[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration |
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[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration |
24/06/2009 12:54
Message
#1
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Modérateurs Messages : 19,250 Inscrit : 26/12/2008 Lieu : Poissy Membre no 17 Tribune : Non précisée |
Cela fait plusieurs fois que nous avons une discussion le week-end à ce sujet et l’idée d’en débattre ici me semble intéressante.
Le constat est simple : le club semble vouloir s’appuyer de plus en plus sur la formation et cela tombe bien, la formation parisienne est performante. Face à une possible multiplication des contrats pro dans les prochaines années, quelle est la stratégie à adopter afin d’intégrer durablement le plus de jeunes au sein du groupe professionnel sachant que tous les néo-professionnels n’auront pas la maturité d’un Sakho ? Si Sakho ou encore Makonda ont montré la voie en s’intégrant rapidement au groupe professionnel, les cas Ngog, Boli ou encore Mulumbu sont là pour rappeler que la transition entre le Centre de formation et le monde professionnel n’est pas toujours facile, surtout dans un club médiatique comme le Paris Saint-Germain. Est-ce que la solution ne consisterait pas à développer à nouveau un partenariat avec un club de L2 afin de faire signer des contrats de longue durée aux jeunes puis les prêter dans la foulée sans option d’achat (un peu comme peut le faire le Bayern) ? Mais encore une fois, la gestion des joueurs prêtés pose elle aussi des problèmes tant ils éprouvent par exemple souvent les pires difficultés à rebondir après cette expérience. |
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08/07/2009 20:06
Message
#2
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,247 Inscrit : 27/02/2009 Membre no 818 Tribune : Non précisée |
On devient tout simplement un bon centre formation, voir un tres bon, c'est un mal pour un bien ... je reprends ici le message de nouma, pour moi un bon centre de formation, c'est un club qui forme un joueur, le lance en ligue 1 et en fait un titulaire indiscutable ou une valeur sûre du club, tu peux me citer un joueur du psg issu de la formation dans ce cas la ? on est loin d'ètre un bon centre de formation, encore moins un très bon, on est loin de clubs comme rennes, caen, le havre, nantes, qui eux forment des joueurs et les font jouer |
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08/07/2009 21:38
Message
#3
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 290 Inscrit : 03/02/2009 Lieu : paris Membre no 754 Tribune : Non précisée |
Pour répondre à L’Ex-A
Pour moi, un club qui a un bon centre de formation, est un club qui apporte une bonne formation sportive et scolaire à ces jeunes footballeurs, qui donne la chance aux meilleurs de pouvoir intégrer l'équipe fanion ou dans d’autres clubs pro et ne jette pas les "moins bons" comme de vieilles chaussettes. Il ne faut pas se le cacher, tous les jeunes qui intègrent un centre de formation de football ne deviennent pas pro. Il est donc essentiel qu'ils étudient dans de bonnes conditions, qu'ils suivent un cursus scolaire adapté. Pour cela, ils bénéficient d'horaires aménagés, les classes ont un nombre d'élèves très restreint, ils étudient donc en petit groupe. De ce côté, je dirai même qu'ils bénéficient de meilleures conditions de travail que n'importe quel élève lambda. Pour ceux que le club ne souhaite pas conservé, il est important d'essayer de leur trouver un autre club d'un standing un peu inférieur. Dans ce sens, je sais que le psg est en partenariat avec Amiens et Châteauroux et propose donc ces moins bons joueurs à ces clubs et leur permet de réaliser des tests dans d'autres. Pour l'aspect sportif, fini les terrains stabilisés du camp des loges, les jeunes du psg bénéficient, maintenant, de très bonnes conditions d'entraînement et de très bons entraîneurs. On sent une réelle progression des joueurs d’année en année. Pour illustrer ça, je prendrai comme exemple la génération des 13 ans DH de cette année qui tout au long de la saison a beaucoup progressé et, puisqu’on en parle beaucoup en ce moment, Chris Mavinga qui lorsqu’il est arrivé au centre, ne faisait pas parti des meilleures, au contraire je dirai même. Je trouve que le psg l’a transformé, à tel point qu’à 18 ans, il vient de signer à Liverpool et était suivi par Arsenal. Pour les meilleurs, l’objectif est de les intégrer petit à petit au groupe pro, de les prêter à un petit club de L1 ou L2 pour qu’ils s’aguerrissent et acquièrent de l’expérience, jusqu’à ce qu’ils deviennent des joueurs à part entière de notre équipe pro. Pour te citer, des jeunes qui sont dans ce cas, il suffit de prendre l’exemple de Sakho, Cana, Chantôme, J Leroy, Anelka …. De plus, ces dernières années, le niveau des jeunes du centre s’est considérablement accru, donc attend 3 ans et on verra si le psg n’arrive pas à sortir des très bons joueurs de L1 et à leur faire confiance. Et quand Nouma dit que le psg est un très bon centre de formation, je suis tout à fait d’accord. Pourquoi le psg propose aujourd’hui des contrats pro à des jeunes de 16 et 17 ans ? Parce que ce sont des jeunes bourrés de talent, convoités par les plus grands clubs européens et sur lesquels le psg souhaite s’appuyer dans les prochaines saisons. Pour terminer, quand tu me cites Caen et Nantes comme bons clubs formateurs actuels, je suis juste plier en quatre. A ton avis, pourquoi Guyot s’est il fait virer de Nantes ? |
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08/07/2009 21:47
Message
#4
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![]() Bend It Like Vairelles ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 37,640 Inscrit : 20/12/2008 Lieu : Copenhague, DK Membre no 15 Tribune : Canapé |
Pour les meilleurs, l’objectif est de les intégrer petit à petit au groupe pro, de les prêter à un petit club de L1 ou L2 pour qu’ils s’aguerrissent et acquièrent de l’expérience, jusqu’à ce qu’ils deviennent des joueurs à part entière de notre équipe pro. t'a un exemple de joueur pour qui ca a marché ce schéma? généralement à Paris quand tu prêtes, c'est que le joueur n'a pas le niveau et quand il revient il ne l'a pas plus j'espère que Sankharé me fera mentir mais sur ce que j'ai vu en EDF espoirs il n'a pas encore franchi ce palier -------------------- Culture Bowl II champion
Monarch Bowl I, II champion |
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08/07/2009 22:19
Message
#5
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 290 Inscrit : 03/02/2009 Lieu : paris Membre no 754 Tribune : Non précisée |
t'a un exemple de joueur pour qui ca a marché ce schéma? généralement à Paris quand tu prêtes, c'est que le joueur n'a pas le niveau et quand il revient il ne l'a pas plus j'espère que Sankharé me fera mentir mais sur ce que j'ai vu en EDF espoirs il n'a pas encore franchi ce palier Ce schéma est un schéma classique, sur lequel le psg devrait s'appuyer un peu plus pour des joueurs comme Sankharé, N’goyi , Boli ... Un débat avait d’ailleurs était ouvert par Dub à ce sujet et on en avait un peu discuté au camp des loges avec plusieurs personnes du forum. Ce n’est pas en les prêtant 6 mois qu’ils vont s’aguérrir et acquérir de l’expérience. Après si le joueur n’a pas besoin de cette étape tant mieux. |
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Dubdadda [Formation] Débat autour de la formation 24/06/2009 12:54
Lask Y'a quand même un truc d'affolant dans ce... 24/06/2009 13:03
ommak Cette année c'est peut être la meilleur camp... 24/06/2009 13:14
Golazo Citation (ommak @ 24/06/2009 à 12:14) Le... 24/06/2009 13:39
lenzo Topic interressant, car je ne crois tout simplemen... 24/06/2009 13:33
tomysg Citation (lenzo @ 24/06/2009 à 14:33) J... 24/06/2009 13:53
D'Alessandro De toutes façons c'est difficile de répondre... 24/06/2009 14:17
Dubdadda Citation (D'Alessandro @ 24/06/2009 à 15... 24/06/2009 19:12
Pistache Problème complexe.
Ce que j'ai regretté la s... 24/06/2009 14:28
patoche051 Ngoyi me semble mûr pour intégrer le groupe tout... 24/06/2009 20:27
ommak Après ca commence serieusement à me déranger ce... 07/07/2009 10:43
lenzo Citation (ommak @ 07/07/2009 à 11:43) Ap... 07/07/2009 10:45

ommak Citation (lenzo @ 07/07/2009 à 11:45) Co... 07/07/2009 10:47

Dubdadda Citation (ommak @ 07/07/2009 à 11:47) Be... 07/07/2009 10:51

Dubdadda Citation (ommak @ 07/07/2009 à 11:47) Be... 07/07/2009 10:58


ommak Citation (Dubdadda @ 07/07/2009 à 11:58)... 07/07/2009 11:02


Dubdadda Citation (ommak @ 07/07/2009 à 12:02) Pr... 07/07/2009 11:07


ommak Citation (Dubdadda @ 07/07/2009 à 12:07)... 07/07/2009 11:08


Dubdadda Citation (ommak @ 07/07/2009 à 12:08) Sa... 07/07/2009 11:10


ommak Citation (Dubdadda @ 07/07/2009 à 12:10)... 07/07/2009 11:13


lenzo Citation (ommak @ 07/07/2009 à 12:13) Le... 07/07/2009 11:15



ommak Citation (lenzo @ 07/07/2009 à 12:15) Mo... 07/07/2009 11:18




lenzo Citation (ommak @ 07/07/2009 à 12:18) Be... 07/07/2009 11:24



Dubdadda Citation (lenzo @ 07/07/2009 à 12:15) Mo... 07/07/2009 11:19


Dubdadda Citation (ommak @ 07/07/2009 à 12:13) Tu... 07/07/2009 11:16


ommak Citation (Dubdadda @ 07/07/2009 à 12:16)... 07/07/2009 11:19


Dubdadda Citation (ommak @ 07/07/2009 à 12:19) Pe... 07/07/2009 12:43

lenzo Citation (ommak @ 07/07/2009 à 11:47) Be... 07/07/2009 11:00
Philo Citation (ommak @ 07/07/2009 à 11:43) Ap... 07/07/2009 10:46
sylvain Citation (Philo @ 07/07/2009 à 11:46) C... 07/07/2009 10:58
Child Of Bodom De toute facon je crois que tout le monde est d... 08/07/2009 16:05
Cydius Perso je ne trouve pas si aberrant de les signer p... 08/07/2009 16:16
ommak Les premiers catins dans l'histoire sont les a... 08/07/2009 16:27
Peyton A la limite si on devait signer un joueur pro à 1... 08/07/2009 16:30
mest Citation (Peyton @ 08/07/2009 à 17:30) A... 08/07/2009 16:42
taikai Dans l'absolu, au nom de la liberté des trava... 08/07/2009 17:16
Varino Ce que je trouve débile et injuste dans cette mé... 08/07/2009 17:45
Dofr Citation (Varino @ 08/07/2009 à 17:45) C... 08/07/2009 19:09
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laleto Je ne connais pas le cas Messi dans les details, m... 31/07/2009 20:56
D'Alessandro Citation (laleto @ 31/07/2009 à 21:56) J... 31/07/2009 21:55
Dante Le problème restera le même. Si le joueur veut a... 31/07/2009 20:57
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Child Of Bodom Citation (Roberto Sedinho @ 02/08/2009 à 18... 02/08/2009 17:05

Roberto Sedinho Citation (Child Of Bodom @ 02/08/2009 à 18... 02/08/2009 17:13
Dubdadda Pour rebondir sur ce que dit Roberto Sedinho, il e... 02/08/2009 17:07
kriek Citation (Roberto Sedinho @ 02/08/2009 à 18... 02/08/2009 17:25
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Dubdadda Citation (Shakaboom @ 04/09/2009 à 10:48... 04/09/2009 09:50
Shakaboom Citation (Dubdadda @ 04/09/2009 à 10:50)... 04/09/2009 11:10
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Roberto Sedinho J'ai pas tout lu donc j'ai peut être loup... 23/09/2009 16:47
kriek Personnellement l'idée de la mutualisation ne... 23/09/2009 17:03
McSim Merci pour avoir pris le temps de lire, déjà.
K... 23/09/2009 18:45
Dubdadda On en a parlé hier avec Philo :
Citation LE GROU... 05/10/2009 12:46
ommak Citation (Dubdadda @ 05/10/2009 à 13:46)... 05/10/2009 12:55
Dubdadda Citation (ommak @ 05/10/2009 à 13:55) Do... 05/10/2009 13:00
fana Citation (Dubdadda @ 05/10/2009 à 14:00)... 05/10/2009 13:07
ommak Citation (Dubdadda @ 05/10/2009 à 14:00)... 05/10/2009 13:11
Buscape Citation (ommak @ 05/10/2009 à 14:11) Te... 06/10/2009 09:53
Varino Citation (Dubdadda @ 19/10/2009 à 14:46)... 19/10/2009 13:51
Noreaga Je me souviens très bien de cet article, c'é... 19/10/2009 13:54
Dubdadda Ok, je ne me souvenais plus
Pour en revenir au ... 19/10/2009 15:31
Roberto Sedinho Citation (Dubdadda @ 19/10/2009 à 16:31)... 19/10/2009 15:45
Dante En ce qui me concerne, je constate juste qu'on... 19/10/2009 19:28
TiMal75 Citation (Dante @ 19/10/2009 à 19:28) En... 19/10/2009 20:13![]() ![]() |
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