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Topic Actualités, Faits divers & débats interminables
Aphasie
posté Hier, 17:50
Message #25101


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Citation (Itch @ 14/10/2019 18:32) *
Pour l'avoir vécu en partie de l'intérieur à l'époque, oui la "fracture" date de cette période


Nan mais que la Turquie ait du ressentiment envers l'Europe depuis cette époque, évident. Mais c'est pas à cause de l'Europe qu'elle est devenue ce pays excité avec de grosses velléités néo-ottomanes. Le message de NumeroStar ressemblait à l'habituel "si y'a une couille quelque part, chargez les occidentaux, on verra comment on tourne ça".


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- Qui est cet homme ? Et pourquoi son enthousiasme n'est-il pas puni ? -
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Papa Crocodile
posté Hier, 19:23
Message #25102


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Citation (Parisian @ 14/10/2019 17:33) *
Ha bah oui encore la faute des autres edhelas.gif

Pour rappel ils ont le genocide Armenien qu’ils ne reconnaissent pas (auxquel les kurdes ont participé d’ailleurs) puis des épurations ethniques envers ces mêmes kurdes. Et ne pas confondre Istanbul et le reste de la Turquie. Et pourtant j’aimais vraiment ce pays et les gens sont majoritairement formidables.


Meme Istanbul.

D'ailleurs les gems sont formidables tu passes un bon moment, mais si tu grattes un peu, le coté débile ressort.

C'est le cas en Turquie (hors Istanbul coté gens normaux), Azerbaïdjan, Liban (extrême Nord et extrême sud), Jordanie (hors quelques quartiers d'Amman), etc...

Bref rien de fou dans ce coin
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Parisian
posté Hier, 19:34
Message #25103


Bobo
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Citation (Papa Crocodile @ 14/10/2019 19:23) *
Meme Istanbul.

D'ailleurs les gems sont formidables tu passes un bon moment, mais si tu grattes un peu, le coté débile ressort.


Tu peux pousser aussi a l’ouest jusqu’à la Bosnie ph34r.gif

D’ailleurs ca correspond quand même a l’ancien empire Ottoman re ph34r.gif
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Ashura
posté Hier, 21:58
Message #25104


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Citation (Papa Crocodile @ 13/10/2019 19:52) *
Tu prends la défense des islamistes du coup. Je le sens obligé de te dénoncer (en plus pour avoir pris l'habitude d'infecter un brassin sur deux)


Sévère, je dois être à 3 brassins infectés sur 19. Bon après y en a que j'ai raté d'autres manières cool.gif
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Happy_Culture
posté Hier, 23:05
Message #25105


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Citation (Aphasie @ 14/10/2019 18:50) *
Nan mais que la Turquie ait du ressentiment envers l'Europe depuis cette époque, évident. Mais c'est pas à cause de l'Europe qu'elle est devenue ce pays excité avec de grosses velléités néo-ottomanes. Le message de NumeroStar ressemblait à l'habituel "si y'a une couille quelque part, chargez les occidentaux, on verra comment on tourne ça".

D'ailleurs, existe-t-il un pays avec lequel la Turquie n'a pas de ressentiments?
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William-10
posté Hier, 23:09
Message #25106


Membre accro
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Citation (Charly Gaul @ 13/10/2019 22:25) *


...

Je n'ai pas les mots.

Elle est passé ou putain la turquie qui voulait rejoindre l'Europe. Je ne suis pas l'actualité turque quotidiennement mais la on atteint un point de non retour.

Tu as juste 10 ans de retard. 2008, l'U.E. a tourné le dos à la Turquie avec Sarkozy et Merkel qui soufflent sur les braises. Erdogan a compris que l'U.E. ne voulait pas de la Turquie alors que sa population y est favorable. Il a donc fait ce choix de maintenir une ambiguité, une sorte de double discours : pour l'adhésion à l'U.E. tout en expliquant qu'il n'en a pas besoin économiquement.

Le point de rupture, ce sont nos dirigeants qui l'ont désigné. On s'est foutu de leur gueule, et comme c'est un pays extrêmement nationaliste et fier, ils nous le font payer quelques années plus tard en nous tenant par les couilles.

Quand tu vois que des pays très en retard sur le plan économique et démocratique comme la Roumanie ou la Bulgarie ont eu free access (modulo près Schengen) et que dans le même temps on a demander tout et n'importe quoi à la Turquie, en se moquant d'elle. A la limite si la position était claire depuis le début... Mais sous Chirac au début des années 2000, rie n'était exclu, les Turques ont vraiment cru pouvoir adhérer à l'U.E.

On leur aurait dit dès le début que l'on souhaitait un accord bilatéral très large sans adhésion, sur le type de ce qui existe pour la Suisse, on en serait sans doute pas là. Surtout qu'au final, après plus de 20 ans, la Turquie a obtenu tout ce qu'elle demandait... Statut avancé de l'U.E., libre échange, coopération académique (ERAMUS), facilité d'accès à l'espace Schengen.
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Parisian
posté Aujourd'hui, 05:56
Message #25107


Bobo
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Ils ont élu un Islamiste au pouvoir avant le rejet de l’UE, forcement ca allait pas faciliter leur dossier. Les tords sont partagés mais surtout sincèrement la Turquie n’avait pas vocation a rentrer dans l’Europe et les deux camps (les demandeurs comme ceux qui ont laissé traîner avant de refuser) ont fait n’importe quoi. Comme tu dis un accord renforcé etait bien plus naturel. Et pourtant a bien des égards je me sens plus proche des Turques que des Suédois (500 ans de colonisation clooney3.gif Ottomane dans les Balkans laissent forcément des traces), tous comme les Espagnols ont bien plus de points communs avec les Marocains qu’avec les Finlandais, mais ca ne suffit pas.
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Papa Crocodile
posté Aujourd'hui, 06:57
Message #25108


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WTF Trump. Je le savais instable mais j'avoue ne pas avoir vu venir les sanctions contre la Turquie et le gel des avoirs des ministres et hauts fonctionnaires turcs aux états-unis.

Cette partie de FM avec des panic buy et sell.
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Parisian
posté Aujourd'hui, 07:55
Message #25109


Bobo
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Citation (Papa Crocodile @ 15/10/2019 06:57) *
WTF Trump. Je le savais instable mais j'avoue ne pas avoir vu venir les sanctions contre la Turquie et le gel des avoirs des ministres et hauts fonctionnaires turcs aux états-unis.

Cette partie de FM avec des panic buy et sell.


Il est instable en plus de ne rien comprendre j’ai l’impression, suffit de se rappeler de son tweet applaudissant le blocus du Qatar alors qu’ils ont une énorme base sur place. edhelas.gif
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averroes
posté Aujourd'hui, 09:15
Message #25110


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Nemeto
posté Aujourd'hui, 09:17
Message #25111


Herr Oberst
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Citation (William-10 @ 15/10/2019 00:09) *
Le point de rupture, ce sont nos dirigeants qui l'ont désigné. On s'est foutu de leur gueule, et comme c'est un pays extrêmement nationaliste et fier, ils nous le font payer quelques années plus tard en nous tenant par les couilles.

Quand tu vois que des pays très en retard sur le plan économique et démocratique comme la Roumanie ou la Bulgarie ont eu free access (modulo près Schengen) et que dans le même temps on a demander tout et n'importe quoi à la Turquie, en se moquant d'elle. A la limite si la position était claire depuis le début... Mais sous Chirac au début des années 2000, rie n'était exclu, les Turques ont vraiment cru pouvoir adhérer à l'U.E.

Comme si c'était encore et toujours de la faute des européens...

Je rappelle à toutes fins utiles que la Turquie occupe un état membre de l'UE depuis 45 ans, qui aurait de toute façon utilisé son droit de véto si le probleme n'était pas réglé lors de l'adhésion.
Si les turcs sont isolés ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes.


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I was posting on Culture before it was cool.
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la roumaine
posté Aujourd'hui, 09:20
Message #25112


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Citation (Parisian @ 14/10/2019 20:34) *
Tu peux pousser aussi a l’ouest jusqu’à la Bosnie ph34r.gif

D’ailleurs ca correspond quand même a l’ancien empire Ottoman re ph34r.gif


Reste bien plus intelligent que les gros porcs nationalistes serbes, notamment ceux de Bosnie.
Sans parler des albanais et kosovar...
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JCD
posté Aujourd'hui, 10:07
Message #25113


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Attentat raté de Notre-Dame : les deux principales accusées condamnées à 25 et 30 ans de réclusion

Elles avaient tenté de faire exploser une voiture remplie de bonbonnes de gaz, dans la nuit du 3 au 4 septembre 2016, près de la cathédrale. Seule une erreur de carburant avait permis d’empêcher l’explosion

A l’annonce du verdict, Inès Madani a plissé les yeux tout en se cramponnant fermement au pupitre du box des accusés.

A l’issue de seize jours d’audience et d’un délibéré de plus de dix heures, la cour d’assises spéciale de Paris a condamné, lundi 14 octobre en soirée, la jeune femme de 22 ans à trente années de prison pour sa participation à l’attentat raté à la voiture piégée, dans la nuit du 3 au 4 septembre 2016, rue de la Bûcherie, près de Notre-Dame de Paris.

Confrontation entre accusées

Au terme de ce procès, que les représentants du Parquet national antiterroriste (PNAT) ont considéré comme celui « du djihad des femmes », une peine de vingt-cinq ans de réclusion a aussi été prononcée à l’encontre d’Ornella Gilligmann. Complice d’Inès Madani, cette mère de famille de 32 ans a tenté en vain d’incendier une Peugeot 607 remplie de bonbonnes de gaz. Ce projet d’attentat, conçu au nom de l’organisation Etat islamique (EI), a échoué car le tandem avait imprégné le véhicule de gasoil, un carburant moins inflammable que l’essence.

« Je demanderai pardon toute ma vie à tous ceux qui ont été victimes du terrorisme », avait déclaré Ornella Gilligmann avant le délibéré de la cour. Lorsque sa peine a été prononcée, elle a fondu en larmes, se cachant le visage avec ses mains.

Au cours de l’audience, la version des faits livrée par la trentenaire a fortement divergé de celle d’Inès Madani. Si la première a prétendu avoir fait volontairement « capoter » l’attentat en ayant utilisé du gasoil plutôt que de l’essence, la seconde l’a accusée d’être à l’initiative du projet. La confrontation entre les deux femmes a donné lieu à des échanges rugueux.

« Il est vain d’accabler l’autre pour échapper à ses responsabilités. Il y en a une qui a conduit les opérations : ce n’est pas Inès Madani », avait insisté, dans sa plaidoirie, son avocat, Me Laurent Pasquet-Marinacce. Lequel avait demandé à la cour de ne pas condamner sa cliente à une peine de prison trop lourde afin de « lui permettre de se lancer enfin dans sa propre vie ». Me Pasquet-Marinacce n’a pas écarté de faire appel du verdict.
Rapport de séduction entre les deux femmes

Le procès s’est polarisé sur le rapport de séduction entre les deux femmes et, plus particulièrement, l’emprise exercée sur Ornella Gilligmann par Inès Madani. Cette dernière avait séduit et dupé sa future complice en se faisant passer durant plusieurs mois, sur les réseaux sociaux, pour un djihadiste dénommé Abou Souleyman, Abou Omar voire Abou Junayd. « J’ai vraiment honte d’être ici aujourd’hui. Je considère que j’ai eu le pire des comportements », avait assuré Inès Madani avant le délibéré.

Les peines prononcées par la cour sont quasiment alignées sur les réquisitions du PNAT. Elles n’ont toutefois pas été assorties de périodes de sûreté, comme le réclamaient les avocats généraux.

Par ailleurs, Sarah Hervouët, 26 ans, a été condamnée à vingt de prison pour avoir poignardé – le blessant à l’épaule – un agent de la Direction générale de la sécurité intérieure (DGSI) en civil, peu avant son interpellation, le 8 septembre 2016, à Boussy-Saint-Antoine (Essonne). Ce jour-là, la jeune radicalisée avait rejoint Inès Madani au domicile d’Amel Sakaou, mère de famille désireuse de rallier la Syrie et l’EI, afin de « mourir en martyre » et de fomenter un projet d’attentat.

Amel Sakaou a refusé de comparaître devant la cour et a été, elle aussi, condamnée à vingt ans de prison. Trait d’union entre les quatre principales accusées, le djihadiste et recruteur Rachid Kassim fut le grand absent de ce procès dans la mesure où sa mort en Irak a été annoncée par les autorités américaines, en février 2017, après une attaque de drone. Il a été condamné à la réclusion à perpétuité.

Une peine de cinq ans de prison assortie d’une année avec sursis a été prononcée à l’encontre de Samia Chalel, l’intermédiaire entre Rachid Kassim et Inès Madani.

Mohamed Lamine Aberouz, considéré par les représentants du PNAT comme « l’accusé le plus dangereux dans ce box », et Selima Aboudi ont, eux, été respectivement condamnés à trois ans de prison ferme et trois ans de réclusion avec sursis pour « non-dénonciation de crime terroriste ».


WOW.
Il y a quand même un très gros soucis avec ce genre de " personnages ".
3 ans ferme et du sursis pour non dénonciation de crime terroriste dks.jpg
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Vasco
posté Aujourd'hui, 11:02
Message #25114


Légende
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Citation (JCD @ 15/10/2019 11:07) *
WOW.
3 ans ferme et du sursis pour non dénonciation de crime terroriste dks.jpg

"Que 3 ans, en effet...
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