[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration |
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[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration |
24/06/2009 12:54
Message
#1
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Modérateurs Messages : 19,250 Inscrit : 26/12/2008 Lieu : Poissy Membre no 17 Tribune : Non précisée |
Cela fait plusieurs fois que nous avons une discussion le week-end à ce sujet et l’idée d’en débattre ici me semble intéressante.
Le constat est simple : le club semble vouloir s’appuyer de plus en plus sur la formation et cela tombe bien, la formation parisienne est performante. Face à une possible multiplication des contrats pro dans les prochaines années, quelle est la stratégie à adopter afin d’intégrer durablement le plus de jeunes au sein du groupe professionnel sachant que tous les néo-professionnels n’auront pas la maturité d’un Sakho ? Si Sakho ou encore Makonda ont montré la voie en s’intégrant rapidement au groupe professionnel, les cas Ngog, Boli ou encore Mulumbu sont là pour rappeler que la transition entre le Centre de formation et le monde professionnel n’est pas toujours facile, surtout dans un club médiatique comme le Paris Saint-Germain. Est-ce que la solution ne consisterait pas à développer à nouveau un partenariat avec un club de L2 afin de faire signer des contrats de longue durée aux jeunes puis les prêter dans la foulée sans option d’achat (un peu comme peut le faire le Bayern) ? Mais encore une fois, la gestion des joueurs prêtés pose elle aussi des problèmes tant ils éprouvent par exemple souvent les pires difficultés à rebondir après cette expérience. |
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09/08/2009 11:58
Message
#2
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Modérateurs Messages : 19,250 Inscrit : 26/12/2008 Lieu : Poissy Membre no 17 Tribune : Non précisée |
Citation Les clubs étrangers recrutent vers quel âge ? Vers 15 ans ou un peu plus tard ? Citation C/ Le Règlement de la FIFA et les transferts L’article 19 du Règlement du Statut et du Transfert des joueurs de la Fédération Internationale de Football Association pose le principe d’interdiction de transfert du mineur : « en principe, le transfert international d’un joueur ne sera autorisé que si le joueur est âgé de 18 ans au moins ». Trois dérogations sont apportés à ce principe, toujours d’après l’article 19 : -si les parents du joueur s'installent dans le pays du club, pour des raisons étrangères au football ; ou -si le transfert a lieu à l'intérieur de l'Union européenne ou au sein de l'Espace Economique Européen, pour les joueurs âgés de 16 à 18 ans. Le nouveau club devra respecter les principes suivants : i. le club est tenu d'élaborer un projet pour la formation sportive et pour l'éducation adéquate du joueur au plus haut niveau national ; ii. le club est tenu de garantir au joueur, en plus d'une formation sportive, une éducation académique, scolaire et/ou une formation professionnelle qui lui permettra d'exercer une autre profession à la fin de sa carrière de footballeur professionnel ; iii. par ailleurs, le club est tenu de tout mettre en œuvre afin d'offrir un encadrement optimal au joueur (hébergement optimal dans une famille d'accueil ou dans le centre du club, mise à disposition d'un tuteur au sein du club etc.) ; iv. au moment de l'enregistrement d'un tel joueur, le club doit fournir à l'association concernée les preuves qu'il est à même de respecter les dispositions et obligations précitées ; ou c) si le joueur vit à 50 km au plus d'une frontière nationale et si le club auprès duquel le joueur souhaite être enregistré dans l'association voisine se trouve à une distance de 50 km maximum de la frontière. La distance maximale entre le domicile du joueur et le club doit être de 100 km. En outre, le joueur doit continuer à habiter chez ses parents. Les deux associations concernées doivent donner leur accord exprès au transfert » Source : Legisport Légalement, les clubs anglais sont dans l'obligation d'attendre l'âge de 16 ans. Citation Quel sont les méthodes de transferts de joueurs si jeune ? Les méthodes employées sont souvent les mêmes. L'exemple du tranfert de Pogba à Manchester en est le parfait exemple : les clubs de Premier League contournent le club en passant souvent par les "conseillers de joueur" (les joueurs de cet âge-là n'ont légalement pas le droit d'avoir d'agent et ceux-ci ne peuvent, en théorie, se rémunérer sur le transfert d'un joueur mineur), invitent le joueur à visiter les installations du club, proposent souvent de fortes sommes d'argent aux parents... Le problème réside aussi dans le fait que ce manque d'éthique est observable aussi en France, comme l'a dénoncé Torcy avec le transfert de Pogba : Citation Organisation de stage sans l'accord du club, signature d'une licence amateur sans prévenir le club de Torcy, signature d'un "pseudo ANS, accord de non sollicitation" jamais reçu à l'US TORCY alors qu'on doit en avoir un exemplaire s'il est correctement enregistré à la LFP. Citation Et que peux faire le club ou ils évoluent (le PSG) pour les empêcher de partir? Le principal rempart juridique est le contrat c'est pourquoi le PSG a proposé un contrat aspirant à ces jeunes au moment de leur entrée au Centre de Formation. Le Havre a tardé avec Pogba et MU en a profité pour le prendre à ses 16 ans... Mais cela ne suffit pas forcément (cas de Mavinag récemment comme l'a dit Kriek). Citation Autre question hypothétique pourquoi nous ne faisons pas la même chose avec d’autres jeunes talentueux ? La loi française ? La confiance en notre Centre ? Question d’éthique ? Le PSG fait ce travail en préformation, l'Ile-de-France étant un vivier phénoménal. Certains clubs ont des partenariats avec des accadémies à l'étranger (Argentine pour Bordeaux, Cameroun pour Barcelone et Metz...). Concernant les tous jeunes joueurs, il existe des conventions de préformation et des ANS (accords de non sollicitation) qui permet, en théorie, de protéger les jeunes du centre de préformation face aux autres clubs français. Contrairement au PSG, beaucoup de centres de formations français ne respectent pas cette éthique et contournent les clubs (cas de Torcy et Pogba). |
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Dubdadda [Formation] Débat autour de la formation 24/06/2009 12:54
Lask Y'a quand même un truc d'affolant dans ce... 24/06/2009 13:03
ommak Cette année c'est peut être la meilleur camp... 24/06/2009 13:14
Golazo Citation (ommak @ 24/06/2009 à 12:14) Le... 24/06/2009 13:39
lenzo Topic interressant, car je ne crois tout simplemen... 24/06/2009 13:33
tomysg Citation (lenzo @ 24/06/2009 à 14:33) J... 24/06/2009 13:53
D'Alessandro De toutes façons c'est difficile de répondre... 24/06/2009 14:17
Dubdadda Citation (D'Alessandro @ 24/06/2009 à 15... 24/06/2009 19:12
Pistache Problème complexe.
Ce que j'ai regretté la s... 24/06/2009 14:28
patoche051 Ngoyi me semble mûr pour intégrer le groupe tout... 24/06/2009 20:27
ommak Après ca commence serieusement à me déranger ce... 07/07/2009 10:43
lenzo Citation (ommak @ 07/07/2009 à 11:43) Ap... 07/07/2009 10:45

ommak Citation (lenzo @ 07/07/2009 à 11:45) Co... 07/07/2009 10:47

Dubdadda Citation (ommak @ 07/07/2009 à 11:47) Be... 07/07/2009 10:51

Dubdadda Citation (ommak @ 07/07/2009 à 11:47) Be... 07/07/2009 10:58


ommak Citation (Dubdadda @ 07/07/2009 à 11:58)... 07/07/2009 11:02


Dubdadda Citation (ommak @ 07/07/2009 à 12:02) Pr... 07/07/2009 11:07


ommak Citation (Dubdadda @ 07/07/2009 à 12:07)... 07/07/2009 11:08


Dubdadda Citation (ommak @ 07/07/2009 à 12:08) Sa... 07/07/2009 11:10


ommak Citation (Dubdadda @ 07/07/2009 à 12:10)... 07/07/2009 11:13


lenzo Citation (ommak @ 07/07/2009 à 12:13) Le... 07/07/2009 11:15



ommak Citation (lenzo @ 07/07/2009 à 12:15) Mo... 07/07/2009 11:18




lenzo Citation (ommak @ 07/07/2009 à 12:18) Be... 07/07/2009 11:24



Dubdadda Citation (lenzo @ 07/07/2009 à 12:15) Mo... 07/07/2009 11:19


Dubdadda Citation (ommak @ 07/07/2009 à 12:13) Tu... 07/07/2009 11:16


ommak Citation (Dubdadda @ 07/07/2009 à 12:16)... 07/07/2009 11:19


Dubdadda Citation (ommak @ 07/07/2009 à 12:19) Pe... 07/07/2009 12:43

lenzo Citation (ommak @ 07/07/2009 à 11:47) Be... 07/07/2009 11:00
Philo Citation (ommak @ 07/07/2009 à 11:43) Ap... 07/07/2009 10:46
sylvain Citation (Philo @ 07/07/2009 à 11:46) C... 07/07/2009 10:58
Child Of Bodom De toute facon je crois que tout le monde est d... 08/07/2009 16:05
Cydius Perso je ne trouve pas si aberrant de les signer p... 08/07/2009 16:16
ommak Les premiers catins dans l'histoire sont les a... 08/07/2009 16:27
Peyton A la limite si on devait signer un joueur pro à 1... 08/07/2009 16:30
mest Citation (Peyton @ 08/07/2009 à 17:30) A... 08/07/2009 16:42
taikai Dans l'absolu, au nom de la liberté des trava... 08/07/2009 17:16
Varino Ce que je trouve débile et injuste dans cette mé... 08/07/2009 17:45
Dofr Citation (Varino @ 08/07/2009 à 17:45) C... 08/07/2009 19:09
L'Ex-A Citation (Nouma4ever @ 08/07/2009 à 20:5... 08/07/2009 20:06
Raijojp Citation (L'Ex-A @ 08/07/2009 à 21... 08/07/2009 20:25
Nouma4ever Citation (L'Ex-A @ 08/07/2009 à 19... 08/07/2009 20:51
amiox Pour répondre à L’Ex-A
Pour moi, un club qui ... 08/07/2009 21:38
Varino Citation (amiox @ 08/07/2009 à 22:38) Po... 08/07/2009 21:47
amiox Citation (Varino @ 08/07/2009 à 22:47) t... 08/07/2009 22:19
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PauletaSuperGoleador http://www.lavoixdessports.com/RC-Lens/Bre...es-je... 10/07/2009 04:14
Parisian Je reprends le débat sur l'intégration des j... 16/07/2009 22:02
Dubdadda Citation Pogba à MU, le Havre furieux
Le Havre a... 31/07/2009 18:57
sylvain Toujours la même chose. Tant que les transferts d... 31/07/2009 20:40
Dofr Citation (sylvain @ 31/07/2009 à 19:40) ... 31/07/2009 23:05
TiMal75 Citation (sylvain @ 31/07/2009 à 20:40) ... 31/07/2009 23:40
laleto Je ne connais pas le cas Messi dans les details, m... 31/07/2009 20:56
D'Alessandro Citation (laleto @ 31/07/2009 à 21:56) J... 31/07/2009 21:55
Dante Le problème restera le même. Si le joueur veut a... 31/07/2009 20:57
Dubdadda Citation Ce que les dirigeants du HAC oublient de ... 01/08/2009 11:00
Playground Quid de la formation des milieux offensifs au PSG?... 02/08/2009 16:54
Child Of Bodom Citation (Playground @ 02/08/2009 à 17:5... 02/08/2009 16:57
Dubdadda Citation (Playground @ 02/08/2009 à 17:5... 02/08/2009 17:03
Roberto Sedinho Je trouve que l'on a un petit problème niveau... 02/08/2009 17:01
Child Of Bodom Citation (Roberto Sedinho @ 02/08/2009 à 18... 02/08/2009 17:05

Roberto Sedinho Citation (Child Of Bodom @ 02/08/2009 à 18... 02/08/2009 17:13
Dubdadda Pour rebondir sur ce que dit Roberto Sedinho, il e... 02/08/2009 17:07
kriek Citation (Roberto Sedinho @ 02/08/2009 à 18... 02/08/2009 17:25
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Noreaga Le PSG se met aussi à recruter des africains main... 09/08/2009 12:03
xo157 Merci pour les réponses, quant on parle de chang... 09/08/2009 12:05
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Dubdadda Citation (Shakaboom @ 04/09/2009 à 10:48... 04/09/2009 09:50
Shakaboom Citation (Dubdadda @ 04/09/2009 à 10:50)... 04/09/2009 11:10
mest Oui, pour Mexès. 04/09/2009 11:19
Dubdadda Citation JP Louvel : « Les clubs anglais ne respe... 04/09/2009 15:32
mest Tu m'étonnes que les gamins n'aient pas l... 04/09/2009 16:40
Alexinho C'est sur que apparemment certaines lois ne so... 05/09/2009 16:44
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Dofr Citation (Dubdadda @ 11/09/2009 à 07:55)... 11/09/2009 09:31
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Shakaboom Citation (Noreaga @ 11/09/2009 à 11:08) ... 11/09/2009 12:30
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McSim Merci pour avoir pris le temps de lire, déjà.
K... 23/09/2009 18:45
Dubdadda On en a parlé hier avec Philo :
Citation LE GROU... 05/10/2009 12:46
ommak Citation (Dubdadda @ 05/10/2009 à 13:46)... 05/10/2009 12:55
Dubdadda Citation (ommak @ 05/10/2009 à 13:55) Do... 05/10/2009 13:00
fana Citation (Dubdadda @ 05/10/2009 à 14:00)... 05/10/2009 13:07
ommak Citation (Dubdadda @ 05/10/2009 à 14:00)... 05/10/2009 13:11
Buscape Citation (ommak @ 05/10/2009 à 14:11) Te... 06/10/2009 09:53
Varino Citation (Dubdadda @ 19/10/2009 à 14:46)... 19/10/2009 13:51
Noreaga Je me souviens très bien de cet article, c'é... 19/10/2009 13:54
Dubdadda Ok, je ne me souvenais plus
Pour en revenir au ... 19/10/2009 15:31
Roberto Sedinho Citation (Dubdadda @ 19/10/2009 à 16:31)... 19/10/2009 15:45
Dante En ce qui me concerne, je constate juste qu'on... 19/10/2009 19:28
TiMal75 Citation (Dante @ 19/10/2009 à 19:28) En... 19/10/2009 20:13![]() ![]() |
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