[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration |
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[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration |
24/06/2009 12:54
Message
#1
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Modérateurs Messages : 19,250 Inscrit : 26/12/2008 Lieu : Poissy Membre no 17 Tribune : Non précisée |
Cela fait plusieurs fois que nous avons une discussion le week-end à ce sujet et l’idée d’en débattre ici me semble intéressante.
Le constat est simple : le club semble vouloir s’appuyer de plus en plus sur la formation et cela tombe bien, la formation parisienne est performante. Face à une possible multiplication des contrats pro dans les prochaines années, quelle est la stratégie à adopter afin d’intégrer durablement le plus de jeunes au sein du groupe professionnel sachant que tous les néo-professionnels n’auront pas la maturité d’un Sakho ? Si Sakho ou encore Makonda ont montré la voie en s’intégrant rapidement au groupe professionnel, les cas Ngog, Boli ou encore Mulumbu sont là pour rappeler que la transition entre le Centre de formation et le monde professionnel n’est pas toujours facile, surtout dans un club médiatique comme le Paris Saint-Germain. Est-ce que la solution ne consisterait pas à développer à nouveau un partenariat avec un club de L2 afin de faire signer des contrats de longue durée aux jeunes puis les prêter dans la foulée sans option d’achat (un peu comme peut le faire le Bayern) ? Mais encore une fois, la gestion des joueurs prêtés pose elle aussi des problèmes tant ils éprouvent par exemple souvent les pires difficultés à rebondir après cette expérience. |
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23/09/2009 17:03
Message
#2
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 691 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 481 Tribune : Non précisée |
Personnellement l'idée de la mutualisation ne m'intéresse pas parce que humainement c'est vraiment la fin de l'esprit club. Quoiqu'on en dise, quand un prend un joueur à 13 ans et qu'on l'amène jusque chez les pros, le joueurs est attaché au club. Il y a des exceptions mais c'est minoritaire. L'attachement au club ne veut pas dire qu'ils mettent le club avant eux mais qu'il y a au moins un "esprit club" chez ces jeunes.
Là le LOSC ferait son recrutement au 4 coins de France, hop on les place dans le centre X pour que ça coûte moins cher, les joueurs s'entraînent et jouent toutes les semaines avec 4 mecs de Lens, 3 de VA, 4 de Boulogne et au final n'ont pas de contact avec "leur" club si ce n'est la paye à la fin du mois. Le LOSC les récupère au bout de 3 ans en criosant les doigts pour qu'il ne signe pas son premier contrat avec Manchester avec lequel il a autant d'attaches que le LOSC, sauf qu'ils payent plus et qu'ils jouent à un meilleur niveau. J'exagère bien sûr mais c'est le risque de l'état d'esprit que risque d'amener cette solution. Ensuite j'aimerais savoir comment ça se mettrait en place concrètement : Organisation des compétitions, qui décide du sportif, des encadrants etc. Après aujourd'hui effectivement il y a trop de joueurs dans les centres de formation et ça coûte énormément d'argent (et encore le LOSC a le nombre de joueurs minimum dans chaque catégorie, d'où ses résultats "collectifs" moyen parce que ça oblige à faire du surclassement massif, ce qui n'est pas plus mal, d'ailleurs je trouve que le PSG a vraiment trop de joueurs sur la génération 93 par exemple). Pour moi c'est vraiment partir d'un problème économique, trouver une solution économique puis essayer de lui trouver des arguments sportifs. Par ailleurs je ne vois pas ce que vient faire le petit encart sur le sport US parce que le sport européen n'est vraiment pas comparable. En fait j'aimerais avoir les détails de la mise en place concrète du projet pour pouvoir développer certains points parce qu'il y a encore trop de flou sur cette partie. Pour résumer et axer le projet sur une éventuelle application au PSG, moi j'aime l'idée de voir les jeunes de la région Parisienne, déjà "supporter" du PSG, arriver au au club à 12 13 ans (voire avant pour une bonne partie) et évoluer d'année en année en défendant ce maillot et au bout finir professionnel, c'est à dire voir de plus en plus de joueurs comme Sakho. Ce n'est pas utopique, c'est seulement qu'on s'y ait mis très tard et qu'ils arrivent seulement maintenant mais ils arrivent en masse. Surtout qu'on est le seul club en France dont le bassin de population permet de faire un recrutement uniquement régional et ainsi avoir un vrai sentiment d'appartenance. Il n'y a pas un seul autre centre de formation de bon niveau en France qui effectue un recrutement uniquement dans sa région. C'est une chance et il faut en profiter. Alors après il y aura toujours l'argument du "on forme 18 joueurs pour n'en sortir que 3 pros", mais limiter son recrutement à 5 ou 6 éléments par génération à aussi des risques parce que si le recrutement est malchanceux (les meilleurs à 13 ans ne sont pas toujours les meilleurs à 20 ans) ou bien râté on va en payer 6 pour avoir 0 pro à la fin. Tandis que si on se débrouille bien la formation peut être rentable. La moyenne de l'investissement dans les centres de formations doit être autour des 4M€ par an (6 pour le LOSC je crois), donc déjà sortir un Eden Hazard et le vendre quelques années permet de rentabiliser et aussi d'éviter d'avoir à acheter un milieu offensif une fortune. Les centres de formation ne sont donc pas un gouffre financier. |
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Dubdadda [Formation] Débat autour de la formation 24/06/2009 12:54
Lask Y'a quand même un truc d'affolant dans ce... 24/06/2009 13:03
ommak Cette année c'est peut être la meilleur camp... 24/06/2009 13:14
Golazo Citation (ommak @ 24/06/2009 à 12:14) Le... 24/06/2009 13:39
lenzo Topic interressant, car je ne crois tout simplemen... 24/06/2009 13:33
tomysg Citation (lenzo @ 24/06/2009 à 14:33) J... 24/06/2009 13:53
D'Alessandro De toutes façons c'est difficile de répondre... 24/06/2009 14:17
Dubdadda Citation (D'Alessandro @ 24/06/2009 à 15... 24/06/2009 19:12
Pistache Problème complexe.
Ce que j'ai regretté la s... 24/06/2009 14:28
patoche051 Ngoyi me semble mûr pour intégrer le groupe tout... 24/06/2009 20:27
ommak Après ca commence serieusement à me déranger ce... 07/07/2009 10:43
lenzo Citation (ommak @ 07/07/2009 à 11:43) Ap... 07/07/2009 10:45

ommak Citation (lenzo @ 07/07/2009 à 11:45) Co... 07/07/2009 10:47

Dubdadda Citation (ommak @ 07/07/2009 à 11:47) Be... 07/07/2009 10:51

Dubdadda Citation (ommak @ 07/07/2009 à 11:47) Be... 07/07/2009 10:58


ommak Citation (Dubdadda @ 07/07/2009 à 11:58)... 07/07/2009 11:02


Dubdadda Citation (ommak @ 07/07/2009 à 12:02) Pr... 07/07/2009 11:07


ommak Citation (Dubdadda @ 07/07/2009 à 12:07)... 07/07/2009 11:08


Dubdadda Citation (ommak @ 07/07/2009 à 12:08) Sa... 07/07/2009 11:10


ommak Citation (Dubdadda @ 07/07/2009 à 12:10)... 07/07/2009 11:13


lenzo Citation (ommak @ 07/07/2009 à 12:13) Le... 07/07/2009 11:15



ommak Citation (lenzo @ 07/07/2009 à 12:15) Mo... 07/07/2009 11:18




lenzo Citation (ommak @ 07/07/2009 à 12:18) Be... 07/07/2009 11:24



Dubdadda Citation (lenzo @ 07/07/2009 à 12:15) Mo... 07/07/2009 11:19


Dubdadda Citation (ommak @ 07/07/2009 à 12:13) Tu... 07/07/2009 11:16


ommak Citation (Dubdadda @ 07/07/2009 à 12:16)... 07/07/2009 11:19


Dubdadda Citation (ommak @ 07/07/2009 à 12:19) Pe... 07/07/2009 12:43

lenzo Citation (ommak @ 07/07/2009 à 11:47) Be... 07/07/2009 11:00
Philo Citation (ommak @ 07/07/2009 à 11:43) Ap... 07/07/2009 10:46
sylvain Citation (Philo @ 07/07/2009 à 11:46) C... 07/07/2009 10:58
Child Of Bodom De toute facon je crois que tout le monde est d... 08/07/2009 16:05
Cydius Perso je ne trouve pas si aberrant de les signer p... 08/07/2009 16:16
ommak Les premiers catins dans l'histoire sont les a... 08/07/2009 16:27
Peyton A la limite si on devait signer un joueur pro à 1... 08/07/2009 16:30
mest Citation (Peyton @ 08/07/2009 à 17:30) A... 08/07/2009 16:42
taikai Dans l'absolu, au nom de la liberté des trava... 08/07/2009 17:16
Varino Ce que je trouve débile et injuste dans cette mé... 08/07/2009 17:45
Dofr Citation (Varino @ 08/07/2009 à 17:45) C... 08/07/2009 19:09
L'Ex-A Citation (Nouma4ever @ 08/07/2009 à 20:5... 08/07/2009 20:06
Raijojp Citation (L'Ex-A @ 08/07/2009 à 21... 08/07/2009 20:25
Nouma4ever Citation (L'Ex-A @ 08/07/2009 à 19... 08/07/2009 20:51
amiox Pour répondre à L’Ex-A
Pour moi, un club qui ... 08/07/2009 21:38
Varino Citation (amiox @ 08/07/2009 à 22:38) Po... 08/07/2009 21:47
amiox Citation (Varino @ 08/07/2009 à 22:47) t... 08/07/2009 22:19
Dubdadda Les signatures concernant la génération 92 conti... 09/07/2009 15:26
PauletaSuperGoleador http://www.lavoixdessports.com/RC-Lens/Bre...es-je... 10/07/2009 04:14
Parisian Je reprends le débat sur l'intégration des j... 16/07/2009 22:02
Dubdadda Citation Pogba à MU, le Havre furieux
Le Havre a... 31/07/2009 18:57
sylvain Toujours la même chose. Tant que les transferts d... 31/07/2009 20:40
Dofr Citation (sylvain @ 31/07/2009 à 19:40) ... 31/07/2009 23:05
TiMal75 Citation (sylvain @ 31/07/2009 à 20:40) ... 31/07/2009 23:40
laleto Je ne connais pas le cas Messi dans les details, m... 31/07/2009 20:56
D'Alessandro Citation (laleto @ 31/07/2009 à 21:56) J... 31/07/2009 21:55
Dante Le problème restera le même. Si le joueur veut a... 31/07/2009 20:57
Dubdadda Citation Ce que les dirigeants du HAC oublient de ... 01/08/2009 11:00
Playground Quid de la formation des milieux offensifs au PSG?... 02/08/2009 16:54
Child Of Bodom Citation (Playground @ 02/08/2009 à 17:5... 02/08/2009 16:57
Dubdadda Citation (Playground @ 02/08/2009 à 17:5... 02/08/2009 17:03
Roberto Sedinho Je trouve que l'on a un petit problème niveau... 02/08/2009 17:01
Child Of Bodom Citation (Roberto Sedinho @ 02/08/2009 à 18... 02/08/2009 17:05

Roberto Sedinho Citation (Child Of Bodom @ 02/08/2009 à 18... 02/08/2009 17:13
Dubdadda Pour rebondir sur ce que dit Roberto Sedinho, il e... 02/08/2009 17:07
kriek Citation (Roberto Sedinho @ 02/08/2009 à 18... 02/08/2009 17:25
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Dubdadda Citation Les clubs étrangers recrutent vers quel ... 09/08/2009 11:58
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xo157 Merci pour les réponses, quant on parle de chang... 09/08/2009 12:05
Noreaga Chelsea qui trinque pour Kakuta et MU qui est en p... 04/09/2009 09:31
Shakaboom Citation (Noreaga @ 04/09/2009 à 10:31) ... 04/09/2009 09:48
Dubdadda Citation (Shakaboom @ 04/09/2009 à 10:48... 04/09/2009 09:50
Shakaboom Citation (Dubdadda @ 04/09/2009 à 10:50)... 04/09/2009 11:10
mest Oui, pour Mexès. 04/09/2009 11:19
Dubdadda Citation JP Louvel : « Les clubs anglais ne respe... 04/09/2009 15:32
mest Tu m'étonnes que les gamins n'aient pas l... 04/09/2009 16:40
Alexinho C'est sur que apparemment certaines lois ne so... 05/09/2009 16:44
Dubdadda Citation Plainte de la Fiorentina ?
Après l... 09/09/2009 10:30
Dubdadda Citation Si vous avez un enfant qui est un bon mus... 11/09/2009 08:55
Dofr Citation (Dubdadda @ 11/09/2009 à 07:55)... 11/09/2009 09:31
Noreaga Citation Kaïs, 7 ans, file au Barça
La Tribune ... 11/09/2009 10:08
Shakaboom Citation (Noreaga @ 11/09/2009 à 11:08) ... 11/09/2009 12:30
McSim Dans le dernier "LOSC Insider", un mensu... 23/09/2009 15:44
Roberto Sedinho J'ai pas tout lu donc j'ai peut être loup... 23/09/2009 16:47
McSim Merci pour avoir pris le temps de lire, déjà.
K... 23/09/2009 18:45
Dubdadda On en a parlé hier avec Philo :
Citation LE GROU... 05/10/2009 12:46
ommak Citation (Dubdadda @ 05/10/2009 à 13:46)... 05/10/2009 12:55
Dubdadda Citation (ommak @ 05/10/2009 à 13:55) Do... 05/10/2009 13:00
fana Citation (Dubdadda @ 05/10/2009 à 14:00)... 05/10/2009 13:07
ommak Citation (Dubdadda @ 05/10/2009 à 14:00)... 05/10/2009 13:11
Buscape Citation (ommak @ 05/10/2009 à 14:11) Te... 06/10/2009 09:53
Varino Citation (Dubdadda @ 19/10/2009 à 14:46)... 19/10/2009 13:51
Noreaga Je me souviens très bien de cet article, c'é... 19/10/2009 13:54
Dubdadda Ok, je ne me souvenais plus
Pour en revenir au ... 19/10/2009 15:31
Roberto Sedinho Citation (Dubdadda @ 19/10/2009 à 16:31)... 19/10/2009 15:45
Dante En ce qui me concerne, je constate juste qu'on... 19/10/2009 19:28
TiMal75 Citation (Dante @ 19/10/2009 à 19:28) En... 19/10/2009 20:13![]() ![]() |
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