Le topic des collapsologues, Tu prendras un prozac ou un tranxen avec ton café? Options

[Guest_M4URIC3_supprimé]

Ça fait quelques temps que je post des articles ou vidéos traitant du sujet dans le topic actus et ça n'y a pas complètement sa place. Juan Pablo Sauron m'a suggéré l'ouverture d'un topic que voici.

La thèse principale c'est que nous avons construit notre confort de vie sur une immense dette écologique et que nous commençons seulement à apercevoir les conséquences de celle-ci. En 1968 se crée le Club de Rome réunissant des scientifiques, économistes et industriels. Ce club publie en 1972 le rapport The Limits To Growth aussi appelé rapport Meadows du nom d'un scientifique du MIT. C'est une simulation qui tente une projection de la trajectoire du monde jusqu'en 2100. La conclusion étant que tant que l’humanité a pour objectif de croître en volume et en consommation, le système finit par s'effondrer. Sur les 10 scénarios testés dans le rapport Meadows en 1972, le scénario qui colle le plus avec la trajectoire que l'on a pris depuis est celui qui prévoit un effondrement dans la décennie qui arrive.


De l'eau a coulé sous les ponts mais plutôt que de permettre de réfuter les conclusions de ce rapport, ces années ont mis en lumière à quel point il était d'actualité. Et d'ajouter à la liste des facteurs limitant celui du réchauffement climatique ainsi que quelques autres.

Il y a autant d'intervenants que d'avis sur la façon dont se matérialisera ce retour de bâton et c'est pour cette raison que les prédictions m’intéressent moins que les problèmes eux mêmes. Disons pour simplifier que cela va de la transition écologique complexe affectant nos modes de vies jusqu’à la disparition de l’espèce humaine... en passant par l'effondrement de la civilisation industrielle - il y en a pour tous les goûts.

Le thème est vaste, touche des dizaines de disciplines et il y a donc un nombre important de sujets et d'intervenants. Je ne citerai que ceux que j'ai moi même lu, écouté et apprécié. Je compléterai plus tard et laisse le soin à d'autres de contribuer au topic.

Un résumé:



Sur le thème du réchauffement climatique qui est probablement celui dont on entends le plus parler, la chaîne ScienceEtonnante explique bien:
1. Les principes du réchauffement climatique:

2. Le debunkage du principal argument climato-sceptique



Dans la foulée, sur le thème de la transition énergétique et du pic pétrolier, on retrouve Jean-Marc Jancovici, un ingénieur polytechnicien maintenant membre du haut conseil pour le climat. Dans plusieurs conférences, il y explique ce que "décarbonner" notre économie suppose, c'est à dire une récession massive. Le seul choix que nous ayons étant de l'organiser ou de la subir.
Au vu l’actualité des Gilets Jaunes, je cite ce qu'il disait il y a déjà deux ans: "la vérité indicible c'est que le niveau de vie du smicard français n'est pas durable. Et ça a déjà commencé à ne pas durer"



Sur le thème des métaux rares, Philippe Bihouix explique que les métaux sont dispersés inégalement sur la planète et que pour extraire ces matières premières, il faut toujours plus d'énergie. Que leur utilisation dans nos technologies high-tech suppose une impossibilité de les recycler et un véritable problème à terme sans parler des conséquences écologiques de l'extraction.
Il y traite aussi du greenwashing de l’économie dite verte ou circulaire.



Il y a un paquet de sujets que je n’évoque pas dans ce post tel que les migrations climatiques, le problème des stocks d'eau douce, la pollution atmosphérique, la désertification des sols, toutes les conséquences du réchauffement climatique et de la hausse en teneur de CO2 (niveau des océans, acidification des océans, baisse de la qualité nutritionnelle des cultures, destruction du plancton etc.), la disparitions des espèces végétales et animales.
Dans un autre domaine, on peut citer l'explosion des dettes souveraines et le risque systémique qui pèse sur le système financier.



Libre à chacun de poster sur ces thèmes ou même de contrer ce malthusianisme ambiant via toutes les solutions que pourraient y apporter le génie humain (géo-ingénierie, IA etc.).

[Averell]

La Bretagne ça va vite finir sous les eaux non ?

[Tchoune]

La Bretagne ça va vite finir sous les eaux non ?

Un peu éloigné des côtes ça passe : http://flood.firetree.net/

[NewYorkSup]

Un peu éloigné des côtes ça passe : http://flood.firetree.net/

Il matche ce truc? Je suis a +60m et t'as a peine les cotes qui sont immergees.

[Juan Pablo Sauro...]

Il matche ce truc? Je suis a +60m et t'as a peine les cotes qui sont immergees.

Où ? Pour la Bretagne c'est le massif Armoricain qui explique l'avancée relative de l'océan (ce qui fait que Rennes est sous la flotte à +60 mais pas le reste). La côte atlantique prend cher.

Moi je mise sur la Creuse. Plein de cours d'eau plutôt propres, des forêts giboyeuses, les centrales assez loin en cas de meltdown.

[NewYorkSup]

Où ? Pour la Bretagne c'est le massif Armoricain qui explique l'avancée relative de l'océan (ce qui fait que Rennes est sous la flotte à +60 mais pas le reste). La côte atlantique prend cher.

Moi je mise sur la Creuse. Plein de cours d'eau plutôt propres, des forêts giboyeuses, les centrales assez loin en cas de meltdown.

Ben partout. A +60m, le Portugal et L'espagne ont presque pas bouge, l'Italie a peine plus, l'Angleterre a pris cher a l'est mais nul par ailleurs, pareil pour tout le continent americain. Le Japon et l'Inde ont pas vraiment bouge. Par contre, l'ASE est partie .

[Mickey Willis]

Ben partout. A +60m, le Portugal et L'espagne ont presque pas bouge, l'Italie a peine plus, l'Angleterre a pris cher a l'est mais nul par ailleurs, pareil pour tout le continent americain. Le Japon et l'Inde ont pas vraiment bouge. Par contre, l'ASE est partie .

La montée des eaux ça va être un calvaire pour le Bangladesh... Déjà avec seulement quelques mètres une grosse partie du territoire est emportée. Sachant que c'est un des pays les plus densément peuplés au monde...

[Guest_M4URIC3_supprimé]

La montée des eaux ça va être un calvaire pour le Bangladesh... Déjà avec seulement quelques mètres une grosse partie du territoire est emportée. Sachant que c'est un des pays les plus densément peuplés au monde...

On est sur du 2 à 5mm par an je crois pour l'instant. Donc quelques mètres c'est pas pour demain... Ça laisse quand même du temps pour les populations de s'adapter (i.e. se barrer) ou pour les états les plus riches, de mettre en place des solutions techniques comme à Tokyo je crois. Du moins tant qu'ils peuvent se le permettre.
Par contre oui, les Fidji, Maldives etc. ça va pas le faire.