Le topic de ikki, Touriste et miam, Pour qu'ils arrêtent les pavés dans le topic Actualités Options

[Le Trépied]

Déplaçons les débats enflammés ici !

[Parisian]

Je relance sur un truc qui est passé discret, ou Miamedain nous explique tranquillement avec une comparaison entre Haïti et la Rep Dom que le libéralisme favorise l'écologie. Cette malhonnêteté de comparer ces deux pays quand tu connais un tant soit peu Haïti.

Par contre on peut plus facilement comparer le Costa Rica, 53e au rang des libertés économiques, à la Macedoine par exemple 43e, ca serait à se pisser dessus.

[Alain Miamdelin]

Je relance sur un truc qui est passé discret, ou Miamedain nous explique tranquillement avec une comparaison entre Haïti et la Rep Dom que le libéralisme favorise l'écologie. Cette malhonnêteté de comparer ces deux pays quand tu connais un tant soit peu Haïti.

Par contre on peut plus facilement comparer le Costa Rica, 53e au rang des libertés économiques, à la Macedoine par exemple 43e, ca serait à se pisser dessus.

L'intérêt c'est qu'ils ont une frontière commune

[Parisian]

L'intérêt c'est qu'ils ont une frontière commune

Et sûrement le même régime politique et la meme histoire

[Alain Miamdelin]

Et sûrement le même régime politique et la meme histoire

C'est le seul intérêt de l'exemple

T'es vraiment incapable de traité plus d'un argument à la fois ou quoi ?

[Parisian]

C'est le seul intérêt de l'exemple

T'es vraiment incapable de traité plus d'un argument à la fois ou quoi ?

On parle d'un pays qui sort d'un régime dictatorial qui affame son peuple et ne développe rien, tres pertinent comme référence

Quand à l'histoire du un argument a la fois pendant que bizarrement tu mets de côté la comparaison du Costa Rica avec en fait quasi n'importe qui vu qu'ils ont sans doute l'un des territoires les mieux préservé (stratégie gouvernementale), en etant pas dans le haut du panier des libertés économiques. Mais c'est vrai le gouvernement est incapable de planifier. Prndant ce temps il fait laisser faire les Mosanto, c'est vrai, vive la liberté d'entreprendre.

[Alain Miamdelin]

On parle d'un pays qui sort d'un régime dictatorial qui affame son peuple et ne développe rien, tres pertinent comme référence

Quand à l'histoire du un argument a la fois pendant que bizarrement tu mets de côté la comparaison du Costa Rica avec en fait quasi n'importe qui vu qu'ils ont sans doute l'un des territoires les mieux préservé (stratégie gouvernementale), en etant pas dans le haut du panier des libertés économiques. Mais c'est vrai le gouvernement est incapable de planifier. Prndant ce temps il fait laisser faire les Mosanto, c'est vrai, vive la liberté d'entreprendre.

Dictateur à tendance socialiste. Soit à peu près l'opposé exacte du libéralisme...

Allons-y pour le Costa Rica. Où est la source du "sans doute l'un des territoires les mieux préservé", le doigt mouillé ?

Sinon, en terme de liberté économique, c'est un pays qui reste mieux classé que la France.

[Parisian]

Dictateur à tendance socialiste. Soit à peu près l'opposé exacte du libéralisme...

Allons-y pour le Costa Rica. Où est la source du "sans doute l'un des territoires les mieux préservé", le doigt mouillé ?

Sinon, en terme de liberté économique, c'est un pays qui reste mieux classé que la France.

Peut être que la quasi totalité de leur tourisme est basé sur l'ecotourisme et ils ont tourné pendant 90 jours 100% d'energie renouvelable. Et pourquoi tu me parles de la France, je parle de la Macédoine mieux classée.

Sinon si tu séparais aussi les différents critères entre la France et le Costa Rica ?
Liberté d'entreprise, d'investissement, dérégulation financière, droit de propriété, lutte contre la corruption la France est au dessus.
Libéralisation du travail, libre échange les deux sont a des niveaux équivalents
Poids des taxes et impots, Dépenses publiques la France est moins bien classé.

Donc leurs grosses avances sur l'écologie, c'est sans doute du à une imposition trop lourde en France, et le droit à la propriété plus limité n'y est sans doute pour rien j'imagine.

[Alain Miamdelin]

Peut être que la quasi totalité de leur tourisme est basé sur l'ecotourisme et ils ont tourné pendant 90 jours 100% d'energie renouvelable. Et pourquoi tu me parles de la France, je parle de la Macédoine mieux classée.

Sinon si tu séparais aussi les différents critères entre la France et le Costa Rica ?
Liberté d'entreprise, d'investissement, dérégulation financière, droit de propriété, lutte contre la corruption la France est au dessus.
Libéralisation du travail, libre échange les deux sont a des niveaux équivalents
Poids des taxes et impots, Dépenses publiques la France est moins bien classé.

Donc leurs grosses avances sur l'écologie, c'est sans doute du à une imposition trop lourde en France, et le droit à la propriété plus limité n'y est sans doute pour rien j'imagine.

T'es tellement fier de toi en plus

T'es génial

[Parisian]

T'es tellement fier de toi en plus

T'es génial

Le post a smiley pour conclure quand on veut pas admettre que sa théorie malhonnête est juste fausse

[Alain Miamdelin]

Le post a smiley pour conclure quand on veut pas admettre que sa théorie malhonnête est juste fausse

Non non.
Tu sais pas raisonner. Tu fais de la rhétorique de bas étage en prenant un exemple plus ou moins connexe pour essayer de prouver qu'un raisonnement est faux. Mais ça marche pas, désolé

[Parisian]

Non non.
Tu sais pas raisonner. Tu fais de la rhétorique de bas étage en prenant un exemple plus ou moins connexe pour essayer de prouver qu'un raisonnement est faux. Mais ça marche pas, désolé

Bah si, tu lances une théorie, si contre exemple il y a, la théorie est fausse ou incomplète. En l'occurrence ton postulat disant que les avancées en terme d'écologie sont supérieures grace au libéralisme (en prenant Haiti comme argument ) s'avère faux vu qu'un pays pas dans le haut du panier des libertés économiques est dans le top 3 des économies vertes, suite a des stratégies de gouvernement d'ailleurs. Les deux autres du top 3 ont beau etre scandinaves et donc plutot liberaux, la presence d'un contre exemple suffit a invalider ta théorie qui n'est qu'un raccourci.

[Alain Miamdelin]

Bah si, tu lances une théorie, si contre exemple il y a, la théorie est fausse ou incomplète. En l'occurrence ton postulat disant que les avancées en terme d'écologie sont supérieures grace au libéralisme (en prenant Haiti comme argument ) s'avère faux vu qu'un pays pas dans le haut du panier des libertés économiques est dans le top 3 des économies vertes, suite a des stratégies de gouvernement d'ailleurs. Les deux autres du top 3 ont beau etre scandinaves et donc plutot liberaux, la presence d'un contre exemple suffit a invalider ta théorie qui n'est qu'un raccourci.

En fait, tu sais juste pas lire, mais c'est pas grave, je vais t'aider.

Je parle d'une étude du WWF sur la biodiversité. Donc déjà on ne parle pas d'écologie au sens large, c'est con

Mon point est d'ailleurs de montrer que privé/société civile/libéralisme, ce que tu veux n'est pas synonyme de destruction de l'environnement. Donc en l'occurrence, c'est plutôt moi qui aurait pu me contenter d'un regarde la suisse/nouvelle-zélande/scandinavie bla bla bla. Ce que je ne fais pas, mais toi tu inverses la démonstration et tu t'accordes cette facilité. Je te reconnais bien là petit filou.

Deuxième point, on parle de sciences humaines (économie, sociologie, etc) donc c'est pas blanc ou noir. On cherche des tendances.
Perso j'ai jamais dits que les états faisaient systématiquement tout mal sur tous les sujets partout dans le monde. Sinon je serai pour la disparition de l'état, ce que je ne suis pas.
Moi je pense que cette organisation n'est pas optimale et aboutit dans la majorité des cas à du gâchis, de la mauvaise allocation, voire à des dérives dangereuses (sur le sujet : Qui a asséché la mer d'Aral ? Qui a testé ses armes nucléaires en pleine nature ? Ou l'attitude de l'état français envers ses militants écolo ces dernières années ou encore que les associations écolos sont issues de la société civiles et non du public).

Bref, comme d'hab, juste un peu de rhétorique, c'est rigolo mais ça va pas loin. Et en plus tu nous sors du chapeau un joli top 3 des pays écolo, qui en plus d'être hors sujet n'est pas sourcé ni rien. J'imagine que tu parles de la part du renouvelable dans la production d'énergie, on voit que le lien avec la biodiversité est immédiat

[Parisian]

En fait, tu sais juste pas lire, mais c'est pas grave, je vais t'aider.

Je parle d'une étude du WWF sur la biodiversité. Donc déjà on ne parle pas d'écologie au sens large, c'est con

Mon point est d'ailleurs de montrer que privé/société civile/libéralisme, ce que tu veux n'est pas synonyme de destruction de l'environnement. Donc en l'occurrence, c'est plutôt moi qui aurait pu me contenter d'un regarde la suisse/nouvelle-zélande/scandinavie bla bla bla. Ce que je ne fais pas, mais toi tu inverses la démonstration et tu t'accordes cette facilité. Je te reconnais bien là petit filou.

Deuxième point, on parle de sciences humaines (économie, sociologie, etc) donc c'est pas blanc ou noir. On cherche des tendances.
Perso j'ai jamais dits que les états faisaient systématiquement tout mal sur tous les sujets partout dans le monde. Sinon je serai pour la disparition de l'état, ce que je ne suis pas.
Moi je pense que cette organisation n'est pas optimale et aboutit dans la majorité des cas à du gâchis, de la mauvaise allocation, voire à des dérives dangereuses (sur le sujet : Qui a asséché la mer d'Aral ? Qui a testé ses armes nucléaires en pleine nature ? Ou l'attitude de l'état français envers ses militants écolo ces dernières années ou encore que les associations écolos sont issues de la société civiles et non du public).

Bref, comme d'hab, juste un peu de rhétorique, c'est rigolo mais ça va pas loin. Et en plus tu nous sors du chapeau un joli top 3 des pays écolo, qui en plus d'être hors sujet n'est pas sourcé ni rien. J'imagine que tu parles de la part du renouvelable dans la production d'énergie, on voit que le lien avec la biodiversité est immédiat

Je savais pas que le privé avait des têtes nucléaires
Sinon les dégâts causés par Monsanto qui font n'importe quoi, ca a rien à voir avec du "libéralisme", c'est à dire un manque de contrôle et d'interdiction avec un principe de précaution fort ?

À part ca pour les sources sur les économies vertes :
http://www.kazeco.com/actualites-economiqu...1414139822.html


D'ailleurs dans le top 3, c'est la Norvège qui doit être le moins libéral des pays scandinaves, mais la encore je pense qu'il n'y a pas forcément de rapport.