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Fair-Play financier, Merci de prendre votre Valium à l'entrée
Babou1
posté 06/05/2014 13:04
Message #41


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Citation (DonTornado @ 06/05/2014 13:26) *
C'est quand même con de penser qu'au lieu de poster ici tu pourrais être un meilleur entraineur que Blanc et un meilleur président que Nasser
Franchement un tel gâchis de compétence c'est triste sad.gif

Qu’est ce que c’est con ce genre de posts sad.gif
Comme pour celui de Hiso d’ailleurs, dans ce cas faut fermer tous les topics foot, politique, ciné, musique, etc…


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Mathieu
posté 06/05/2014 13:07
Message #42


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Citation (Ronan @ 06/05/2014 06:48) *
Oui d'ailleurs les patrons on se demande encore pourquoi ils vont tous à Londres plutôt qu'à Paris. Sûrement pour la météo.

Surtout que, même si on parle toujours du salaire brut, pour faire son choix un joueur va comparer les salaires nets d'impôts et ça explique en partie pourquoi les salaires bruts sont si élevés au PSG.

De plus, c'est bien beau de juger de la légitimité ou non des recettes de sponsoring mais si c'est la seule chose qui est regardée c'est ridicule, pour qu'il y ait un semblant d'équité il faudrait :
- pénaliser ou favoriser les clubs évoluant dans des championnats où la répartition des droits télé n'est pas solidaires (Espagne) en comparant ce que le club touche par rapport à ce qu'il aurait touché si c'était sa ligue nationale qui gérait le tout
- accorder des bonus/malus en fonction de la fiscalité des pays, des règlementations en termes de droits d'images
- rajouter en charge le coût de la dette des clubs qui ont des centaines de millions de dettes qui ne sont pas réclamés et qui, je pense ne font pas l'objets d'intérêts courus (et 500M€ de dettes sur un secteur aussi risqué que le football; ça doit bien faire plus de 10% d'intérêts annuels soit plus de 50 M€ de charges financières par an)

Le FPF en l'état est une vaste blague sans véritable règle. On est sur un terrain avec un arbitre partial qui invente les règles au fur et à mesure du match pour avantager son équipe qu'il sent en difficulté...


--------------------
Barman. Servez-moi un bourbon.
L'homme n'avait même pas relevé la tête. Il avait passé sa commande sans regarder Sanchez, et, comme il avait gardé sa capuche, il était impossible de savoir si son visage était aussi terrifiant que sa voix, tellement rocailleuse qu'elle aurait pu remplir une pleine pinte de cailloux.
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gerard lambert
posté 06/05/2014 13:16
Message #43


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Citation (DonTornado @ 06/05/2014 13:26) *
C'est quand même con de penser qu'au lieu de poster ici tu pourrais être un meilleur entraineur que Blanc et un meilleur président que Nasser
Franchement un tel gâchis de compétence c'est triste sad.gif

Le profil idoine pour un futur DS quoi.

Citation (Babou1 @ 06/05/2014 14:04) *
Qu’est ce que c’est con ce genre de posts sad.gif
Comme pour celui de Hiso d’ailleurs, dans ce cas faut fermer tous les topics foot, politique, ciné, musique, etc…

Ce que je trouve personnellement remarquable n'est pas la critique en soit, mais le manque de mesure dans la critique cumulé à l'assurance de toujours tout savoir mieux que tout le monde.

Surtout que comme le rappelle Paname440, le club a bcp progressé sportivement en 3 ans. Grâce aux sous OK, mais les résultats (de l'équipe première) sont là. Il a fallu combine de temps à canal + pour en arriver à ce niveau? Et Combien de temps ont-ils maintenus le club à ce même niveau?

On peut être plus exigeant que les seuls résultats de l'équipe première, on peut aussi n'en avoir carrément plus rien à foutre. Mais au départ, une grande majorité des supporters lambdas regardent prioritairement, voir exclusivement, les résultats de l'équipe première.

Citation (Mathieu @ 06/05/2014 14:07) *
Surtout que, même si on parle toujours du salaire brut, pour faire son choix un joueur va comparer les salaires nets d'impôts et ça explique en partie pourquoi les salaires bruts sont si élevés au PSG.

De plus, c'est bien beau de juger de la légitimité ou non des recettes de sponsoring mais si c'est la seule chose qui est regardée c'est ridicule, pour qu'il y ait un semblant d'équité il faudrait :
- pénaliser ou favoriser les clubs évoluant dans des championnats où la répartition des droits télé n'est pas solidaires (Espagne) en comparant ce que le club touche par rapport à ce qu'il aurait touché si c'était sa ligue nationale qui gérait le tout
- accorder des bonus/malus en fonction de la fiscalité des pays, des règlementations en termes de droits d'images
- rajouter en charge le coût de la dette des clubs qui ont des centaines de millions de dettes qui ne sont pas réclamés et qui, je pense ne font pas l'objets d'intérêts courus (et 500M€ de dettes sur un secteur aussi risqué que le football; ça doit bien faire plus de 10% d'intérêts annuels soit plus de 50 M€ de charges financières par an)

Le FPF en l'état est une vaste blague sans véritable règle. On est sur un terrain avec un arbitre partial qui invente les règles au fur et à mesure du match pour avantager son équipe qu'il sent en difficulté...

Parfait. je rajoute juste qu'en plus, tout ce que tu dis peut avoir un fondement + ou - légal, contrairement à la légitimité de l'UEFA à porter un regard sur le contrat du Qatar.

D'ailleurs si le Qatar n'estime pas y trouver son compte, pourquoi financent-ils à une telle hauteur le PSG?
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NumeroStar
posté 06/05/2014 13:18
Message #44


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Citation (DonTornado @ 06/05/2014 13:26) *
C'est quand même con de penser qu'au lieu de poster ici tu pourrais être un meilleur entraineur que Blanc et un meilleur président que Nasser
Franchement un tel gâchis de compétence c'est triste sad.gif


Je n'ai aucune prétention mais si tu veux te foutre de ma gueule sur le forum, y a pas de probleme


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witchfinder
posté 06/05/2014 13:24
Message #45


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Citation (DonTornado @ 06/05/2014 12:41) *
Le seul document que j'ai trouvé c'est ça : http://fr.uefa.org/MultimediaFiles/Downloa...11_DOWNLOAD.pdf

Mais c'est un peu le bordel

Oui, hier j'ai commencé à lire ce truc et c'est un putain de jargon de traduction d'anglais version technocrate de l'UE hanouna.gif


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FUCK OFF AND DIE.
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DonTornado
posté 06/05/2014 13:24
Message #46


Du "site CulturePSG qui sort souvent de bonnes infos"ï
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Citation (Babou1 @ 06/05/2014 14:04) *
Qu’est ce que c’est con ce genre de posts sad.gif
Comme pour celui de Hiso d’ailleurs, dans ce cas faut fermer tous les topics foot, politique, ciné, musique, etc…


Mais laissez moi avec Le Lyonnais, on s'aime bien en plus
D'ailleurs qui vous dit que j'étais ironique ? cosmoschtroumpf.gif ph34r.gif


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Par contre évite d'être condescendant @POM 16/05/2016

C'est dire "nous les parisiens on sera toujours des nantis et on vous emmerde!". Vous pronez les mariages et la parentlité contre nature, des coutumes bizarres (soirées végetariennes ou festival du film lesbien). Vous renaclez à l'idée de vous mélangez à des animaux de province comme nous. © Raul Gonzalez Blanco OMplanète
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gerard lambert
posté 06/05/2014 13:25
Message #47


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Citation (nico @ 06/05/2014 13:14) *
J'ai regardé vite fait, ils sont pas mauvais, le truc est dans l'annexe X chapitre E



On comprend mieux sur quoi ils se battent, sur deux points :

- Est ce que QSI et QTA sont parties liées
- Surtout est ce que le montant est trop favorable à paris en raison de liens entre QTA et QSI.

Bon pour le coup c'est pas choquant de dire oui pour les deux ph34r.gif Là où ça peut être cassé en justice (ou pas) c'est qu'il n'y a pas de contrat équivalent.

Oui ça c'est pigé sans trop de problème, et le texte est limpide même si je le pense complètement, mais alors complètement en dehors de lois européennes (voir de tout pays non communiste).

Par contre en parcourant vite fait je n'ai pas tout compris sur les dettes. Ne comptent-on que les charges? le taux d'endettement par rapport au chiffre d'affaire annuel? Il faudra que je relise tranquillement pour essayer de comprendre parce que c'est vrai que c'est bizarre de taper sur des clubs sains alimentés par un mécène et de pas taper sur des clubs ayant des dettes bizarres.
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DonTornado
posté 06/05/2014 13:26
Message #48


Du "site CulturePSG qui sort souvent de bonnes infos"ï
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Citation (NumeroStar @ 06/05/2014 14:18) *
Je n'ai aucune prétention mais si tu veux te foutre de ma gueule sur le forum, y a pas de probleme


miles.gif


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Par contre évite d'être condescendant @POM 16/05/2016

C'est dire "nous les parisiens on sera toujours des nantis et on vous emmerde!". Vous pronez les mariages et la parentlité contre nature, des coutumes bizarres (soirées végetariennes ou festival du film lesbien). Vous renaclez à l'idée de vous mélangez à des animaux de province comme nous. © Raul Gonzalez Blanco OMplanète
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Ronan
posté 06/05/2014 13:26
Message #49


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Citation (Miam @ 06/05/2014 13:58) *
Si je dis pas de bêtise, la tranche supérieure d'imposition sur le revenu est plus élevée en Angleterre qu'en France. Mais pas d'ISF par contre.

Mais encore une fois, plutôt que d'asséner des poncifs avec un ton hautain, t'as une idée des chiffres ?
Combien ça coûte à un club de rémunéré un joueur 10M€ nets d'impôts par exemple ?

Il faudrait faire l'exercice en Angleterre/Allemagne/Espagne/Italie (il ne t'aura pas échappé que les clubs anglais ne survolent pas l'Europe ces temps-ci...) pour avoir une idée précise. Mais rester là à balancer des généralités n’emmène nul part.


edit : nikob, ton image est bloquée chez moi.


Tableau comparatif

J'espère que ça suffit? On ne peut être plus clair. Après ça ne fait pas tout, sinon les paradis fiscaux gagneraient tous les trophées continentaux.
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DonTornado
posté 06/05/2014 13:28
Message #50


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Citation (witchfinder @ 06/05/2014 14:24) *
Oui, hier j'ai commencé à lire ce truc et c'est un putain de jargon de traduction d'anglais version technocrate de l'UE hanouna.gif


J'espère que tu as kiffé les passages sur les périodes de surveillance et de reporting neokill@h.gif
J'ai relu 3 fois je suis toujours pas certain du fonctionnement


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Par contre évite d'être condescendant @POM 16/05/2016

C'est dire "nous les parisiens on sera toujours des nantis et on vous emmerde!". Vous pronez les mariages et la parentlité contre nature, des coutumes bizarres (soirées végetariennes ou festival du film lesbien). Vous renaclez à l'idée de vous mélangez à des animaux de province comme nous. © Raul Gonzalez Blanco OMplanète
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NeoMax
posté 06/05/2014 13:45
Message #51


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Citation (gerard lambert @ 06/05/2014 14:25) *
Oui ça c'est pigé sans trop de problème, et le texte est limpide même si je le pense complètement, mais alors complètement en dehors de lois européennes (voir de tout pays non communiste).

Par contre en parcourant vite fait je n'ai pas tout compris sur les dettes. Ne comptent-on que les charges? le taux d'endettement par rapport au chiffre d'affaire annuel? Il faudra que je relise tranquillement pour essayer de comprendre parce que c'est vrai que c'est bizarre de taper sur des clubs sains alimentés par un mécène et de pas taper sur des clubs ayant des dettes bizarres.


Ce qui est idiot, c'est qu'aucun "nouveau club" ne pourra émerger, la seule solution pour arriver au sommet depuis Bosman, c'est le mécénat.
Et c'est comme ça depuis le début, certes c'était pas le même nombre de 0 mais le mécénat a toujours fait partie du football...

M'enfin, je pense qu'effectivement, ce truc ne va pas faire long feu, du moins en l'état.
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Jacky Transpi
posté 06/05/2014 13:48
Message #52


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Citation (Miam @ 06/05/2014 13:41) *
Tu balances ça comme une vérité générale, ou tu sais vraiment combien coute un salaire à 10M€/an en Angleterre ou en Allemagne ?

Pas certain que la différence soit si énorme (hors taxe à 75%).

lol
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sukercop
posté 06/05/2014 13:48
Message #53


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Citation (Babou1 @ 06/05/2014 13:04) *
Qu’est ce que c’est con ce genre de posts sad.gif
Comme pour celui de Hiso d’ailleurs, dans ce cas faut fermer tous les topics foot, politique, ciné, musique, etc…


Franchement, cracher sur Nasser ou les dirigeants je vois pas l'intérêt non plus. Surtout en se basant sur du vent. On ne sait rien de ce qui se passe en coulisse.
Même le coup des sanctions, ça nous avance pas plus de les connaître. Le seul moment où on pourra réellement juger les effets du FPF, c'est sur le marché des transferts. Si les mecs se mettent à prendre Debuchy et Griezmann en vendant Cavani et Pastore, là on pourra dire que ce sont des billes, mais on en est pas là.
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Guest_Fanfan14_supprimé
posté 06/05/2014 13:53
Message #54





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Citation (sukercop @ 06/05/2014 14:48) *
Franchement, cracher sur Nasser ou les dirigeants je vois pas l'intérêt non plus. Surtout en se basant sur du vent. On ne sait rien de ce qui se passe en coulisse.
Même le coup des sanctions, ça nous avance pas plus de les connaître. Le seul moment où on pourra réellement juger les effets du FPF, c'est sur le marché des transferts. Si les mecs se mettent à prendre Debuchy et Griezmann en vendant Cavani et Pastore, là on pourra dire que ce sont des billes, mais on en est pas là.

Tu as besoin d'autres preuves pour te prouver que les dirigeants sont des amateurs? Ils se font traiter comme des clochards par Nicolin, Aulas, la lfp, platini, le taulard du bayern etc...
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lkae
posté 06/05/2014 13:56
Message #55


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Citation (Fanfan14 @ 06/05/2014 14:53) *
Tu as besoin d'autres preuves pour te prouver que les dirigeants sont des amateurs? Ils se font traiter comme des clochards par Nicolin, Aulas, la lfp, platini, le taulard du bayern etc...


Ce serait tellement plus simple d'aller à la boutique de l'UEFA tabasser un vendeur edhelas.gif
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sukercop
posté 06/05/2014 13:57
Message #56


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Citation (Fanfan14 @ 06/05/2014 13:53) *
Tu as besoin d'autres preuves pour te prouver que les dirigeants sont des amateurs? Ils se font traiter comme des clochards par Nicolin, Aulas, la lfp, platini, le taulard du bayern etc...


Ils ferment leur gueule, mais je vois pas en quoi ce sont des amateurs. Nicollin est loin depuis nos deux titres de champion, Aulas se l'ai prise dans le cul en finale au SDF et a enfin son ticket FPF, le président du Bayern est en calèche...
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Homer
posté 06/05/2014 14:02
Message #57


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Hoeness n'est pas encore en taule, mandat de dépôt le 26/05.
Si Nicollin l'a bien fermé (vu qu'il négociait un contrat au Qatar... ), y'a encore qu'Aulas qu'il l'ouvre sur le PSG en France...


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paname440
posté 06/05/2014 14:03
Message #58


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Citation (sukercop @ 06/05/2014 16:57) *
Ils ferment leur gueule, mais je vois pas en quoi ce sont des amateurs. Nicollin est loin depuis nos deux titres de champion, Aulas se l'ai prise dans le cul en finale au SDF et a enfin son ticket FPF, le président du Bayern est en calèche...

Tout à fait il y'a pire que de se faire "maltraiter" par ces mecs là, et vu leur situation et la notre neokill@h.gif
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gerard lambert
posté 06/05/2014 14:09
Message #59


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Citation (Fanfan14 @ 06/05/2014 14:53) *
Tu as besoin d'autres preuves pour te prouver que les dirigeants sont des amateurs? Ils se font traiter comme des clochards par Nicolin, Aulas, la lfp, platini, le taulard du bayern etc...

Mais depuis qu'il est arrivé on fait 2nd-champion-champion et 1/4 de C1 deux fois cosmoschtroumpf.gif En tant que supporter du PSg, c'est mieux qu'avec n'importe quel autre proprio.

Je te cacherai pas que ça m'intéresse bien plus que les punchlines dans les journaux ou les droits TV du foot.
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Sakavomi
posté 06/05/2014 14:19
Message #60


"Trace de pneu"
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Blanc confirme limite les sanctions en conf'. Vous pouvez vous lâcher. Blanc petite couille sur le sujet, question sur l'endettement d'autres clubs, le côté injuste de ces décisions. Le type s'énerve, élude le sujet et veut quitter la conférence s'il n'y a pas de questions sur le match de demain.

Petit aparté : il prolonge dès que le championnat est plié. Aucun doute là-dessus.


--------------------
C'est assez de faire le roi de France, il est temps de faire le roi de Navarre (c) Ousmane Dembélé Ier - 31 Août 2019
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