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Forum de Culture PSG _ Les jeunes et la section amateurs du PSG _ [Centre] Intersaison 2020

Écrit par : Dubdadda 27/04/2020 16:41







J'ouvre le topic pot pourri estival du Centre !

Par rapport aux nouvelles du jour :

- Mbe Soh : pas de surprise, il doit lancer véritablement sa carrière ailleurs. C'est un bon défenseur mais j'ai toujours été sceptique quant à sa capacité à percer réellement au club. Aucun doute sur le fait qu'il rebondisse ailleurs.
- Kalimuendo : autant pour certains 2002 (si ils signent, Nagera, Baldé, Ayoub par exemple), une année supplémentaire en U19 ne serait pas une hérésie autant je pense que Kalimuendo a énormément progressé cette saison et il doit aller se frotter à du défenseur adulte rugueux pour progresser dans son jeu et prétendre à une place dans la rotation au PSG. Grand oui pour un prêt.
- Pembélé : je pense qu'il a une carte à jouer vu sa polyvalence, sa progression, le fait que le staff le connaisse et vu l'effectif. Une intégration sur l'ensemble de la saison au groupe pro, un peu de temps de jeu en pro et je pense que ce serait bien, il faudra être patient mais il a un super profil selon moi.
- Fadiga : j'espère qu'on le prêtera pour voir ce qu'il donne à l'étage supérieur et si il parvient à reprendre sa progression. Prêt à l'étranger?
- Ruiz : je pense qu'il aurait fallu être patient avec lui mais bon je crois que ce n'est pas sa volonté ou celle de son entourage. Il partira sans doute
- Dina Ebimbe : très bonne idée si on parvient à le prêter en Ligue 1 après sa solide saison en Ligue 2

Écrit par : TiMal75 27/04/2020 17:06

Citation (Dubdadda @ 27/04/2020 17:41) *
- Dina Ebimbe : très bonne idée si on parvient à le prêter en Ligue 1 après sa solide saison en Ligue 2


A moins que j'aie râté qque chose, normalement il était prêté 2 ans.

Écrit par : Dubdadda 27/04/2020 17:16

Pour ce qui est de l'an prochain :

U16

Génération 2005, on peut se douter que les joueurs vus lors de la Al Kass sont peut être les plus proches de grappiller du temps de jeu rapidement en U17 (Lemina, Zaire Emery - 2006, Housni, Doucouré...). Sinon je viens d'y penser mais vous vous souvenez des frères Kelley 2005 et 2006 en provenance de Barcelone, faut croire qu'ils sont sans doute retournés en Espagne ou ailleurs car ils sont perdus de vue

U17

Ce sera donc la génération 2004, l'ossature de l'équipe devrait être celle observée lors de la Al Kass

_________________Mouquet/Maton__________
Lamy______Fernandez_Bitshiabu/Bunga__Muntu
__________El Hannach/Zaire Emery___________
_____________Gharbi____Kari_______________
Odobert/Tayamoutou__________Americo/Lemina
____________Tade/Housni_________________

Je sais qu'il y avait des absents à la Al Kass mais à voir si ils sont au club (Adli, Eboki, Gnanouni, Bagbema...). Gharbi et Bitshiabu seront dans le groupe U19, à voir si ils débuteront titulaires en U17 ou U19.

U19

Le groupe sera (de façon logique et comme annoncé je crois par Loïc Tanzi) plus restreint que cette année. On peut penser que certains 2002 seront les cadres de l'équipe : Baldé, Ayoub, Nagera, Chabrol (pro), Ahamada si ils signent voir peut être Pembélé si il fait l'aller retour avec les pros. Je ne pense pas que des 2001 restent seulement pour disputer Youth League et Premier League Cup (peut être Touati ? Saidani ?).

Cela donnerait :

__________________________Franchi/Saidani____________________
Bodiang/Louakima___Baldé/Mbuyi___Coulibaly/Bitshiabu____Cissé/Najeh
_________Michut/Bikouta/Ahamada______Kamara/Adeline____________
Ramadani/Chabrol_____________Zahui/Gharbi____________Ayoub/Noireau
________________________Nagera/Labila_________________________

Ce n'est pas vraiment les postes, ni le système c'est pour donner une idée de ce que cela pourrait donner sur le papier. On arriverait à un groupe de 25 joueurs environ et non plus de 30 utilisés comme cette année.







Citation (TiMal75 @ 27/04/2020 18:06) *
A moins que j'aie râté qque chose, normalement il était prêté 2 ans.

Oui, il devait y avoir des conditions pour que l'Equipe en parle (deux ans en cas de montée ?) à moins qu'ils se plantent complètement. Après une bonne saison en Ligue 2, pour sa progression, ce serait bien qu'il aille à l'étage au-dessus.

Écrit par : Philo 27/04/2020 17:38

Il semblerait que la 2e année ne s'active automatiquement qu'en cas de montée en L1.

Écrit par : Dubdadda 27/04/2020 20:12

Pour les frères Kelley, si j'ai bien compris, ils sont passés par Séville puis maintenant ils jouent à Dallas. Barcelone, PSG, Seville, Dallas à 14 ans cela débute pas mal implosion du tibia.gif

Pour les 2004, Eboki est encore au club puisqu'il a gagné le concours d'éloquence récemment. Pareil pour Bagbema et Adli qui ont joué avec les U16 cette saison. Aucune trace depuis la préfo pour Gnanouni par contre, peut-être n'a t'il pas été conservé.

Écrit par : steeno 30/04/2020 08:32

A prori Kays Ruiz s'est livré sur un live insta cette nuit, confirmant son souhait de participer aux entraînements des pros et confirmant que d'autres clubs lui ont fait cette proposition d'entrainement avec les pros et matchs en réserve.
Le changement d'agent commence bien pour les négociations de prolongation.

Écrit par : Dubdadda 30/04/2020 08:43


Cela a un côté un peu prévisible vu le personnage ph34r.gif
Le soucis étant que je ne vois personnellement aucune injustice à ce que le club lui demande de la patience

Écrit par : Roberto Sedinho 30/04/2020 09:47

Mais s'entrainer avec les pros il est ou le soucis? Jeune à potentiel et va vite se faire chier en U19 donc moi ça me semble pas déconnant. Y'a juste le "redescendre en réserve" on en a plus donc là évidemment.
Pour moi on peut le faire s'entrainer en pro mais être clair avec lui qu'il va devoir: 1- Bosser 2- Progresser 3- Être irréprochable quand il redescend et tirer son équipe vers le haut.

Écrit par : Dubdadda 30/04/2020 10:01

Le soucis c’est que tu ne peux pas faire monter tout le monde ph34r.gif jeune à potentiel tu en as beaucoup. Je vais faire un raisonnement par l’absurde mais « pourquoi pas Maxen Kapo alors ? Qu’est ce que les 2001 pro vont dire ? Pourquoi pas Simons et Kamara etc... » Personnellement que Aouchiche et Kouassi aient intégré le groupe pro et Kalimuendo/Pembélé dans une moindre mesure je trouve que cela correspond bien. Non on en revient toujours au meme soucis, comment tu améliores ta post formation pour combiner impatience des joueurs et niveau d’exigence ultra élevé du club. Encore une fois Ruiz tout le monde a son match face à Lyon en tête mais il n’a pas marché sur l’eau toute la saison...
Et surtout si le staff technique estime que ce n’est pas encore le moment et bien tu patientes

Écrit par : Roberto Sedinho 30/04/2020 10:13

Citation (Dubdadda @ 30/04/2020 11:01) *
Le soucis c’est que tu ne peux pas faire monter tout le monde ph34r.gif jeune à potentiel tu en as beaucoup. Je vais faire un raisonnement par l’absurde mais « pourquoi pas Maxen Kapo alors ? Qu’est ce que les 2001 pro vont dire ? Pourquoi pas Simons et Kamara etc... » Personnellement que Aouchiche et Kouassi aient intégré le groupe pro et Kalimuendo/Pembélé dans une moindre mesure je trouve que cela correspond bien. Non on en revient toujours au meme soucis, comment tu améliores ta post formation pour combiner impatience des joueurs et niveau d’exigence ultra élevé du club. Encore une fois Ruiz tout le monde a son match face à Lyon en tête mais il n’a pas marché sur l’eau toute la saison...
Et surtout si le staff technique estime que ce n’est pas encore le moment et bien tu patientes

Il joue pas dans la ligne de 3 devant? C'est pas le cas des autres. Et lui peut redescendre au milieu aussi donc intéressant pour boucher les trous selon les besoins aussi.

Écrit par : Philo 30/04/2020 10:29

Citation (Roberto Sedinho @ 30/04/2020 11:13) *
Il joue pas dans la ligne de 3 devant? C'est pas le cas des autres. Et lui peut redescendre au milieu aussi donc intéressant pour boucher les trous selon les besoins aussi.

Il est plus ou moins éligible aux mêmes postes qu'Aouchiche et c'est normal que ce dernier soit privilégié.

Pour Ruiz, il y a aussi la question du physique, il est vraiment maigrichon et les pros sont là pour s'entraîner avec des joueurs ayant du répondant à ce niveau-là.

Écrit par : Roberto Sedinho 30/04/2020 10:43

Citation (Philo @ 30/04/2020 11:29) *
Il est plus ou moins éligible aux mêmes postes qu'Aouchiche et c'est normal que ce dernier soit privilégié.

Pour Ruiz, il y a aussi la question du physique, il est vraiment maigrichon et les pros sont là pour s'entraîner avec des joueurs ayant du répondant à ce niveau-là.

Et tu crois pas que ça le ferait progresser à ce niveau?
On peut aussi essayer et si ça fonctionne pas être clair avec lui qu'il retournera en U19. Et dans ce cas on prend un billet à la 1ère opportunité venue.

Perso je pensais qu'Aouchiche serait prêté.

Écrit par : Dubdadda 30/04/2020 11:00

Citation (Roberto Sedinho @ 30/04/2020 11:13) *
Il joue pas dans la ligne de 3 devant? C'est pas le cas des autres. Et lui peut redescendre au milieu aussi donc intéressant pour boucher les trous selon les besoins aussi.

Non, il joue un cran plus bas. Par moment il a peut être évolué en 10 mais il n'a jamais été utilisé comme Aouchiche sous Motta d'ailleurs il n'a pas du tout le même rendement offensif. Il est plus distributeur et à la base du jeu que Aouchiche mais comme l'a sous entendu Philo Aouchiche avait déjà il y a un un volume de jeu qui le faisait frapper à la porte du groupe pro.

Après si tu parles de l'an prochain oui Roberto on peut essayer et cela le fera sans doute progresser mais encore une fois si le staff juge que c'est encore juste, je ne leur apprends pas leur boulot. On ne connait pas l'investissement de Ruiz aux entraînements, le contenu de tous ses matches etc... Franchement, les milieux axiaux on en a tellement, j'espère que l'on saura tout de même en amener certains vers les très haut niveau au PSG ph34r.gif


Citation (Philo @ 30/04/2020 11:29) *
Il est plus ou moins éligible aux mêmes postes qu'Aouchiche et c'est normal que ce dernier soit privilégié.

Aouchiche peut jouer (et a déjà joué) à beaucoup plus de postes que Ruiz à l'instant T

Écrit par : cyba79 30/04/2020 12:00

Selon les Titis, le latéral droit Jonathan Mutombo a signé un premier contrat professionnel d’une durée de trois ans et va être prêter au Vitoria Guimaraes (D1/Por).

Écrit par : D'Alessandro 30/04/2020 12:44

Citation (Roberto Sedinho @ 30/04/2020 10:47) *
Mais s'entrainer avec les pros il est ou le soucis? Jeune à potentiel et va vite se faire chier en U19 donc moi ça me semble pas déconnant. Y'a juste le "redescendre en réserve" on en a plus donc là évidemment.
Pour moi on peut le faire s'entrainer en pro mais être clair avec lui qu'il va devoir: 1- Bosser 2- Progresser 3- Être irréprochable quand il redescend et tirer son équipe vers le haut.

Un entraînement, plus tu es nombreux, moins il est de bonne qualité. Faut que ça bosse bien aussi ph34r.gif
Après j'espère qu'il restera car il a de grosses qualités individuelles mais sa façon de faire est bidon. Tu ouvres ta gueule sur les réseaux sur des trucs qui doivent rester internes (en plus des histoires de contrat depuis qu'il est jeune et les bails de son père), ça commence très très mal.
Bon il fait le fou mais il est encore sous contrat pro 1 an.

Citation (cyba79 @ 30/04/2020 13:00) *
Selon les Titis, le latéral droit Jonathan Mutombo a signé un premier contrat professionnel d’une durée de trois ans et va être prêter au Vitoria Guimaraes (D1/Por).

Not in my house.

Écrit par : Dubdadda 30/04/2020 12:58

Citation (cyba79 @ 30/04/2020 13:00) *
Selon les Titis, le latéral droit Jonathan Mutombo a signé un premier contrat professionnel d’une durée de trois ans et va être prêter au Vitoria Guimaraes (D1/Por).

Si cela s’avère vrai, ce n’est pas pour l’équipe première. On parle d’un joueur qui a montré de bonnes choses (plutôt d’ailleurs en tant qu’ailier droit comme face à Lyon) mais qui a joué une dizaine de matches toutes compétitions confondues en U19...

Écrit par : Oliv29 30/04/2020 13:13

Citation (Dubdadda @ 30/04/2020 13:58) *
Si cela s’avère vrai, ce n’est pas pour l’équipe première. On parle d’un joueur qui a montré de bonnes choses (plutôt d’ailleurs en tant qu’ailier droit comme face à Lyon) mais qui a joué une dizaine de matches toutes compétitions confondues en U19...

Plutôt curieux comme gestion!
Pourquoi le prêter déjà (au Portugal en plus) alors qu'il n'a même pas fait une saison en U19?!

Ou alors il y'a déjà de la concurrence à son poste et il vaut mieux qu'il parte pour pouvoir se développer

Écrit par : Dready14 30/04/2020 14:34

Citation (Roberto Sedinho @ 30/04/2020 11:43) *
Et tu crois pas que ça le ferait progresser à ce niveau?
On peut aussi essayer et si ça fonctionne pas être clair avec lui qu'il retournera en U19. Et dans ce cas on prend un billet à la 1ère opportunité venue.

Perso je pensais qu'Aouchiche serait prêté.

Mais pour s'entraîner il faut le mériter. Tu peux pas faire une place à un jeune juste parce qu'il le demande alors qu'il n'a pas encore ou pas toujours répondu aux attentes.
D'autant plus qu'une place chez les pros dépend aussi du groupe professionnel déjà en place. Si le coach a besoin de tel nombre de joueurs et qu'il les a y'a pas de raison qu'on lui impose un jeune.
En général un jeune est appelé soit parce qu'il manque un joueur à tel poste soit parce qu'il est performant et qu'on compte sur lui.
Y'a juste à voir ceux qui ont été dans ce cas cette saison: performants voire au-dessus chez les jeunes, performants en edF et même performants chez les pros pour Kouassi.

Écrit par : cyba79 30/04/2020 16:17



Citation (Dubdadda @ 30/04/2020 13:58) *
Si cela s’avère vrai, ce n’est pas pour l’équipe première. On parle d’un joueur qui a montré de bonnes choses (plutôt d’ailleurs en tant qu’ailier droit comme face à Lyon) mais qui a joué une dizaine de matches toutes compétitions confondues en U19...



Confirmé par Loic Tanzi pour Jonathan Mutombo qui parle également de la signature d'un contrat Pro pour Teddy Alloh

Écrit par : chockdy 02/05/2020 18:14

https://www.culturepsg.com/news/formation/le-psg-laisse-libre-10-joueurs-du-centre-de-formation-2-contrats-pros-proposes/31987


Dans la liste des 2002, en ne comptant pas Kouassi et Aouchiche bien entendu, il manque trois noms qui ne sont ni dans les propositions de contrats pro, ni dans la liste des joueurs laissé libre : Thierno Balde, Anfane Ahamada et Kenny Nagera. Il y avait eu une news le 5 avril dernier comme quoi on leur aurait proposé un contrat pro mais rien depuis. C'est confirmé ?

Quelqu'un à des news les concernant ?

En tout cas, si ça se confirme, pour les 2002, on aurait donc proposer 7 contrats pro sur 13 joueurs (Kouassi, Aouchiche, Alloh, Mutombo, Nagera, Balde, Ahamada. Il faut ajouter également Chabrol, Pembele, Ruiz et Kalimuendo qui ont déjà signé. Donc un bilan de 11 sur 17. C'est plutôt dans la moyenne haute non ?

Je ne compte pas Franchi et Yousfi, qui sont des cas différents car n'étant arrivé que l'année dernière avec un contrat stagiaire jusqu'en 2021.

Écrit par : Dubdadda 02/05/2020 20:53

Oui cela fait beaucoup de propositions, on fera les comptes à la fin et pour l’officialisation des signatures on verra bien ph34r.gif

Écrit par : cyba79 21/05/2020 16:23


Écrit par : Dubdadda 21/05/2020 16:38

Et Loic annonce plutôt une tendance favorable pour Nagera

Écrit par : Goldorak 21/05/2020 17:41

Nagera il a beaucoup de potentiel, un joueur intéressant.

Écrit par : Noreaga 21/05/2020 17:50

Sa progression passera par un prêt (sans doute en L2) mais il a une marge de progression intéressante, il est polyvalent, a un jeu direct, et il va très vite.

Écrit par : Dubdadda 21/05/2020 18:37

Citation (Noreaga @ 21/05/2020 18:50) *
Sa progression passera par un prêt (sans doute en L2) mais il a une marge de progression intéressante, il est polyvalent, a un jeu direct, et il va très vite.

Je ne suis pas certain qu’il perde son temps à rester si il fait des entraînements pro, championnat,Youth League, Premier League. Cas différent de Kalimuendo selon moi.

Écrit par : Noreaga 21/05/2020 18:47

Oui, dans son cas ça ne presse vraiment pas, alors qu'un Kalimuendo a déjà fait le tour de la question en U19.

Écrit par : Caps 22/05/2020 06:59

Aouchiche en discussion avec l'ASSE et réclamerait 100 000€ par mois ainsi qu'une PAS de 4M€.
J'espère que c'est une info bidon ou que son clan est volontairement gonflé ses demandes.
Si il demande réellement ça, je comprend que les négo n'aboutissent pas avec nous

Écrit par : JeromeTouboulArnaudHermant 22/05/2020 08:19

Quitter Paris pour faire des passes à Debuchy ou Boudebouz.

Qu'on fasse signer le maximum de contrats à nos jeunes et qu'on les vende sans jamais passer par l'équipe première.

C'est vraiment des pourris

Le mec il a du jouer 1 match de L1 et demande 4M de prime à la signature et 100K, c'est à espérer que la crise actuelle fasse que les salaires vont grandement baisser ça leur fera les pieds à ces branleurs.

Et je ne réagis qu'avec le FPF j'en ai strictement rien à battre d'avoir Aouchiche dans notre effectif.

Et surtout qu'on fasse la misère aux autres clubs français qui viendraient se servir (encore les étrangers c'est le jeu) mais les ploucs du Forez.....

Écrit par : Goldorak 22/05/2020 08:33

Aouchiche il aurait sa chance pour s'imposer dans l'effectif, en plus, le choix de partir est difficile à comprendre.

Écrit par : Cara 23/05/2020 02:15

Genre l'ASSE aura le fric pour ces conditions

Écrit par : Philo 23/05/2020 09:30

Citation (Caps @ 22/05/2020 07:59) *
Aouchiche en discussion avec l'ASSE et réclamerait 100 000€ par mois ainsi qu'une PAS de 4M€.
J'espère que c'est une info bidon ou que son clan est volontairement gonflé ses demandes.
Si il demande réellement ça, je comprend que les négo n'aboutissent pas avec nous

Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 22/05/2020 09:19) *
Quitter Paris pour faire des passes à Debuchy ou Boudebouz.

Qu'on fasse signer le maximum de contrats à nos jeunes et qu'on les vende sans jamais passer par l'équipe première.

C'est vraiment des pourris

Le mec il a du jouer 1 match de L1 et demande 4M de prime à la signature et 100K, c'est à espérer que la crise actuelle fasse que les salaires vont grandement baisser ça leur fera les pieds à ces branleurs.

Et je ne réagis qu'avec le FPF j'en ai strictement rien à battre d'avoir Aouchiche dans notre effectif.

Et surtout qu'on fasse la misère aux autres clubs français qui viendraient se servir (encore les étrangers c'est le jeu) mais les ploucs du Forez.....

Mais ce sont les chiffres du football actuel en fait, et dans de nombreux clubs. Il y a 2 ans, on a filé 3M€ de prime à la signature à Nsoki qui n'a pas un tiers du talent d'Aouchiche (ou de Kouassi).

N'importe quel joueur de 18/20 ans vaguement talentueux se vend autour de 15M€, à quel moment vous avez cru que les mêmes joueurs des générations suivantes (qui sont représentés par les mêmes agents que dans ce genre de transfert) allaient accepter des conditions salariales et des primes ridicules ?

Le marché de la post-formation (et c'est de ça dont on parle) suit directement celui des jeunes joueurs. A partir du moment où le PSG encaisse des 10 ou 15M€ sur des joueurs qu'il a à peine faits jouer, il est évident et logique que les successeurs de ses jeunes joueurs veuillent leur part du gâteau.

Il y a 5 ans, on vendait Mike Maignan à 1,5M€ et on lui filait un salaire et une prime de jeune joueur. Aujourd'hui, on l'aurait vendu probablement 3 ou 4 fois ça. Forcément, la prime à la signature et le salaire ne seraient pas les mêmes.

Écrit par : tombyk 23/05/2020 10:13


Pour avoir une idée, à 100.000€/mois, Aouchiche devient le plus gros salaire de Saint Étienne ?

Si on prend un stéphanois vainqueur de la Gambardella l an passé, quelle est sa prime à la signature et son 1er salaire ?

Enfin, cette crise ne va t elle pas faire dégonfler les sommes ou c'est vraiment utopique de penser ça

Merci pour vos éclairages

Écrit par : Philo 23/05/2020 16:56

Très loin de là, il serait le 7e, un Mvila est à plus de 200 000€.

Écrit par : soken 23/05/2020 20:25

Citation (Philo @ 23/05/2020 09:30) *
Mais ce sont les chiffres du football actuel en fait, et dans de nombreux clubs. Il y a 2 ans, on a filé 3M€ de prime à la signature à Nsoki qui n'a pas un tiers du talent d'Aouchiche (ou de Kouassi).

N'importe quel joueur de 18/20 ans vaguement talentueux se vend autour de 15M€, à quel moment vous avez cru que les mêmes joueurs des générations suivantes (qui sont représentés par les mêmes agents que dans ce genre de transfert) allaient accepter des conditions salariales et des primes ridicules ?

Le marché de la post-formation (et c'est de ça dont on parle) suit directement celui des jeunes joueurs. A partir du moment où le PSG encaisse des 10 ou 15M€ sur des joueurs qu'il a à peine faits jouer, il est évident et logique que les successeurs de ses jeunes joueurs veuillent leur part du gâteau.

Il y a 5 ans, on vendait Mike Maignan à 1,5M€ et on lui filait un salaire et une prime de jeune joueur. Aujourd'hui, on l'aurait vendu probablement 3 ou 4 fois ça. Forcément, la prime à la signature et le salaire ne seraient pas les mêmes.

Je suis tout a fait sur cette ligne.
Mais je m attends a ce que les chiffres corrigent et encore plus si les ligues fermées font leur apparition, ce qui nuira considérablement au pouvoir de négociation des joueurs. Une des raisons que la NBA a choisi de retarder l’entrée des jeunes dans la ligue est que les équipes se gouraient tellement souvent sur les lycéens que ca leur coûtait trop cher. Mais le seul moyen d’éviter une concurrence néfaste aux porte-monnaie était d'interdire le recrutement de jeunes a tout le monde.

Écrit par : Caps 24/05/2020 08:50

Citation (Philo @ 23/05/2020 10:30) *
Mais ce sont les chiffres du football actuel en fait, et dans de nombreux clubs. Il y a 2 ans, on a filé 3M€ de prime à la signature à Nsoki qui n'a pas un tiers du talent d'Aouchiche (ou de Kouassi).

N'importe quel joueur de 18/20 ans vaguement talentueux se vend autour de 15M€, à quel moment vous avez cru que les mêmes joueurs des générations suivantes (qui sont représentés par les mêmes agents que dans ce genre de transfert) allaient accepter des conditions salariales et des primes ridicules ?

Le marché de la post-formation (et c'est de ça dont on parle) suit directement celui des jeunes joueurs. A partir du moment où le PSG encaisse des 10 ou 15M€ sur des joueurs qu'il a à peine faits jouer, il est évident et logique que les successeurs de ses jeunes joueurs veuillent leur part du gâteau.

Il y a 5 ans, on vendait Mike Maignan à 1,5M€ et on lui filait un salaire et une prime de jeune joueur. Aujourd'hui, on l'aurait vendu probablement 3 ou 4 fois ça. Forcément, la prime à la signature et le salaire ne seraient pas les mêmes.

Ok Philo sur le fait que cela soit la réalité actuelle. Mais c'est pas la PAS qui me choque, c'est les 100k de salaire. Il n'a encore rien prouvé.
L'UNFO casse les couilles pour pas passer de 3 à 5 ans sur les premiers contrar pro mais ça s'insurge pas devant le fait que l'argent devient la première cause de sa signature avant le développement sportif de la carrière.

Écrit par : Philo 24/05/2020 08:59

Citation (Caps @ 24/05/2020 09:50) *
Ok Philo sur le fait que cela soit la réalité actuelle. Mais c'est pas la PAS qui me choque, c'est les 100k de salaire. Il n'a encore rien prouvé.
L'UNFO casse les couilles pour pas passer de 3 à 5 ans sur les premiers contrar pro mais ça s'insurge pas devant le fait que l'argent devient la première cause de sa signature avant le développement sportif de la carrière.

Avec 100k, il serait toujours l'un des plus bas salaires du PSG laugh.gif
Et encore une fois, le PSG a offert des 50/60k mensuels à Sissako qui est un arrière central comme on en a formé plein. A partir de là, il n'y a rien de délirant pour un très bon milieu offensif à demander 100k. C'est pas dit qu'il les aura mais ce sont des salaires qu'on voit de plus en plus, même pour des jeunes joueurs.

On parle du 2e meilleur joueur de la dernière CDM U17. Qu'il ait des prétentions importantes, c'est logique. Le souci, c'est plutôt que des joueurs qui n'ont pas un tiers de son talent et demande des sommes folles.

Écrit par : Alexinho 24/05/2020 09:37

Le salaire c est effectivement à comparer avec les autres joueurs de l effectif en partant du principe qu il est tres prometteur mais qu il n a pas encore d expérience en L1 (ce qui n est pas anormal à son age).

Par contre avec des PAS à 5M€ ou plus tu as l impression qu il faut que tu achètes un joueur que tu as formé. C est ça qui fait un peu mal.
Et c est fou que dans un championnat où tu formes les joueurs il n y ait rien pour protéger les clubs qui forment des joueurs prometteurs.

Écrit par : chockdy 24/05/2020 14:26

Tout va bien alors si un mec qui signe son premier contrat pro peut demander 4M en prime et un salaire de top 7 d'un effectif d'un bon club de L1.

De toute façon, perso, je suis pour qu'on les signe peut importe leurs demande. Tu lui files ses 4M et ses 100k et dans 6 mois où un an tu le vends pour 10M plus pourcentage à la revente dans n'importe quel club (genre Adli et Weah chez les 2000).
Et si par bonheur le gars et bon et nous donne satisfaction avec un réel intérêt dans l'effectif pro, il aura toujours moins couté que si on avait été acheté un jeune ailleurs (voir tarif des jeunes brésiliens quand ils arrivent eu Europe).

Ok, c'est moche et ça fait plaisir à ces batards d'agent mais c'est le monde du foot d'aujourd'hui et on ne peut qu'être gagnant avec ce système.

Écrit par : Philo 24/05/2020 21:30

Citation (chockdy @ 24/05/2020 15:26) *
Tout va bien alors si un mec qui signe son premier contrat pro peut demander 4M en prime et un salaire de top 7 d'un effectif d'un bon club de L1.

De toute façon, perso, je suis pour qu'on les signe peut importe leurs demande. Tu lui files ses 4M et ses 100k et dans 6 mois où un an tu le vends pour 10M plus pourcentage à la revente dans n'importe quel club (genre Adli et Weah chez les 2000).
Et si par bonheur le gars et bon et nous donne satisfaction avec un réel intérêt dans l'effectif pro, il aura toujours moins couté que si on avait été acheté un jeune ailleurs (voir tarif des jeunes brésiliens quand ils arrivent eu Europe).

Ok, c'est moche et ça fait plaisir à ces batards d'agent mais c'est le monde du foot d'aujourd'hui et on ne peut qu'être gagnant avec ce système.

Et des mecs qui n'ont jamais rien fait dans leur carrière demandent bien des salaires XXL aussi. De un, les joueurs sans indemnité de transfert négocient toujours de meilleurs salaires et de deux, c'est pas parce que tu demandes que tu obtiens.

C'est une base de négociations uniquement, pas ce qu'il obtiendra forcément. Mais quand on voit des transferts à 10 ou 15M€ pour des mecs à 3 matches, c'est malheureusement la suite logique.

Écrit par : chockdy 25/05/2020 09:59

Citation (Philo @ 24/05/2020 22:30) *
Et des mecs qui n'ont jamais rien fait dans leur carrière demandent bien des salaires XXL aussi.


Ah mais je suis bien d'accord avec le fait que c'est abusé aussi ça. En revanche, je ne pense pas que le fait de se servir de ça pour justifier les salaires démesurés des jeunes ce soit une si bonne idée. J'imagine pas les salaires que ces joueurs moyens auront dans 10 ans ...

Mais bon, comme précisé au dessus, perso j'ai abandonné l'idée de changer les choses donc autant en profité et se servir de ça. Tu donnes ces salaires à nos jeunes, et tu les vires dans 6 mois où un an à des Bordeaux, Lille, Monaco ...
On aura dans tout les cas des plus values.
Et avec de la chance sur les 10 gars qu'on signent par an, on en aura bien un par saison pour rentrer dans la rotation à l'image d'un Kimpembe, Rabiot ...


D'ailleurs, quelqu'un à des nouvelles de nos jeunes en ce moment et de l'avancée des négociations?
Car sur les 7 contrats pro proposés (Kouassi, Aouchiche, Balde, Nagera, Ahamada, Mutumbo, Alloh) on a eu aucune news officielle de signature du club, juste deux brèves sur Mutumbo et Alloh et rien sur les autres.

Écrit par : Wolf 25/05/2020 16:05

D'après leparisien qui cite son agent, Edouard Michut est en (bonne) négociation avec le club pour signer son premier contrat pro de 3 ans.

Écrit par : Goldorak 25/05/2020 23:02

Une très bonne nouvelle pour le club si ça se concrétise, en espérant un dénouement semblable pour Kouassi et Aouchiche.

Écrit par : Ghostface 25/05/2020 23:23

Loïc tanzi rajoute pas mal d'infos aujourd'hui :

La tendance serait à une signature de Baldé, le club espère le même dénouement rapidement pour Labila. Après michut, l'autre priorité pour les dirigeants serait Coulibaly chez les 2003.

Un 2005, S Delest serait convoité par un club anglais.

Pour finir Paris devrait recruter quelques joueurs pour les U19 notamment un gardien.

Écrit par : superbat 26/05/2020 07:47

Citation (chockdy @ 24/05/2020 15:26) *
Tout va bien alors si un mec qui signe son premier contrat pro peut demander 4M en prime et un salaire de top 7 d'un effectif d'un bon club de L1.

De toute façon, perso, je suis pour qu'on les signe peut importe leurs demande. Tu lui files ses 4M et ses 100k et dans 6 mois où un an tu le vends pour 10M plus pourcentage à la revente dans n'importe quel club (genre Adli et Weah chez les 2000).
Et si par bonheur le gars et bon et nous donne satisfaction avec un réel intérêt dans l'effectif pro, il aura toujours moins couté que si on avait été acheté un jeune ailleurs (voir tarif des jeunes brésiliens quand ils arrivent eu Europe).

Ok, c'est moche et ça fait plaisir à ces batards d'agent mais c'est le monde du foot d'aujourd'hui et on ne peut qu'être gagnant avec ce système.


C'est juste l'application de notions de bases en théorie financière: la valeur d'un bien dépend de sa rentabilité future (et non passé). Logique que les jeunes à fort potentiels soient valorisés sur ce principe plutot que sur leur performance passée.

Écrit par : Ghostface 26/05/2020 12:14

Pour ceux qui les connaissent, vous pouvez nous en dire plus sur les profils de Coulibaly et Baldé ? Je les connais assez peu de mon côté.



Écrit par : Dubdadda 26/05/2020 12:47

Baldé c’est un joueur dont on parlait peu l’été dernier à un an de la fin de son contrat. Il jouait soit à droite (je pense que c’est au poste de latéral droit qu’il est le plus utilisé depuis son entrée au Centre) soit dans l’axe. Stéphane Roche l’a vraiment fixé à ce poste (axial droit) et pour moi c’est vraiment une grosse révélation (aurait il eu la même progression en signant pro l’été dernier, c’est un peu toujours le même débat). Il a montré de vraies bonnes aptitudes, je le trouve calme, bon relanceur, présent dans les duels et j’ai apprécié de le voir franchir un vrai palier cette saison contrairement à ses deux premières années au Centre. A voir jusqu’où il peut aller

Coulibaly est plus « annoncé », surclassé l’an passé et cette saison. C’est un gaucher, lui aussi pas embêté avec le ballon, dans la lignée des bons centraux que l’on forme ces dernières saisons. Il s’est déjà entraîné avec les pros.

Écrit par : Ghostface 26/05/2020 14:23

merci Dub, ça va être interessant de suivre les évolutions des jeunes centraux du PSG en general car il y a de la matière.

Écrit par : cyba79 27/05/2020 08:01

Selon Foot Mercato, Sochaux serait intéressé pour obtenir le prêt de Maxence Kapo.

Écrit par : acetyl 29/05/2020 16:04

Selon loic Tanzi aouchiche serait en train de passer des test à St etienne mellow.gif

Écrit par : Cormelo 31/05/2020 13:52



Bien pour le prêt.

Écrit par : Noreaga 31/05/2020 14:28

Probablement pour jouer en D2 portugaise dans un premier temps, c'est bien ça va le faire grandir. Pour moi c'est un futur latéral droit, je me souviens avoir été assez bluffé par certaines de ses interviews quand il était encore en préfo, il avait l'air d'être assez structuré et mature mentalement et je ne suis du coup pas étonné qu'il découvre déjà un championnat étranger.

Écrit par : cyba79 17/06/2020 12:02


Écrit par : chockdy 30/06/2020 10:49

Donc avec les 5 signatures pro de 2002 cette intersaison on aura au final proposé 11 contrats sur 17 joueur sur cette génération avec 9 signatures à la fin et deux refus.
Quand on pense que ces deux refus ce sont par les deux joueurs qui ont été le mieux traité ...ça fait vraiment chier leur ingratitude.

Aux 9 autres de faire le maximum en espérant qu’au final 1 voir 2 arrivera en équipe première.

Écrit par : TiMal75 23/07/2020 12:26





Écrit par : Noreaga 23/07/2020 12:38

Bonne nouvelle pour Fressange, je pense que se confronter au niveau professionnel peut l'aider à se développer et affirmer ses qualités d'attaquant. Sinon, on a offert pas mal de contrats pros aux membres de la génération 2003 mine de rien, Michut, Gassama, Coulibaly, Mbuyi, Labila, et j'en oublie peut-être. Il va forcément y avoir des prêts chez les 2001 (Kapo ?) et chez les 2002.

Écrit par : Cormelo 23/07/2020 13:41


Écrit par : Dubdadda 23/07/2020 13:46

Simons aussi happy.gif
Après difficile de prêter les 2002 sachant que les plus précoces d’entre eux sont avec les pros ou partis. Les autres ont soit très peu joué en U19 (Alloh par exemple ou encore Chabrol) soit ils peuvent encore apprendre des choses en U19 à mon avis (Balde, Nagera même si les deux pourraient avoir du temps de jeu en Ligue 2)
Fadiga je crois que le combo blessure + pas l’air d’être un gros travailleur ne pousse pas le club à compter sur lui

Écrit par : Ghostface 23/07/2020 14:11

C'est intéréssant un prêt pour Fressange, j'espère qu'on fera la même chose pour Kapo.

Si tout se confirme ( Kamara, Labila ....) on aura mine de rien une bonne intersaison concernant nos jeunes malgré l'épisode Kouassi.

Concernant Delest on en a peu entendu parler car très jeune mais vous en pensez quoi si certains le connaissent ? je connais pas trop son profil.

Écrit par : Noreaga 23/07/2020 14:20

Pour Delest, ça remonte aux U14 la dernière fois que je l'ai vu. Bon défenseur, comme son compère Sekou Doucouré qu'on avait vu à la Al Kass Cup. Globalement c'est un secteur de jeu dans lequel on est fourni, quelles que soient les générations.

Écrit par : Ghostface 23/07/2020 14:33

Merci

C'est clair qu'à ce poste de Défenseur Central, ça serait un échec de ne pas avoir un ou deux jeunes dans le groupe professionnel à moyen terme.

Écrit par : Ghostface 29/07/2020 14:40


Écrit par : NainSG 30/07/2020 13:22

Pour les suiveurs, c'est un bon ? Je n'ai jamais entendu parler de lui...

Écrit par : Dubdadda 30/07/2020 13:36

C’était un bon joueur, pas au-dessus du lot non plus et à un poste où beaucoup de joueurs ont et vont signer. Mais cela peut devenir un vrai bon joueur

Écrit par : chockdy 30/07/2020 13:55

C'est quand même un peu bizarre non ce départ à un an de la fin de son contrat pour un joueur titulaire des U17 l'année dernière.
J'imagine en plus qu'il n'y a pas d'indemnités avec un contrat aspirant ou alors qu'elles sont minimes. A moins que ce soit dans le cas d'un futur partenariat ?

Peut être un lien avec le contrat proposé à Bitumazala ...

Écrit par : Noreaga 30/07/2020 20:11

Citation (chockdy @ 30/07/2020 14:55) *
C'est quand même un peu bizarre non ce départ à un an de la fin de son contrat pour un joueur titulaire des U17 l'année dernière.
J'imagine en plus qu'il n'y a pas d'indemnités avec un contrat aspirant ou alors qu'elles sont minimes. A moins que ce soit dans le cas d'un futur partenariat ?

Peut être un lien avec le contrat proposé à Bitumazala ...


https://www.francefootball.fr/news/Martin-adeline-la-sante-de-ma-maman-est-plus-importante-que-le-foot/1156801

C'est tout de suite beaucoup plus simple à comprendre.

Écrit par : noa 30/07/2020 20:30

Sympa son itw, j'espère pour lui que ça finira bien pour tout le monde.

Écrit par : chockdy 31/07/2020 14:10

Merci pour le partage de l'itw.

C'est tout de suite beaucoup plus compréhensible en effet sad.gif

Je lui souhaite vraiment le meilleur à lui et surtout à sa mère.

Écrit par : steeno 06/08/2020 20:44

Vous savez si le frère d'Edouard Michut, Etienne, est en préfo ?

Écrit par : Noreaga 06/08/2020 20:52

L'an passé il jouait avec l'équipe U14 préfo en tout cas.

Écrit par : steeno 06/08/2020 21:52

Merci, il a le niveau de son frère, à âge comparable ?

Écrit par : Dubdadda 06/08/2020 22:50

Citation (steeno @ 06/08/2020 22:52) *
Merci, il a le niveau de son frère, à âge comparable ?

Personnellement aucune idée. J’ai vu seulement quelques bouts de matches, il avait la même débauche d’énergie mais jouait plus haut de mémoire ou tout du moins dans un rôle plus offensif

Écrit par : steeno 07/08/2020 07:36

Merci

Écrit par : TiMal75 22/09/2020 14:09



Écrit par : GI JOE 30/09/2020 19:18


Écrit par : 11G 01/10/2020 09:28

Citation (GI JOE @ 30/09/2020 20:18) *

Il a d’ailleurs fait des stages U16 avec le Portugal. Je ne crois pas qu’il ai joué de matchs en revanche

Écrit par : cyba79 02/10/2020 13:20


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