est juste pour demander de taxer plus les autres pour l'être moins soit-même...). Je suis pas fan de la décrédibilisation du mouvement parce que certains sortent du FN ou autres (ça veut pas dire qu'ils ont tort sur tous les sujets, genre l'imposition).
Mais ce qu'ils font... J'y arrive pas.

Écrit par : Maboune 23/11/2018 08:35

Ce troll. neokill@h.gif

Écrit par : Bab 23/11/2018 08:44

Citation (William-10 @ 23/11/2018 01:19) *
Je ne suis pas Macroniste déjà dit et répété, je suis tendance Strauss-Kahnien.

Enkuler de rire.

Écrit par : Tourista-chan 23/11/2018 08:46

Citation (Bab @ 23/11/2018 08:44) *
Enkuler de rire.


Pourquoi ? Y a rien de mal à se taper des escorts ou des femmes de ménage. unsure.gif

Écrit par : Philo 23/11/2018 09:55

Citation (Bob @ 23/11/2018 08:01) *
La Macronie en pleine forme.
neokill@h.gif

Les types vivent dans un monde parallèle. jeanlucpicard.gif

Écrit par : Kaionedirection 23/11/2018 10:02

Il invite quelqu'un et prend une carafe d'eau. Un gros crevard.

Écrit par : Happy_Culture 23/11/2018 10:06

Citation (Philo @ 23/11/2018 09:55) *
Les types vivent dans un monde parallèle. jeanlucpicard.gif

Vivement demain qu'il nous apprenne comment faire baisser l'addition à 180 euros grâce à lafourchette.

Écrit par : Parisian 23/11/2018 10:11

Citation (sukercop @ 23/11/2018 08:11) *
Qu'est-ce qu'a bien pu faire Strauss-Khan pour que l'on puisse se déclarer de sa "doctrine".


C’est comme Le Pen ou le libéralisme, jamais vu en vrai donc on peut toujours idéaliser ph34r.gif

Écrit par : nestor.burma 23/11/2018 10:23

Citation (Alain Miamdelin @ 23/11/2018 08:32) *
Combattre le mépris par le mépris, c'est un concept. Rarement vu des gens aussi méprisants que des gilets jaunes à un barrage.

Je ne sais pas je n'ai pas été sur les barrages le week-end dernier, j'irai samedi à la concorde pour me faire une idée. je vuex bien te croire, les mecs sont pour une fois entendus, au sein d'un collectif à peu près solidaire, ils se sentent pousser des couilles, c'est dommage mais c'est pas illogique. Aux meilleurs d'entre eux de donner le la, et si possible un la de qualité.

Citation (Alain Miamdelin @ 23/11/2018 08:32) *
Pour en revenir au fameux "ça va, c'est quoi une heure ou deux dans ta bagnole"(qui est méprisant au passage wink.gif),

Ma réponse était malheureuse, peut être méprisante si tu veux, mais quand je vois la tonne de gens qui disaient oulala mais j'ai été bloqué 2h tu te rends compte; oui je trouve ça un poil dramatisant pour uniquement adopté une posture facile visant à décridibiliser le truc. Toi tu prends le temps d'expliquer exactement ce qui te gêne et ce qui est réllement gênant. D'autres gars viennent prendre une posture. Moi j'ai pris ma caisse pendant des années en ile-de-france, être bloqué deux heures c'est pas comme si ça ne faisait pas partie du game de la route.

Citation (Alain Miamdelin @ 23/11/2018 08:32) *
Pour en revenir au fameux "ça va, c'est quoi une heure ou deux dans ta bagnole"(qui est méprisant au passage wink.gif), je connais des gens qui bossent dans le bâtiment. Pas franchement des nantis donc. Ils bossaient à Lyon samedi dernier. 12h pour remonter sur Paris.

Bah oui il y a des mecs qui revendiquent, en attendant s'ils n'avaient bloqués personne on serait en train de parler de la dernière connerie d'hanouna.

Citation (Alain Miamdelin @ 23/11/2018 08:32) *
Avec quelques humiliations en prime (sortez le gilet jaune où vous restez là, faites des tours de rond-point, etc.). Pas passer loin de quelques blessés en plus sur ce coup.

Ca c'est vraiment très con, et c'est à nous, les non violents, les pacifistes, de faire le taf pour se donner un maximum de moyen que le truc ne dérape pas dans la crasse. Avec quelques fachos et gauchos dans les rangs c'est à mon avis compliqué mais il faut s'y attele. J'en appelle à la responsabilité individuelle wink.gif wink.gif wink.gif de chacun d'entre nous smile.gif

Écrit par : yo_yo 23/11/2018 10:25

Citation (Parisian @ 23/11/2018 10:11) *
C’est comme Le Pen ou le libéralisme, jamais vu en vrai donc on peut toujours idéaliser ph34r.gif

?

Il est juste ministre de l'économie fin des années 90, ça donne quand même une bonne idée de sa doctrine.

Écrit par : Oyé Sapapaya 23/11/2018 10:25

Citation (Bob @ 23/11/2018 08:01) *
La Macronie en pleine forme.
neokill@h.gif

Gouvernement de mongol, quel com catastrophique jeanlucpicard.gif
Ou alors c'est du cynisme et ces mecs méritent du sales.

Écrit par : nestor.burma 23/11/2018 10:37

Citation (Oyé Sapapaya @ 23/11/2018 10:25) *
Gouvernement de mongol, quel com catastrophique jeanlucpicard.gif
Ou alors c'est du cynisme et ces mecs méritent du sales.

Les 2. Déconnexion et arrogance. Encore plus que ceux d’avant. Y a toujours plus profond qu’le fond ©

Écrit par : Alain Miamdelin 23/11/2018 10:41

Citation (Oyé Sapapaya @ 23/11/2018 10:25) *
Gouvernement de mongol, quel com catastrophique jeanlucpicard.gif
Ou alors c'est du cynisme et ces mecs méritent du sales.


C'est simplement l'aboutissement logique.
Il y aura forcément de gros changements dans les prochaines années/décennies. Et on aura juste le droit de choisir plus ou moins avec qui on les fera.

Écrit par : NeoSeb35 23/11/2018 11:57

Citation (Oyé Sapapaya @ 23/11/2018 07:39) *
Tu veux que je réponde quoi ?

Alors le mouvement ne revendique peut-être pas de leader mais si des mecs amener à parler aux médias et donc représenter ton mouvement son très à droite, ça reste un gros marqueur politique pour le mouvement en question.


Il était invité chez les GG sur RMC ce matin et il a démenti l’article de France 3, que le journaliste était partisan etc...
A prendre peut-être avec des pincettes donc.

Écrit par : ramutcho 23/11/2018 12:17

Citation (Oyé Sapapaya @ 23/11/2018 10:25) *
Gouvernement de mongol, quel com catastrophique jeanlucpicard.gif
Ou alors c'est du cynisme et ces mecs méritent du sales.


Depuis Sarko, c'est open bar de ce côté là.
Ils ne se rendent pas du tout compte de l'image qu'ils renvoient. C'est très grave d'être aussi déconnectés et n'augure rien de bon.



Citation (Alain Miamdelin @ 23/11/2018 10:41) *
C'est simplement l'aboutissement logique.
Il y aura forcément de gros changements dans les prochaines années/décennies. Et on aura juste le droit de choisir plus ou moins avec qui on les fera.


Laquelle ??

Écrit par : Alain Miamdelin 23/11/2018 12:37

Citation (ramutcho @ 23/11/2018 12:17) *
Laquelle ??


Laquelle quoi ?

Écrit par : yo_yo 23/11/2018 12:39

Citation (Alain Miamdelin @ 23/11/2018 12:37) *
Laquelle quoi ?

T'as très bien compris...

Écrit par : nestor.burma 23/11/2018 12:43

Citation (yo_yo @ 23/11/2018 10:25) *
?

Il est juste ministre de l'économie fin des années 90, ça donne quand même une bonne idée de sa doctrine.

Il a privatisé quoi lui d’ailleurs ? Les ptt ?

Écrit par : remix 23/11/2018 12:44

Citation (Philo @ 23/11/2018 09:55) *
Les types vivent dans un monde parallèle. jeanlucpicard.gif


Incroyable, il vient des bas-fonds et se permet de sortir des choses comme ça. Quelle grosse merde, il n'a même pas l'excuse de l'ignorance. vahid.gif

Écrit par : sukercop 23/11/2018 12:57

Les suisse qui s'apprêtent à voter pour faire primer leur Constitution sur les traités internationaux knahos.gif Y a pas à dire, ils ont compris comment ça fonctionnait, c'est pas chez eux qu'on en verra des gilets jaunes ou des quartiers incendiés.

Écrit par : stoner_man 23/11/2018 13:00

Citation (Bob @ 23/11/2018 08:01) *
La Macronie en pleine forme.
neokill@h.gif

L'expression "aller à la gamelle" a rarement été aussi appropriée.

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