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[UEFA] Ligue des Champions 2018/19, En route pour Madrid !
Mathieu
posté 24/07/2018 11:10
Message #41


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Citation (jp.sorin @ 24/07/2018 11:46) *
Il y a eu les chypriotes une fois il me semble, sinon plusieurs ont fini 3eme et reverses en Europa League je pense.

ils avaient même éliminé Lyon pour passer en quarts.... Ils avaient été chanceux au tirage il faut dire


--------------------
Barman. Servez-moi un bourbon.
L'homme n'avait même pas relevé la tête. Il avait passé sa commande sans regarder Sanchez, et, comme il avait gardé sa capuche, il était impossible de savoir si son visage était aussi terrifiant que sa voix, tellement rocailleuse qu'elle aurait pu remplir une pleine pinte de cailloux.
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brafon
posté 24/07/2018 12:01
Message #42


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Citation (Ozzy Ryss @ 24/07/2018 11:42) *
Je suis d'accord sur le principe, mais dans les faits c'est hypocrite tant le foot actuel est à deux ou trois vitesses.

Je ne suis pas sûr qu'il y ait un seul club issu de cette "voie des champions" qui se soit qualifié pour les 1/8 depuis qu'elle a été mise en place.

Le foot européen se divise de plus en plus entre le top 4 + France-Portugal-Russie, et le reste.


Et la prochaine étape c'est quoi on fait une ligue des champions avec 8 clubs anglais et espagnol, 4 allemands et italien et le reste uniquement pour la France Portugal Russie et Pays Bas?

Ils peuvent pas la gagner certe mais ça doit rester ouvert

Edit: si tu ferme c'est plus la coupe d'Europe. Le territoire européen ne serait plus total. Ca serait une coupe d'Europe du top 7 ou du top 10 peu importe. Le niveau serait plus elevé mais le prestige moindre puisque le vainqueur ne serait pas champion de tout le territoire européen mais seulement d'une partie de l'europe. C'est comme si en France tu excluais les petites villes du genre Auxerre ou Lens parce qu'ils ne peuvent plus etre champion de France. La beauté du foot c'est qu'on est pas dans un systeme de franchise.
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Cara
posté 24/07/2018 12:45
Message #43


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Faut pas fermer. Par contre c'est dommage que les petits clubs jouent contre des clubs de leur niveau en juillet plutôt qu'en septembre.
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Homer
posté 24/07/2018 12:52
Message #44


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Citation (jp.sorin @ 24/07/2018 10:37) *
C est censé être quand le possible Etoile Rouge (Suduva Marie Jean Paul neokill@h.gif) Legia Homer ?

Match aller à Belgrade le 7 ou le 8 si le tirage au sort n'est pas inversé (à voir si le Partizan reçoit la même semaine en Europa Ligue). Mais ça, on peut le savoir qu'après le match retour du 2eme Tour le 01/08.

Citation (Brafon @ 24/07/2018 11:05) *
Le format actuel est presque parfait. 5 places pour ces clubs là c'est pas beaucoup et la C1 reste ouverte à tout le monde. Fermer la C1 aux occidentaux ça serait pas beau

4 à partir de cette année désormais. 2 pour la partie Voie de la Ligue book2.gif

Citation (Ozzy Ryss @ 24/07/2018 11:42) *
Je ne suis pas sûr qu'il y ait un seul club issu de cette "voie des champions" qui se soit qualifié pour les 1/8 depuis qu'elle a été mise en place.

Dernier club en date, le Celtic en 2012/13. L'année précédente, l'APOEL qui a été en quarts de finale.


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Ozzy Ryss
posté 24/07/2018 13:01
Message #45


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Citation (Brafon @ 24/07/2018 13:01) *
Et la prochaine étape c'est quoi on fait une ligue des champions avec 8 clubs anglais et espagnol, 4 allemands et italien et le reste uniquement pour la France Portugal Russie et Pays Bas?


C'est déjà presque ça dans la prochaine réforme.


Citation (Brafon @ 24/07/2018 13:01) *
Edit: si tu ferme c'est plus la coupe d'Europe. Le territoire européen ne serait plus total. Ca serait une coupe d'Europe du top 7 ou du top 10 peu importe. Le niveau serait plus elevé mais le prestige moindre puisque le vainqueur ne serait pas champion de tout le territoire européen mais seulement d'une partie de l'europe. C'est comme si en France tu excluais les petites villes du genre Auxerre ou Lens parce qu'ils ne peuvent plus etre champion de France. La beauté du foot c'est qu'on est pas dans un systeme de franchise.


Et est-ce qu'il faudrait obligatoirement avoir un club par région, quand bien même tu n'aurais pas de club niveau L1 dans la dite région, au nom de l'égalité des territoires ?

Je ne suis pas pour fermer la C1, mais le système actuel est hypocrite et inégalitaire. On leur donne un strapontin et ils servent de chair à canon.

Soit tu te débrouilles pour rééquilibrer un peu les forces par le jeu de la régulation (sportive et financière), soit tu créés autre chose.

Le problème c'est que l'UEFA ne régule absolument pas pour protéger les "petits" et favoriser l'équité sportive.
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footixnumba1
posté 24/07/2018 13:04
Message #46


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La meilleure solution mais irréalisable est une vraie ligue des champions avec uniquement les champions qualifiés.
Cela redonnerait plus d'importance aux championnats nationaux cat il faudrait lutter âprement pour pouvoir se qualifier (exemple Real cette année qui fait l'impasse à la mi saison).
Cela éviterait de favoriser certaines ligues qui profitent de la manne financière contrairement aux autres.
En parallèle, cela redonnerait un véritable attrait à la c3.
Malheureusement, ça n'arrivera jamais pour des questions de lobby alors que c'est la mesure la plus "fair play" qui puisse exister.

Edit : et en plus, il n'y aurait plus cette mesure de protection entre clubs d'une même ligue.
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Parisian
posté 24/07/2018 13:14
Message #47


Bobo
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Citation (footixnumba1 @ 24/07/2018 14:04) *
La meilleure solution mais irréalisable est une vraie ligue des champions avec uniquement les champions qualifiés.
Cela redonnerait plus d'importance aux championnats nationaux cat il faudrait lutter âprement pour pouvoir se qualifier (exemple Real cette année qui fait l'impasse à la mi saison).
Cela éviterait de favoriser certaines ligues qui profitent de la manne financière contrairement aux autres.
En parallèle, cela redonnerait un véritable attrait à la c3.
Malheureusement, ça n'arrivera jamais pour des questions de lobby alors que c'est la mesure la plus "fair play" qui puisse exister.

Edit : et en plus, il n'y aurait plus cette mesure de protection entre clubs d'une même ligue.


Oui enfin comme beaucoup tu préfére le foot d'il y a plus de 25 ans wink.gif
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Jocelyn Beaumont
posté 24/07/2018 13:39
Message #48


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+1 tellement plus spectaculaire et inclusif


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Mathieu
posté 24/07/2018 13:52
Message #49


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Le vrai problème est que l'UEFA qui comporte 55 membres a organisé une compétitions pour les clubs champions à 32 participants dont 16/32 proviennent de 4 fédérations seulement. C'est devenu une ligue fermée (avec un club changeant en moyenne chaque année en Espagne, Allemagne, Italie et Angleterre) qui n'en porte pas le nom avec 80% des équipes qui sont là tous les ans.


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Oyé Sapapaya
posté 24/07/2018 13:55
Message #50


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Citation (footixnumba1 @ 24/07/2018 14:04) *
La meilleure solution mais irréalisable est une vraie ligue des champions avec uniquement les champions qualifiés.
Cela redonnerait plus d'importance aux championnats nationaux cat il faudrait lutter âprement pour pouvoir se qualifier (exemple Real cette année qui fait l'impasse à la mi saison).
Cela éviterait de favoriser certaines ligues qui profitent de la manne financière contrairement aux autres.
En parallèle, cela redonnerait un véritable attrait à la c3.
Malheureusement, ça n'arrivera jamais pour des questions de lobby alors que c'est la mesure la plus "fair play" qui puisse exister.

Edit : et en plus, il n'y aurait plus cette mesure de protection entre clubs d'une même ligue.

Mais vous avez connu cette époque ? unsure.gif


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Mathieu
posté 24/07/2018 13:58
Message #51


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Citation (Oyé Sapapaya @ 24/07/2018 14:55) *
Mais vous avez connu cette époque ? unsure.gif

Moi non mais les années 90 avec 2 clubs max par ligue c'était déjà mieux que ce qu'on nous sert aujourd'hui et ça laissait une C3 avec une vraie compétitivité.


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mest
posté 24/07/2018 14:02
Message #52


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La formule actuelle permet surtout d'avoir les meilleures équipes d'Europe présentes en février.

L'ancienne formule Coupe des clubs champions ne me ferait pas du tout kiffer, avec un niveau de compétition qui serait bien plus faible.

Par contre, je ferais quand même un tirage intégral en 1/8. Là ça fait vraiment trop magouille.
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Parisian
posté 24/07/2018 16:13
Message #53


Bobo
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Citation (mest @ 24/07/2018 15:02) *
La formule actuelle permet surtout d'avoir les meilleures équipes d'Europe présentes en février.

L'ancienne formule Coupe des clubs champions ne me ferait pas du tout kiffer, avec un niveau de compétition qui serait bien plus faible.

Par contre, je ferais quand même un tirage intégral en 1/8. Là ça fait vraiment trop magouille.


Le foot actuel permet surtout de faire en sorte que les meilleures équipes Européennes restent les memes avec une différence de niveau qui devient de plus en plus conséquent. Forcément que maintenant si tu fous un Etoile Rouge en finale, c'est dégueulasse. Juste regarde les compos des équipes de l'époque, c'était bien plus homogène. A présent tu as des championnats qui sont devenus des trucs merdique genre Ecosse ou Pays-Bas, et c'est bien triste.
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Oyé Sapapaya
posté 24/07/2018 16:18
Message #54


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Citation (Parisian @ 24/07/2018 17:13) *
Le foot actuel permet surtout de faire en sorte que les meilleures équipes Européennes restent les memes avec une différence de niveau qui devient de plus en plus conséquent. Forcément que maintenant si tu fous un Etoile Rouge en finale, c'est dégueulasse. Juste regarde les compos des équipes de l'époque, c'était bien plus homogène. A présent tu as des championnats qui sont devenus des trucs merdique genre Ecosse ou Pays-Bas, et c'est bien triste.

C'est vrai qu'il n’y avait pas de magouilles à l'époque.

Moi je vire juste la protection entre pays qui est une vrai plaie le reste.


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mest
posté 24/07/2018 16:35
Message #55


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Citation (Parisian @ 24/07/2018 17:13) *
Le foot actuel permet surtout de faire en sorte que les meilleures équipes Européennes restent les memes avec une différence de niveau qui devient de plus en plus conséquent. Forcément que maintenant si tu fous un Etoile Rouge en finale, c'est dégueulasse. Juste regarde les compos des équipes de l'époque, c'était bien plus homogène. A présent tu as des championnats qui sont devenus des trucs merdique genre Ecosse ou Pays-Bas, et c'est bien triste.

C'est la mondialisation du foot qui veut ça.

Les "nouveaux" fans de foot veulent voir des équipes de stars, et c'est pour ça que des medias sont prêts à aligner des gros chèques.

Je comprends qu'on puisse regretter le foot des années 70, 80 ou même 90, mais on ne reviendra jamais en arrière.

L'Etoile Rouge ou l'Ajax, ça ne parle qu'à quelques nostalgiques. Comme les poteaux carrés pour Sainté.
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Parisian
posté 24/07/2018 16:40
Message #56


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Citation (Oyé Sapapaya @ 24/07/2018 16:18) *
C'est vrai qu'il n’y avait pas de magouilles à l'époque.

Moi je vire juste la protection entre pays qui est une vrai plaie le reste.


Des magouilles y avait que ca a l’epoque neokill@h.gif

Effectivement ca permettrait deja a ce que certains s’affrontent plus tot et de brasser un peu.
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Mathieu
posté 24/07/2018 16:46
Message #57


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Citation (mest @ 24/07/2018 17:35) *
C'est la mondialisation du foot qui veut ça.

Les "nouveaux" fans de foot veulent voir des équipes de stars, et c'est pour ça que des medias sont prêts à aligner des gros chèques.

Je comprends qu'on puisse regretter le foot des années 70, 80 ou même 90, mais on ne reviendra jamais en arrière.

L'Etoile Rouge ou l'Ajax, ça ne parle qu'à quelques nostalgiques. Comme les poteaux carrés pour Sainté.

Le problème c'est que les choses sont faites à moitié en coupant du haut niveau une majorité de l'Europe du foot (LDC confisquée par les ligues européennes les plus puissantes) tout en mettant du protectionnisme (FPF) pour empêcher à de nouvelles franchises d'émerger.

Il faut qu'ils assument pleinement l'un ou l'autre des positionnements.

Le nouveau fan de foot veut voir de la star mais s'en branle qu'elle joue à Madrid. Si jamais un jour le Réal n'a plus une star ils tomberont dans le même anonymat que l'Ajax.


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joel_1978
posté 24/07/2018 16:58
Message #58


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Citation (mest @ 24/07/2018 15:02) *
La formule actuelle permet surtout d'avoir les meilleures équipes d'Europe présentes en février.

L'ancienne formule Coupe des clubs champions ne me ferait pas du tout kiffer, avec un niveau de compétition qui serait bien plus faible.

Par contre, je ferais quand même un tirage intégral en 1/8. Là ça fait vraiment trop magouille.

Pourquoi elles sont mes meilleures ? Parce qu’elles ont l’argent.
A partir du moment où tu prends le champion de chaque pays et que tu distribues l’argent entre ces clubs tu vas remonter le niveau. Le Dynamo Zagreb, L’Etoile Rouge ou le Standard pourraient garder ses joueurs plus longtemps.
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Cara
posté 24/07/2018 17:18
Message #59


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Citation (Ozzy Ryss @ 24/07/2018 14:01) *
Et est-ce qu'il faudrait obligatoirement avoir un club par région, quand bien même tu n'aurais pas de club niveau L1 dans la dite région, au nom de l'égalité des territoires ?

Tous les clubs de France participe au "championnat de France", il est pas malin ton exemple.
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Lask
posté 24/07/2018 17:42
Message #60


Ouh ah Banlieue rouge
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La solution serait de fusionner Europa League et C1, avec des poules plus larges où le rajout d'un 16ème de finale.

Le seul moyen d'avoir beaucoup d'équipes de petits pays représentés VS des poules d'enregistrements où le niveau baisse.
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