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[Foot Hollandais]Eredivisie et Equipe Nationale, L'élite du foot européen.
VDV#23
posté 09/11/2012 19:00
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VDW#23
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L'Eredivisie est le championnat de division 1 des Pays-Bas, 18 clubs y participent. Avec 31 titres, l'Ajax d'Amsterdam détient le plus gros palmares du Pays. Suivi par le PSV Eindhoven et ses 21 titres, puis le Feyenoord Rotterdam complète le podium avec 14 titres.
L'Ajax est double tenant du titre.

Au classement UEFA l'Eredivisie est classé 9ème derrière le championnat ukrainien et devant le championnat turc.

EREDIVISIE 2012-2013


ADO DEN HAAG

Arrivées : J.Antonia (GA Eagles), T.Beugelsdijk (Dordrecht), K.Tano (Dordrecht), D.Holla (FC Groningen), R.Poepon (De Graafschap), V.Wormgoor (De Graafschap), A. Meijers (RKC), D.Malone (Almere City), K.Jansen (Excelsior)
Départs : C.Kum (Heerenveen), L.Immers (Feyenoord), F.Luksik (Slovan), E.Smolarek (libre), M.Lalkovic (Chelsea), J.Verhoek (FSV Francfort), A.Ammi (VVV), A.Radosavljevic (VVV), M.Morec (Mura 05)

Equipe type

Coutinho
Omeruo - Wormgoor - Beugelsdijk - Meijers
Jansen - Holla - Toornastra
Chery - Poepon - Vicento


AJAX AMSTERDAM

Arrivées : L.Schone (NEC), T.Sana (IFK Goteborg), N.Moisander (AZ), C.Poulsen (libre), D.Hoesen (Fulham), R.Babel (Hoffenheim), L.Andersen (Aalborg)
Départs : I.Aissati, J.Verhoeven, N.Lodeiro, A.Ooijer, B.Silva, D.Bulykin (libres), F.Jozefzoon (RKC), El Hamdaoui (Fiorentina), J.Vertonghen (Tottenham), D.Cvitanich (Nice), A.Ozbiliz (Krasnodar), V.Anita (Newcastle), T.Janssen (Vitesse), G.Van der Wiel (PSG)

Equipe type

Veermer
van Rhijn - Alderweireld - Moisander - Boilesen
Poulsen
Eriksen - de Jong
Sana - Sigthorssen - Babel


AZ ALKMAAR

Arrivées : V.Elm (Heerenveen), Y.De Winter (de Graafshap), S.Berghuis (VVV), D.Gorter (NAC), M.Rosheuvel (Almere City), M.Heriksen (Rosenborg)
Départs : B.Holman (Aston Villa), S.Poulsen (libre), N.Maenpaa (VVV), R.Klavan (Augsburg), C.Benshop (Brest), R.Elm (CSKA), N.Moisander (Ajax)

Equipe type

Esteban
Marcellis - Viergever - Reijnen - Gorter
Falkenburg - Elm - Maher
Beerens - Altidore - Gudmundsson


FEYENOORD ROTTERDAM

Arrivées : O.Elabdellaoui (Stromsgodset), R.Vormer (Roda JC), B.Schenkeveld (Excelsior), D.Janmaat (Heerenveen), M.te Vrede (Excelsior), L.Immers (ADO), H.Singh (Vaalerenga), J.Mathijsen (Malaga), W.Verhoek (Twente), G.Pellè (Parme)
Départs : R.Van Haaren (VVV), J.Guidetti (M.City), K.El Ahmadi (Aston Villa), O.Bakkal (Dinamo Moscou), Dani Fernandez (Genk), R.Vlaar (Aston Villa), J.Cabral (Twente)

Equipe type

Lamprou
Janmaat - de Vrij - Mathijsen - Martins Indi
Clasie - Vilhena
Schaken - Immers - Boetius
Pellè


FC GRONINGEN

Arrivées : G.Zeefuik (NEC), S.Magnasco (Universidad Catolica), M.Bizot (Cambuur), M.Schet (RKC), M.de Leeuw (De Graafschap), O.Ajilore (Brondby), F.Kosic (Kraguejevac), P.Van Moorsel (Den Bosch), A.Kirm (Wisla Cracovie)
Départs : B.Van Loo (Heracles), K. Van de Laak (Ajax le Cap), D.Holla (ADO), T.Enevoldsen, N.Perderson (Malines), D.Tadic (Twente), S.Metaj (Emmen)

Equipe type

Luciano
Magnasco - van Dijk - Kwakman - Burnet
Sparv - Kieftenbeld
Schet - Bacuna - Kirm
Teixeira


SC HEERENVEEN

Arrivées : J.Raitala (Hoffenheim), C.Kum (ADO), Y.El Akchaoui (NAC), M.De Roon (Sparta), G.Zuiverloon (Majorque), A.Finnbogason (Helsinborgs), D.De Ridder (libre), L.Marecek (Anderlecht), M.Pappa (Chicago)
Départs : V.Elm (AZ), D.Janmaat (Feyenoord), B.Dost (Wolfsburg), G.Roorda, M.Breuer (NEC), L.Narsingh (PSV), M.Svec (Gyor), O.Assaidi (Liverpool), M.Kopic (Slovan Bratislava)

Equipe type

Nordfeldt
Zuiverloon - Gouweleeuw - Zomer - Raitala
Kums
Marecek - van Aaholt
de Ridder - Finnbogason - Djuricic


HERACLES ALMELO

Arrivées : R.Fij, B.Van Loo (FC Groningen), J.Veldmate (Sparta), D.Paljic, D.Vujicevic (libre), M.Koenders (NAC), C.Dorda (Furth), G.Casillion (RKC)
Départs : M.Looms (NAC), T.Breukers (Twente), B.Maertens (Westerlo), D.Telgenkamp (Cambuur), A.Van der Linden, A.Almubaraki (Emmen), G.Jallo (Willem II), N.Hengelman (AGOVV)

Equipe type

Pasveer
Koenders - Rienstra - te Wierik - Paljic
Quansah - Duarte
Gouriye - Overtoom - Everton
Armenteros


NAC BREDA

Arrivées : T.Leugers (Twente), M.Looms (Heracles), Leonardo (Salzburg), N.Ciftci (Kayserispor), A.Hadouir (Aachen), S.De Roover (Lokeren), D.Verbeek (Standard), W.de Vogt (VVV)
Départs : R.Schilder (Twente), O.Bayram (Kayserispor), D.Gorter (AZ), J.Sarpong (Real Sociedad), Y.El Akchaoui (Heerenveen), S.Seedorf (libre), M.Koenders (Heracles), N.Boukhari (RKC)

Equipe type

Ten Rouwelaar
de Roover - Bottenghin - Luijckx - Looms
Buijs - Gudelj
Hooi - Hadouir - Lurling
Schalk


NEC NIJMEGEN

Arrivées : R.Ten Voord, E.Sno (RKC), G.Roorda, M.Breuer (Heerenveen), S.Rieks (Esbjerg), K.Sinouh (PSV), V.Palsson (New York), K.Johnsson (Halmstads)
Départs : G.Zeefuik (Groningue), A.Ibrahim (Man. City), C.Latupeirissa (FF Oss), J.Goossens (Feyenoord), L.Schone (Ajax), S.Nijland (PSV), Z.Szelesi (Ujpest), B.Nuytinck (Anderlecht), K.Vadocz (Odense)

Equipe type

Babos
Conboy - Cmovs - van Eijden - Breuer
George - Koolwijk - Roorda - Rieks
Platje - Ten Voorde


PSV EINDHOVEN

Arrivées : S.Swinkels (FC Eindhoven), S.Nijland (NEC), M.Jorgensen (FC Copenhague), M.Van Bommel (AC Milan), B.Weterman (Aachen), L.Narsingh (Heerenveen)
Départs : J.Venegoor of Hesselink (retraite), S.Wuytens (Beerschot), Z.Labyad (Sporting), A.Isaksson (Kasimpasa), K.Sinouh (NEC)

Equipe type

Tyton
Hutchinson - Marcelo - Bouma - Willems
van Bommel - Strootman
Narsingh - Toivonen - Mertens
Lens



RODA JC

Arrivées : A. Stankov (FC Oss), A.Secerovic (Fortuna), M.Kuzmicki (FC Bruges), Danilo Pereira (Parme), F.Kurto (Wisla), A.Tamata (PSV), K.Nemeth (RKC), T.Kadar, A.Affane (Chelsea)
Départs : M.Junker (Malines), R.Vormer (Feyenoord), P.Kieszek (Porto), W.Pluim (Zwolle), L.Broekhof (Cambuur)

Equipe type

Kurto
Monteyne - Biemans - Kadar - Tamata
De Beule - Danilo Pereira - Donald - Fledderus
Nemeth - Hupperts


FC TWENTE

Arrivées : R.Schilder (NAC), F.Gutierrez (Universidad Catolica), A.Bjelland (Nordsjaelland), D.Tadic (FC Groningue), T.Breukers (Heracles), E.Gyasi (Graafschap), D.Bulykin (Ajax), L.Castaingos (Inter Milan), D.Boyata (Man. City), J.Cabral (Feyenoord), E.Braafheid (Hoffenheim)
Departs : B.Buysse (FC Bruges), O.John (Benfica), E.Bajrami (Monaco), L. De Jong (Borussia M'Gladbach), J.John (Nordsjaelland), W.Verhoek (Feyenoord)

Equipe type

Mihailov
Rosales - Douglas - Bengtsson - Braafheid
Brama
Jabssen - Fer
Tadic - Castaignos - Chadli


FC UTRECHT

Arrivées :
Départs :

Equipe type

Ruiter
van der Maarel - Wuytens - van der Hoorn - Bulthuis
Sarota - Kali - Asare - Oar
Gerndt - Mulenga


VITESSE ARNHEM

Arrivées : S.Cziommer (Salzburg), D.Mori (Bnei Yehuda), T.Janssen (Ajax), N.Aksentijevic (Partizan), G.Kakuta (Chelsea)
Départs : A.Buttner (Man United), M.Lieder (RKC), M.Pederson (Odense)

Equipe type

Velthuizen
Kalas - Kashia - Mori - van Aanholt
Ibarra - van der Heijden - van Ginkel - Kakuta
Jonathan - Bony


VVV VENLO

Arrivées : N.Maenpaa (AZ), J.Reimerink (Cottbus), R.Bergkamp (Brighton), A.Radosavljevic (ADO), Y.Otsu (M'Gladbach), A.Ammi (ADO), N.Roseler (Twente)
Départs : M.Yoshida (Southampton), Q.Kruijsen (Fortuna), W.de Vogt (NAC)

Equipe type

Maenpaa
Joppen - Vorstermans - Seip - Leiwakabessy
Turk - Meeuwis
van Haaren - Linssen - Wildschut
Nwofor

RKC WAALWIJK

Arrivées : F.Jozefzoon (Ajax),I.Najah (PSV), R.Sneijder (Ajax), T.Chevalier (Waregem), M.Lieder (Vitesse), N.Boukhari (NAC)
Départs : E.Sno (NEC), M.Schet (Groningue), G.Castillon (Heracles), K.Nemeth (Roda)

Equipe type

Zoet
Martina - Drost - van Mosselveld - van Peppen
Duits - Stans
Jozefzoon - Braber - Sneijder
Chevalier


WILLEM II

Arrivées :
Départs :

Equipe type

Meul
van Buuren - Haastrup - Peters - Piqué
Mulder - Vossebelt
Snijders - Brands - Misidjan
Hocher


PEC ZWOLLE

Arrivées : Y.Mokhtar (PSV), D.Avdic (Werder Breme), D.Wintjens (Fortuna)
Départs :

Equipe type

ter Wielen
van Polen - Lachman - van den Berg - van Hintum
Broerse - Achenteh
Drost - Pluim - Mokhtar
Benson
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Thimax
posté 09/11/2012 19:06
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A déplacer dans le topic des clubs inutiles non? ph34r.gif
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VDV#23
posté 09/11/2012 19:28
Message #3


VDW#23
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Van Gaal à dévoilé sa liste pour le match contre l'Allemagne

Gardiens : Tim Krul (Newcastle/ANG), Kenneth Vermeer (Ajax)

Défenseurs : John Heitinga (Everton/ANG), Daryl Janmaat (Feyenoord), Bruno Martins Indi (Feyenoord), Joris Mathijsen (Feyenoord), Ricardo van Rhijn (Ajax), Ron Vlaar (Aston Villa/ANG), Jetro Willems (PSV)

Milieux de terrain : Ibrahim Afellay (Schalke 04/ALL), Urby Emanuelson (AC Milan/ITA), Marco van Ginkel (Vitesse), Nigel de Jong (AC Milan/ITA), Rafael van der Vaart (Hambourg SV/ALL)

Attaquants : Eljero Elia (Werder Brême/ALL), Klaas-Jan Huntelaar (Schalke 04/ALL), Dirk Kuijt (Fenerbahçe/TUR), Robin van Persie (Manchester United/ANG), Arjen Robben (Bayern Munich/ALL)


Van Ginkel jeune milieu central très interessant pourrait connaitre sa premiere selection. Après quelque revenants comme Emanuelson, Elia et Kuyt.
Sinon Grégory l'enfant prodige n'est toujours pas appelé sleep.gif
Liste non définitive, Stekelenburg, Strootman, Narsingh et Lens pourrait rejoindre le groupe après leur match ce week-end.
Vraiment pas fan de la liste, pourquoi faire revenir cette merde de Kuyt edhelas2.gif
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Sarconzie
posté 09/11/2012 19:57
Message #4


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Beau boulot implosion du tibia.gif

Merci wink.gif
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VDV#23
posté 13/11/2012 19:58
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VDW#23
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EREDIVISIE 12ème journée

Vitesse - FC Twente 0:0
Feyenoord - Roda JC 5:2
PEC Zwolle - AFC Ajax 2:4
PSV Eindhoven - SC Heerenveen 5:1
RKC Waalwijk - FC Utrecht 4:0
VVV-Venlo - Willem II Tilburg 4:1
ADO Den Haag - AZ Alkmaar 2:2
NEC Nijmegen - Heracles Almelo 3:2
NAC Breda - FC Groningen 0:1

Vitesse - Twente 0-0

Vitesse : Velthuizen - van Aanholt, Kashia, van der Heijden, Kalas - van Ginkel, Janssen - Kakuta, Jonathan, Ibarra - Bony

Twente : Mihaylov - Braafheid, Douglas, Bengtsson, Rosales - Schilder, Brama, Janssen - Cabral, Castaignos, Tadic

Match très intéressant sur le papier entre le 1er (Twente) et le 3eme (Vitesse). Sur le terrain il n'en sera rien, comme trop souvent avec Twente, match assez terne. Grosse lutte au milieu du terrain, Twente domine à tout les niveaux comme souvent mais leur manque de fougue offensive leur fait défaut. L'absence de Chaldi, sorti sur blessure lors du dernier match de championnat, s'est faite ressentir, bien que son remplacent du jour, le jeune prometteur Cabral, ne s'en est pas trop mal sorti. Au final beaucoup de long ballon vers Castaignos esseulé au milieu d'une défense du Vitesse bien en place.
Les deux équipes ont gérés ce match nul, bon résultat pour le Vitesse qui continue son petit bonhomme de chemin dans le haut du classement. Du coté des hommes de McClaren le match d'Europa League devait peser dans les jambes donc pas un mauvais résultat non plus. A noté la nouvelle grosse performance de van Ginkel, nouvel appelé en sélection par van Gaal



PSV - Heerenveen

PSV : Waterman - Willems, Marcelo, Derijck, Hutchinson - Strootman, van Bommel - Mertens, Wijnaldum, Narsingh - Matavz

Heerenveen : Vandenbussche - Gouweleeuw, Kum, Kruiswijk, Zoomer - Marecek, Kums - van la Parra, Djuricic, de Ridder - Finnbogason

Avec le match nul de Twente, les joueurs du PSV avaient la possibilité de passer en tête du championnat. Au début du match, cette perspective a semble t-il inhibé les hommes d'Advocaat. Enormément de pertes de balles et de déchet technique dont ils ne nous avaient pas habitués. En revanche gros début de match des joueurs d'Heerenveen conquérants comme jamais. Dès la 6eme minutes, sur une touche anodine, De Ridder profite d'une défense totalement à la rue pour placer un coup de tête qui trompe le gardien bulgare du PSV.
Contre toute attente ce but fait plus de bien que de mal au coéquipier de Luciano Narsingh. Sous l'impulsion de ce dernier le PSV réussi à égaliser d'un lob subtile qui laissa le gardien d'Heerenveen sur ses appuis.
Dès lors plus rien ne pouvait résister au blanc et rouge, le déchet technique du début de match fait place aux enchaînements magnifiques dont les joueurs d'Eindhoven ont le secret. Mertens, sur le coté gauche, décale le ballon sur son pied droit et enroule magnifiquement. La spéciale Henry peut désormais s'appeler la spéciale Mertens.
Ensuite Mertens, toujours lui, délivre un amour de passe aveugle à Strootman qui centre fort et impecablement sur Wiljnaldum qui s'y prend à deux fois avant d'envoyer le ballon au fond des filets. Puis deux buts de renard des surfaces de Matavz viendront conclure le spectacle.

Le PSV prend la tête du championnat, et cela devrait continuer jusqu'à la fin de la saison.



PEC Zwolle - Ajax

Zwolle : Boer - Achenteh, Aafjes, Lachman, van Polen - Broers, van den Berg - Mokhtar, Pluim, Gravenbeek - Benson

Ajax : Veermer - Dijks, Blind, Alderweireld, van Rhijn - Enoh, Eriksen, de Jong - Babel, Fischer, Boerrigter

Pas vu le match (ni trouvé de résumé sleep.gif ) mais rien qu'à la vue de la compo de départ je suis content. De Boer a enfin mis les deux inutiles que sont Schone et Poulsen sur le banc. Puis il a sorti la nouvelle petite pepite danoise Viktor Fischer wub.gif qui a inscrit deux buts, dont un très beau, et délivré une passe décisive. Mauvaise nouvelle par contre Babel et Alderweireld ont été contraint de quitter le terrain plus tot que prévu. Luxation de l'épaule pour néerlandais, blessure musculaire à la jambe pour le belge.
Bon encaisser deux pions en fin de match par cette equipe c'est pas super par contre.




Classement :
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Poupou70
posté 13/11/2012 20:09
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Une question à VDV#23 : pourquoi ne pas avoir mis dans les arrivées à l'Ajax celle d'Ilan Boccara (PSG) ?


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VDV#23
posté 13/11/2012 20:16
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VDW#23
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Citation (Poupou70 @ 13/11/2012 20:09) *
Une question à VDV#23 : pourquoi ne pas avoir mis dans les arrivées à l'Ajax celle d'Ilan Boccara (PSG) ?

Car dans un premier temps il ne fait pas partie à proprement parlé de l'équipe 1 de l'Ajax mais plus de l'équipe de jeunes. Après il etait quelque fois sur la feuille de match en debut de saison (il a même fait une entrée).

Mais je peux le rajouter pour te faire plaisir si tu veux happy.gif
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Poupou70
posté 13/11/2012 20:27
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Citation (VDV#23 @ 13/11/2012 20:16) *
Car dans un premier temps il ne fait pas partie à proprement parlé de l'équipe 1 de l'Ajax mais plus de l'équipe de jeunes. Après il etait quelque fois sur la feuille de match en debut de saison (il a même fait une entrée).

Mais je peux le rajouter pour te faire plaisir si tu veux happy.gif

Merci pour la réponse.


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Sneijder
posté 13/11/2012 23:26
Message #9


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Magnifique topic wub.gif

Cela me rappelle la belle époque, quand je regardais les résumés sur Eurosport, avec les stars du PSV (Luc Nilis, Zenden quand il allait super vite, Cocu, Numan, Ronaldo...) et celles de l'Ajax (Litmanen, Kluivert, Overmars, Seedorf...) en tête d'affiche.

(Tu t'es bien arraché pour détailler les transferts et les équipes types ph34r.gif )

Les gros matches d'Eredivisie peuvent être regardés sur Ma Chaîne Sport (chaîne que je viens de découvrir aujourd'hui).

Je suis déçu du départ de Luuk De Jong vers un championnat étranger, ça fait un joueur intéressant en moins à voir évoluer dans ce championnat.

Le PSV dispose de l'effectif le plus costaud, et devrait terminer champion.

Concernant la liste de Van Gaal, je suis un peu surpris de la non sélection de Kevin Strootman.


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PuceDeBarbesLaFa...
posté 13/11/2012 23:40
Message #10


HARAM
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Je propose un topic Thulani Serero distinct de celui-ci.

Citation (Sneijder @ 13/11/2012 23:26) *
Cela me rappelle la belle époque, quand je regardais les résumés sur Eurosport, avec les stars du PSV (Luc Nilis, Zenden quand il allait super vite, Cocu, Numan, Ronaldo...) et celles de l'Ajax (Litmanen, Kluivert, Overmars, Seedorf...) en tête d'affiche.


Mais oui mon gars, Eurogoals c'était la vie.

Surtout pour quelqu'un comme moi qui n'avait pas Canal et était condamné à voir les Milan-Juve en crypté et à regarder le score après sur le Teletexte de TF1 lawbreaker.gif

Tu oublies le plus grand de tous aussi



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Je pense au ROI
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Sneijder
posté 14/11/2012 00:02
Message #11


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Y avait aussi Michaël Mols que je trouvais absolument génial, et Shota Arveladze dont voici mon but préféré :



Eurogoals, avec la petite musique super répétitive wub.gif J'enregistrais ça pour le mater au déjeuner. Bon, heureusement que j'avais Canal+ aussi pour suivre les championnats majeurs, parce qu'Eurogoals faisait exactement le contraire de ce qu'il fallait faire : focalisation sur les petits championnats et tableaux de résultats affichés en 10 secondes pour les grands championnats ph34r.gif J'étais aussi un grand utilisateur du télétexte de TF1 pour vérifier les résultats surtout lorsque j'avais raté un matche de Paris.

J'adorais tellement le maillot Nike extérieur du PSV de la saison 96/97 que je mettais le magnétoscope sur pause pour le regarder en détail : http://www.vintagefootballshirts.com/produ...t-pid5448.html#

Dommage que les grands clubs hollandais ne soient quasiment plus que des faire-valoirs sur la scène européenne depuis l'arrêt Bosman sad.gif


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nappy
posté 15/11/2012 11:11
Message #12


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Boleador
posté 15/11/2012 17:25
Message #13


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Citation (nappy @ 15/11/2012 11:11) *



Tain, il sort avec Amel Bent le con...


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[size="3"]Je n'achète rien quand c'est fabriqué par des enfants du tiers-monde, ça se casse tout de suite.[/size]
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Sneijder
posté 16/11/2012 18:29
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Matche très fade entre les Pays-Bas et l'Allemagne, et beaucoup plus inquiétant pour les Pays-Bas que pour l'Allemagne. Je ne suis pas trop soucieux pour les qualifications étant donné le groupe (Roumanie, Turquie...) et le fait ques les Pays-Bas vont profiter encore un peu de la génération Van Der Vaart, mais l'avenir ne s'annonce pas très brillant pour les Oranje :

-Le niveau de jeu actuel est vraiment très faible. Encore plus faible que durant l'Euro 2012. Les choix de Van Gaal consistent apparemment à :
> Intégrer de jeunes joueurs pour préparer le futur (sûrement très sombre) et dégonfler un peu les égos surdimensionnés des titulaires habituels
> De privilégier l'efficacité en jouant en contre, sans chercher à construire. Le matche contre l'Allemagne était dans la lignée de celui contre la Turquie, avec des joueurs quasiment incapables de conserver le ballon et encore moins de construire des actions placées, et beaucoup de passes en retrait au gardien et d'erreurs techniques. En 20 ans, j'ai rarement vue des Pays-Bas aussi faibles. Cependant, les résultats ne sont pas trop mauvais : malgré deux matches abominables, on a par exemple une victoire 2-0 contre la Turquie, et ce nul 0-0 contre l'Allemagne.

-Après plusieurs générations très talentueuses, voire ultra talentueuses, j'ai vraiment l'impression qu'il n'y a pas grand monde aujourd'hui dans le réservoir hollandais. Le fait que l'AJAX ait privilégié depuis pas mal de temps déjà un recrutement très étendu (donc avec beaucoup d'étrangers et mois de hollandais) n'y est sûrement pas étranger. Il y a bien quelques joueurs assez prometteurs (non sélectionnés ce soir comme Wijnaldum, Luuk De Jong, Strootman, Narsingh...) mais pas vraiment de cadors. Martins Indi, Van Ginkel, Janmaat, Schaken et les autres sont sympa, mais ils me paraissent bien limités.

Génération Van Basten, Gullit, Rijkaard, Koeman, Van Breukelen, Van Tiggelen, Wouters : *****
Génération Bergkamp, Jonk, Winter, frères de Boer, Van Der Saar, Numan : ***
Génération Stam, Overmars, Kluivert, Davids, Seedorf, Zenden, Van Bronckhorst, Van Nistelrooy, Makaay, Van Bommel : ****
Génération Van Der Vaart, Sneijder, Heitinga, Robben, Van Persie, Nigel De Jong, Huntelaar, Kuyt : ***
Nouvelle génération : * pour l'instant, et encore je suis gentil.

Par contre, pour l'Allemagne, je ne m'en fais pas, entre Reus, Götze, Draxler, Schürrle et les autres, les jeunes talents ne manquent pas. Traditionnellement, on a souvent eu ces dernières années lors des Pays-Bas-Allemagne, des surdoués au mental un peu friable et un brin arrogants côté néerlandais, face à des allemands rigoureux, solides, et efficaces. Ces derniers temps, le rapport est en train de s'inverser avec beaucoup plus de talent côté allemand, et je pense que ça va devenir de plus en plus évident dans les cinq prochaines années.


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VDV#23
posté 16/11/2012 18:59
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Pas du tout d'accord avec toi, la génération qui vient est justement très bonne. Le creux il s'est fait entre la génération Van der Vaart, Sneijder et celle qui arrive. Là tu as de quoi faire une très bonne équipe qui a moins de 23 ans. Vraiment très bonne.

Van Rhijn - de Vrij - Viergever - Indi - Gouweleeuw
Fer - van Ginkel - Clasie - Strootman - Bacuna
Cabral - Castaignos - Ola John

de Vrij et Viergever sont capitaines de leur club, Indi titulaire en equipe nationale A. Clasie absolument remarquable, pour sa progression il devrait partir dans un autre club l'été prochain. Fer, van Ginkel et Strootman indispensables dans leurs clubs, enormement de clubs les suivent eux aussi. Ola John acheté 15 millions par le Benfica et Castaignos qui revient bien après une année gachée à l'Inter.

Puis après en plus jeune tu as aussi : Lacadia, Depay, Boetius, Vilhena, Lukoki, Klaassen, Willems, Maher
La dedans tu as des très probables futurs grands joueurs. Willems et Maher déjà au dessus à 18 ans ... Puis chaque année le Feyenoord te sort une nouvelle pépite donc bon.

J'me fais beaucoup moins de soucis pour les Pays Bas que pour certaines autres nation comme la France ou l'Angleterre. L'espagne aussi devrait avoir du mal à remplacer leur génération dorée.
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Sneijder
posté 16/11/2012 19:18
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Citation (VDV#23 @ 16/11/2012 18:59) *
Pas du tout d'accord avec toi, la génération qui vient est justement très bonne. Le creux il s'est fait entre la génération Van der Vaart, Sneijder et celle qui arrive. Là tu as de quoi faire une très bonne équipe qui a moins de 23 ans. Vraiment très bonne.

Van Rhijn - de Vrij - Viergever - Indi - Gouweleeuw
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de Vrij et Viergever sont capitaines de leur club, Indi titulaire en equipe nationale A. Clasie absolument remarquable, pour sa progression il devrait partir dans un autre club l'été prochain. Fer, van Ginkel et Strootman indispensables dans leurs clubs, enormement de clubs les suivent eux aussi. Ola John acheté 15 millions par le Benfica et Castaignos qui revient bien après une année gachée à l'Inter.

Puis après en plus jeune tu as aussi : Lacadia, Depay, Boetius, Vilhena, Lukoki, Klaassen, Willems, Maher
La dedans tu as des très probables futurs grands joueurs. Willems et Maher déjà au dessus à 18 ans ... Puis chaque année le Feyenoord te sort une nouvelle pépite donc bon.

J'me fais beaucoup moins de soucis pour les Pays Bas que pour certaines autres nation comme la France ou l'Angleterre. L'espagne aussi devrait avoir du mal à remplacer leur génération dorée.


Ce qui me frappe d'emblée dans la liste que tu donnes, c'est qu'elle est à grosse dominante Feyenord, avec le seul Van Rhijn qui vient de l'Ajax. Sans les traditionnels gros talents néerlandais de l'Ajax, l'équipe nationale se retrouve quand même emputée d'un réservoir de talents habituellement prolifique.

Peut-être que je sous estime les joueurs que tu mentionnes, mais quand on voit le niveau de jeu actuel de l'équipe nationale et les prestations de ces jeunes joueurs dans cette équipe, il y a de quoi être inquiet (à part Strootman qui assure déjà pas mal, mais je suis pas trop convaincu par Martins Indi par exemple). Je persiste quand même à penser qu'on est loin du niveau des cracks comme Bergkamp, Overmars, Kluivert, Davids, Seedorf, Sneijder, ou Robben, qui dès leur plus jeune âge étaient déjà des valeurs sûres du football européen.


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VDV#23
posté 16/11/2012 19:33
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Citation (Sneijder @ 16/11/2012 19:18) *
Ce qui me frappe d'emblée dans la liste que tu donnes, c'est qu'elle est à grosse dominante Feyenord, avec le seul Van Rhijn qui vient de l'Ajax. Sans les traditionnels gros talents néerlandais de l'Ajax, l'équipe nationale se retrouve quand même emputée d'un réservoir de talents habituellement prolifique.

Peut-être que je sous estime les joueurs que tu mentionnes, mais quand on voit le niveau de jeu actuel de l'équipe nationale et les prestations de ces jeunes joueurs dans cette équipe, il y a de quoi être inquiet (à part Strootman qui assure déjà pas mal, mais je suis pas trop convaincu par Martins Indi par exemple). Je persiste quand même à penser qu'on est loin du niveau des cracks comme Bergkamp, Overmars, Kluivert, Davids, Seedorf, Sneijder, ou Robben, qui dès leur plus jeune âge étaient déjà des valeurs sûres du football européen.

Oui le Feyenoord c'est LA référence en terme de formation. L'Ajax fait plus de la post-formation maintenant.

Après c'est plus facile de dire que Bergkamp, Davids et autres étaient des cracks vu qu'on a la recule de leur carrière pour juger.

Perso je pense que Clasie peut devenir une référence à son poste. Strootman et Fer peuvent devenir de très bons joueurs. Maher et Locadia ont tout d'un crack.

Après on parle un peu sur du flan, à voir les plans de carrières et les choix.
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Sneijder
posté 16/11/2012 19:51
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Citation (VDV#23 @ 16/11/2012 19:33) *
Oui le Feyenoord c'est LA référence en terme de formation. L'Ajax fait plus de la post-formation maintenant.

Après c'est plus facile de dire que Bergkamp, Davids et autres étaient des cracks vu qu'on a la recule de leur carrière pour juger.

Perso je pense que Clasie peut devenir une référence à son poste. Strootman et Fer peuvent devenir de très bons joueurs. Maher et Locadia ont tout d'un crack.

Après on parle un peu sur du flan, à voir les plans de carrières et les choix.


Je ne pense pas que ce soit seulement un problème de manque de recul. Les cracks cités avait déjà gagné des coupes d'Europe, ont très rapidement été très bons en équipe nationale, et ont rejoint assez vite de grosses écuries, malgré leur très jeune âge. Bergkamp s'est planté à l'Inter, mais a rapidement été très bon en équipe nationale (excellent durant l'Euro 92 par exemple). Kluivert et Seedorf étaient étonnants de précocité. Plus récemment, Sneijder avait sorti un matche de folie face à l'Ecosse à 19 ans en 2003 (4 passes décisives, un but superbe) lors d'un matche couperet. Je n'ai pas l'impression que les nouveaux grands espoirs néerlandais soient de ce calibre. Et le niveau actuel de l'équipe nationale est assez effrayant.


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posté 16/11/2012 19:57
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Citation (Sneijder @ 16/11/2012 19:51) *
Je ne pense pas que ce soit seulement un problème de manque de recul. Les cracks cités avait déjà gagné des coupes d'Europe, ont très rapidement été très bons en équipe nationale, et ont rejoint assez vite de grosses écuries, malgré leur très jeune âge. Bergkamp s'est planté à l'Inter, mais a rapidement été très bon en équipe nationale (excellent durant l'Euro 92 par exemple). Kluivert et Seedorf étaient étonnants de précocité. Plus récemment, Sneijder avait sorti un matche de folie face à l'Ecosse à 19 ans en 2003 (4 passes décisives, un but superbe). Je n'ai pas l'impression que les nouveaux grands espoirs néerlandais soient de ce calibre. Et le niveau actuel de l'équipe nationale est assez effrayant.

Après c'est un soucis lié au foot moderne. Tu as de moins en moins de joueurs largement au dessus du lot. Le niveau global est très semblable.
Ajouté au fait que le niveau des clubs hollandais à quand même fortement baissé, les joueurs sont contraint de quitter leur club formateur à 20-21 ans. A cet âge là pas facile de s'imposer dans un gros club étranger donc ils perdent quelques années.
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Philo
posté 16/11/2012 20:49
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Citation (VDV#23 @ 16/11/2012 18:59) *
Pas du tout d'accord avec toi, la génération qui vient est justement très bonne. Le creux il s'est fait entre la génération Van der Vaart, Sneijder et celle qui arrive. Là tu as de quoi faire une très bonne équipe qui a moins de 23 ans. Vraiment très bonne.

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J'me fais beaucoup moins de soucis pour les Pays Bas que pour certaines autres nation comme la France ou l'Angleterre. L'espagne aussi devrait avoir du mal à remplacer leur génération dorée.

Ils ont gagné quelque chose en jeunes avec ces joueurs là ?
C'est généralement un bon révélateur.


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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