Cryptogramme Zodiac Options

[Teichi]

Bon vu que certains sur le topic secret story ont accroché sur les crypto. Je lance celui là. Bon courage pour ceux qui s'y mettent. C'est celui du tueur en série des années 60-70 qui a sévit en Californie sous le nom de Zodiac.



Les anciens crypto étaient cela

http://www.apprendre-en-ligne.net/crypto/h...que/zodiac1.gif

http://www.apprendre-en-ligne.net/crypto/h...que/zodiac2.gif

http://www.apprendre-en-ligne.net/crypto/h...que/zodiac3.gif

Et la réponse:

http://www.zodiologists.com/largesizeimage...solution1_l.gif

http://www.zodiologists.com/largesizeimage...solution2_l.gif

http://www.zodiologists.com/largesizeimage...solution3_l.gif





Voilà quelques petits trucs que j'avais relevé perso et je dois encore avoir quelque part une feuille avec le nombre d'apparition pour chaque symbole et également une petite aide qui donne en anglais les lettres, les couples et les trigrammes ainsi que les doubles qui apparait le plus en anglais. Si ca vous intéresse, je rechercherais ca. Par contre j'attends de voir si ce topic ne se limite pas à des "kikoo"

[Boulick]

Déjà je comprends pas la solution du 1 Que veut dire cette merde

[Teichi]

Déjà je comprends pas la solution du 1 Que veux dire cette merde

Tu veux qu'est ce qui raconte dedans ? Ou comment il a été découvert ?

[Boulick]

Comprendre en quoi " http://www.zodiologists.com/largesizeimage...solution1_l.gif " c'est une solution. Tout ce que je vois c'est un paquet de lettre sans un seul mot formé dedans hormis "killing".

Edit : En fait non c'est bon j'ai du mal. I Like killing blablabla je sais pas pourquoi je faisais un bloquage.

[Homer]

Ca pique les yeux ouais !

[Teichi]

Comprendre en quoi " http://www.zodiologists.com/largesizeimage...solution1_l.gif " c'est une solution. Tout ce que je vois c'est un paquet de lettre sans un seul mot formé dedans hormis "killing".

J'ai mis la traduction des symboles. Tu peux y lire "I Like Killing people because it is so much" etc

[Nemeto]

Ben en faisant une grille de lettres tu devrais retrouver le texte que tu cherches

[Teichi]

J'ai plusieurs stratégies pour essayer de le débloquer. Je le développerais plus tard à tête reposé si y a quelques personnes qui s'y penchent.

Ben en faisant une grille de lettres tu devrais retrouver le texte que tu cherches

C'est à dire une grille de lettres ? Si tu entends par là relever le nombre d'apparition des symboles et chercher l'équivalent sur le nombre d'apparition des lettres dans la langue anglaise, ca ne correspond pas forcément vu que le tueur a utilisé plusieurs symboles pour chaque lettre. Autrement dit un symbole qui apparait peu de fois peut quand même être une lettre majeur.

[Nemeto]

J'ai plusieurs stratégies pour essayer de le débloquer. Je le développerais plus tard à tête si y a quelques personnes qui s'y penchent.


C'est à dire une grille de lettres ?

Bah le truc tout con, tu fais un alphabet et tu y accolle les signes correspondants, et ensuite tu décodes



Sérieux si tu t'es embrouillé l'esprit dans des théories fumeuses sans penser à ça, tu m'inquiète



edit : en moins d'une heure il est décodé ton truc

[Teichi]

edit : en moins d'une heure il est décodé ton truc

Ca m'étonnerais

[Boulick]

C'est pas les même équivalences d'une enigme à l'autre je crois Nemeto. 'fin si c'était si simple le truc aurait été résolu depuis longtemps

[Teichi]

C'est pas les même équivalences d'une enigme à l'autre je crois Nemeto. 'fin si c'était si simple le truc aurait été résolu depuis longtemps

Ah c'est ca qui voulait dire. Non en effet c'est pas les même équivalences

Il aurait eu du mal à rester non résolu pendant 40 ans

[DimSet]

Bah le truc tout con, tu fais un alphabet et tu y accolle les signes correspondants, et ensuite tu décodes



Sérieux si tu t'es embrouillé l'esprit dans des théories fumeuses sans penser à ça, tu m'inquiète



edit : en moins d'une heure il est décodé ton truc

le truc a 30 ans et personnes ne l'a encore résolu

[Nemeto]

C'est pas les même équivalences d'une enigme à l'autre je crois Nemeto. 'fin si c'était si simple le truc aurait été résolu depuis longtemps

sur les 3 enigmes de malcolm j'ai les mêmes...


ah, si il a changé de grille c'est autre chose alors

[Teichi]

sur les 3 enigmes de malcolm j'ai les mêmes...

Oui parce que les trois premiers crypto marchent ensemble. Ils ont été envoyé le même jour et forment un message continue.

[Rjay]

edit : en moins d'une heure il est décodé ton truc

[Oyé Sapapaya]

Ils sont cons au FBI

[Teichi]

Ils sont cons au FBI

N'empêche si Nemeto l'aurait trouvé en moins d'une heure soit il aurait eu une belle promotion soit de gros ennuis

[Nemeto]

Ils sont cons au FBI

[Boulick]

En même temps si ça reste dans le style "j'aime tuer des gens parce que je suis un gros autiste" je vois pas ce que ça apporterait à l'enquête.

[Rjay]

En même temps si ça reste dans le style "j'aime tuer des gens parce que je suis un gros autiste" je vois pas ce que ça apporterait à l'enquête.

Des années après: "au fait c'était juste pour dire que j'avais fait une faute au 1er message. Désolé les mecs."

[Nemeto]

Déja en français ce ne serait pas simple, en anglais pour un non-anglophone c'est presque inaccessible.

[Teichi]

En même temps si ça reste dans le style "j'aime tuer des gens parce que je suis un gros autiste" je vois pas ce que ça apporterait à l'enquête.

A vrai dire moi non plus. Dans son premier cryptogramme je me disais que pour nous Français c'est assez bidon ce qu'il raconte. Cependant ces écrits sont composés de référence culturelle importante pour le tueur qui ont en réalité permis de faire des rapprochements intéressants avec certains suspects. Maintenant en soi, ca m'étonnerais qu'il balance trop d'info personnelle même si il sait peut-être déjà vendu par arrogance la fois où il a laissé un message téléphonique pour dire qu'il devait tuer parce que ce jour là c'était son anniversaire ou encore dans cette lettre où il donne une mystérieuse signature (si évidemment il ne s'agit pas d'une lettre d'un imitateur).



Ce qui donne: Leigh, le nom du principale du suspect.



Après on y croit ou pas. En apparence en manipulant les barres on peut écrire ce qu'on veut (mais pas tant que ca en réalité).

Maintenant résoudre ce cryptogramme est plus un gros défi qu'un moyen d'être certains de l'identité du meurtrier, c'est clair. Et c'est avec cette état d'esprit que je me suis lancé dedans un moment. De toute manière aujourd'hui même si il existe un très léger doute, on connait l'identité du tueur.

Déja en français ce ne serait pas simple, en anglais pour un non-anglophone c'est presque inaccessible.

Est-ce qu'on passerait du "c'est torché en une heure" à "même en une vie tu peux courir" ?

Evidemment je suis d'accord avec toi il y a presque aucune chance de pouvoir le déchiffrer pour nous non anglophone d'autant qu'un bon nombre de personne plus intelligent et plus spécialisé dans les crypto se sont cassés les dents dessus. Maintenant en cherchant bien sur le net, tu obtiens dans infos intéressantes sur les particularités de la langue anglaise et puis même sans aller au bout c'est toujours marrant de se creuser les méninges et de sentir qu'on se rapproche de la vérité.

[Roland]

Bonjour,

Je suis Roland de Zodiologists.com. Toutes mes excuses pour mon mauvais français. Merci d'avoir revu Zodiac Killer chiffres dans ce forum.

Je vous invite tous à visiter notre site web:

http://www.zodiologists.com

Il contient en outre des solutions de chiffrement, l'analyse détaillée et des commentaires. J'espère que cela répondra à vos questions. Sinon, s'il vous plaît contactez-moi à

roland@zodiologists.com

Merci encore et meilleures salutations,

Roland

Miniature(s) jointe(s)

 

[Teichi]

Bonjour,

Je suis Roland de Zodiologists.com. Toutes mes excuses pour mon mauvais français. Merci d'avoir revu Zodiac Killer chiffres dans ce forum.

Je vous invite tous à visiter notre site web:

http://www.zodiologists.com

Il contient en outre des solutions de chiffrement, l'analyse détaillée et des commentaires. J'espère que cela répondra à vos questions. Sinon, s'il vous plaît contactez-moi à

roland@zodiologists.com

Merci encore et meilleures salutations,

Roland

woké

Il va vite celui là

Comment tu as trouvé ce forum Roland ?

EDIT: Ah non ok j'ai compris, c'est les liens des images qui ramène vers son site.

Merci pour ton site en tous cas.

[Roland]

woké

Il va vite celui là

Comment tu as trouvé ce forum Roland ?

EDIT: Ah non ok j'ai compris, c'est les liens des images qui ramène vers son site.

Merci pour ton site en tous cas.

J'ai obtenu les liens vers le forum de nos statistiques web entrants. Je marche les postes et je crois que notre site Internet les réponses de la majorité des questions. Les liens affichés par d'autres visées aux images seulement.

[Teichi]

J'ai obtenu les liens vers le forum de nos statistiques web entrants. Je marche les postes et je crois que notre site Internet les réponses de la majorité des questions. Les liens affichés par d'autres visées aux images seulement.

Je te contact en mp.

[Teichi]

Sinon ceux qui s'intéresser à ce crytpo, vous pouvez vous servir de ça également analyse fréquentielle

[Teichi]

Bon alors comme prévu voilà ce qu'on sait sur le cryptogramme.

1 Il y est utilisé plusieurs symboles pour chaque lettres.

2 Il n'a ni d'espace, ni ponctuations.

3 C'est en anglais

4 Il y est glissé volontairement des fautes d'orthographes (pas comme mes posts).

5 Les symboles en eux même ne sont pas importants.

6 Chaque lettres peut avoir approximativement entre un et 6 symboles.

CQFD... on est dans la merde

Cependant on sait également cela:

En anglais, les lettres qui apparaissent le plus sont ETAONISRHLD, etc

Pour les bigrammes ce sont TH, HE, IN, ER, AN, RE, ES, ON, ST,NT, EN, etc

Et les trigrammes THE, AND, ING, ENT, ION, NTH, TER, etc

Enfin pour ce qui est des doublets les plus fréquents sont les ee, tt, ff, ll, mm, oo.

Plus d'info ici: analyse fréquentielle

Ensuite on sait que le symbole qui apparait le plus dans le texte est le "+" (24 fois, contre seulement 12 fois pour le second symbole). Or on peut déduire non pas que c'est un E (lettre qui apparait le plus en Anglais), vu que le E pourrait être caché dans plusieurs symboles, mais que ce "+" ne représente pas une lettre à faible taux d'apparition. Autrement dit, elle fait partie des lettres majeurs ETAONISR.

Ce "+" est d'autant plus intéressant qu'il a deux facheuses manies. Un c'est le symbole qui double le plus dans le texte. Si on écarte la possibilité que c'est le fruit du hasard (vu qu'il n'y a pas d'espace la fin d'un mot et le début d'un autre peut donner l'impression que c'est un doublet), "++" fait parti des "ee", "tt", "ff, "ll", "mm" et "oo".

La deuxième manie de "+" est de fricoter souvent avec R, O et à moindre mesure avec P. Or les bigrammes les plus fréquents sont TH, HE, IN, ER, AN, RE, ES, ON, etc. (toujours en acceptant que c'est rapprochement ne sont pas le fruit du hasard comme expliqué un peu plus haut).

Enfin pour le "+", on sait une autre chose importante il me semble en tout cas, il ne peut pas représenter la même lettre que O et R. On le sait grâce à ce passage "O++R" étant donné qu'une lettre ne peut apparaitre quatre fois d'affilé même en prenant compte que ca soit la fin et le début d'un mot. Cependant ca n'exclut pas forcément que O ou R peut être un +. Je dis seulement que O, +, R sont pas tous les trois la même lettres, et je tends à croire que ces trois signes sont trois symboles différents.

L'une des choses que je réfléchissais pour décrypter ce cryptogramme était justement de m'appuyer sur ce "+". On le voit doubler trois fois dans le texte. (Encore une fois en excluant le fruit du hasard), je me demandais quel était les lettres qui pouvait être placé devant et derrière un doublet. Or il me semble que si + est une voyelle comme E ou O, les lettres suivants + sont des consonnes comme dans look ou meet (par contre l'inverse ne marche pas).

Voilà à partir de ça il y a peut être des choses à broder.

La dernière chose que j'ai relevé c'est le I*F qui apparaisse deux fois dans le texte ainsi que le FBC voir le FBy. Cela pourrait faire la fin ou le début d'un même mot ou encore une terminaison genre ING ou quelque chose comme ca.

Evidemment tout ce que je raconte n'est pas sur. Je n'affirme rien, ce ne sont que des hypothèses. J'imagine également que le pavé que j'ai écrit ne doit pas être super compréhensif. Il faut pas mal s'appuyer sur le dessin. Désolé pour ceux qu'on rien capté j'ai fait ce que j'ai pu.

Bon c'est pas tout mais je suis crevé moi...

[Biz Markie]

Tu veux qu'est ce qui raconte dedans ? Ou comment il a été découvert ?

je croyais que cette histoire n'avait jamais ete résolu?

[Teichi]

je croyais que cette histoire n'avait jamais ete résolu?

Le Zodiac n'a pas envoyé qu'un seul cryptogramme. Il a envoyé plusieurs lettres et plusieurs cryptogrammes à différents moments. Le premier en trois partie envoyé à trois journaux différents à été craqué. Pas celui que j'ai mis sur ce topic. Après avoir envoyé ce cryptogramme, le Zodiac à fait plusieurs fois référence à celui-ci en narguant les flics de ne pas l'avoir encore trouvé.

[Raptor39]

moi j'ai du mal à croire qu'en donner la grille a un ordi il soit pas capable de le décrypter tout seul

pour nous c'est difficilement imaginable d'essayer toutes les combinaisons, pour un ordi, même à penser qu'il lui faudrait un an au pire, au moins ça serait fait.

si t'as une explication de pourquoi personne a tenté ? ou si personne a réussi par un ordi ?

[Teichi]

moi j'ai du mal à croire qu'en donner la grille a un ordi il soit pas capable de le décrypter tout seul

pour nous c'est imaginable d'essayer toutes les combinaisons, pour un ordi, même à penser qu'il lui faudrait un an au pire, au moins ça serait fait.

si t'as une explication de pourquoi personne a tenté ? ou si personne a réussi par un ordi ?

C'est une bonne question. J'imagine que ce genre de programme doit bien exister. Et je me doute que ce n'est pourtant pas par manque de volonté, vu que cette histoire continue de passionner pas mal de personne. Maintenant pas sur que quelqu'un a fait la démarche pour le faire administrativement étant donné que c'est une affaire classé sauf dans une région en particulier si je me rappelle bien.

[Roland]

Le chiffre utilise 62 symboles différents pour représenter une série à 25 caractères. Sur cette base, nous avons environ 6,4 * 1044 clés possibles. Dans le même temps, nous avons seulement 340 caractères. Par conséquent, il serait extrêmement difficile de casser le chiffrement mathématiquement, même avec un super ordinateur. J'espère que cela répond à votre question.

[solayman]

Sa se trouve le cryptogramme qui n'est toujours pas décrypté le mec a fait n'importe quoi et se fout bien de la gueule du monde

[Fred]

Sa se trouve le cryptogramme qui n'est toujours pas décrypté le mec a fait n'importe quoi et se fout bien de la gueule du monde

Me suis dit la même chose

@Roalnd: merci. je me posais la même question et tu as parfaitement répondu (enfin je crois car j'ai pas tout compris lol)

[Oyé Sapapaya]

Le mec au taquet avec ses images

[Teichi]

Le chiffre utilise 62 symboles différents pour représenter une série à 25 caractères. Sur cette base, nous avons environ 6,4 * 1044 clés possibles. Dans le même temps, nous avons seulement 340 caractères. Par conséquent, il serait extrêmement difficile de casser le chiffrement mathématiquement, même avec un super ordinateur. J'espère que cela répond à votre question.

Roland, j'ai remarqué que ton traducteur traduit cypher par chiffre. Un chiffre en Francais c'est 1 5 8 4 etc

C'est plutôt cryptogramme qu'il faut employé.

[Teichi]

Autrement Roland, As tu remarqué le mot Zodaiki à la fin du cryptogramme. Or en latin zodiaque se dit zodiacus mais aussi et surtout zodaici si j'en crois le thesaurus musicarum latinarum (. J'ai essayé de creuser un peu tout ça vu que le thesaurus musicarum latinarum format livre contient un chapitre sur "principles of Orthography" et "Table of Codes for Noteshapes, Rests, Ligatures, Mensuration Signs, Clefs" etc mais ca n'a rien donné.

C'est de l'ordre de l'anecdotique et ca nous avance pas à grand chose mais j'imagine que c'est volontaire, une façon de signer son texte nan ?

[Teichi]

Bon je viens de m'y remettre sur l'énigme. Le challenge me plait bien (j'ai fini de jouer à l'entraineur ). Pour le moment je n'essaye pas de découvrir quelle lettre se cache derrière tel symbole. Ce qui m'intéresse c'est de voir la relation avec les symboles.

Je fais une petite mise à jour du cryptogramme:



J'ai rajouté les oranges (même si j'ai un doute sur le premier symbole du bas) et surtout les gris BY. Le y à l'endroit n'apparait que 5 fois dans le texte. Malgré son faible taux d'apparition il est 3 fois collé à B et une fois il n'y a qu'un cran d'écart entre les deux. Autrement 5 fois sur 4 il est approximité. J'imagine que ce sont des lettres compatibles entre elles (type TE, AS, ce qui pourrait exclure les TS) ou la même lettre avec deux symboles différents. J'avance à pas de fourmis, j'essayerais de tirer des hypothèses sur les lettres après avoir fait ce travail de repérage.

A noter que le "P noir" (non c'est pas un jeu de mot ) a la même particularité que y. Il n'apparait que deux fois et il est collé les deux fois à un "+". Je l'ai indiqué précédemment dans les violets.

Edit: Merde idem pour les oranges en faite il n'apparait que deux fois et il est toujours en relation avec le même symbole (enfin si on accepte que les symboles qui l'accompagne sont identiques).

Ca commence à faire pas mal de petite lettres qui n'ont comme objectif que d'être associé à une même lettre.

Idem pour les bleu foncés avec le T inversé qui n'apparait que trois fois et qui est collé deux fois à Rond noir.

[Nemeto]

[Bab]

[Teichi]

[Teichi]

Rigole rigole mais ca a du sens ce que je fais. Tu ne peux déchiffrer le cryptogramme qu'en trouvant les relations avec les lettres. D'ailleurs c'est comme ca que procéderai un ordinateur.

Je sens que je vais bientôt devenir le futur John de culture PSG si je continue dans ce délire

[Navet]

Affaire Zodiac

[RHUMCHA14]

J'ai même pas été capable de déchiffrer le code qui a à la fin de " Forteresse Digitale" de Dan Brown, alors celui la

[Teichi]

Affaire Zodiac

Oui j'ai entendu parlé de cette Déborah et elle m'a bien fait marrer. Déjà à l'époque il y en avait beaucoup qui appelé pour dire c'est moi ou c'est un proche. Je crois qu'il y a même un avocat très célébre qui avait fait une conférence de presse avec pas mal de monde pour dire que c'était son frère

Y en a un autre récemment aussi qui nous a sorti un couteau avec du sang dessus, des lettres avec la même écriture que le zodiac, un portrait robot qui collait pile poile et la "tunique du tueur" qui appartenait à son père. Au départ je me suis dit ah ouais puis j'ai vu que la tunique qui était censé correspondre avait une croix rouge alors que selon la victime du lac beyressa le signe sur le torse était blanc. Des test adn sont prévus pour bientôt pour ce cas là, mais j'y crois pas beaucoup.

[Raptor39]

Rigole rigole mais ca a du sens ce que je fais. Tu ne peux déchiffrer le cryptogramme qu'en trouvant les relations avec les lettres. D'ailleurs c'est comme ca que procéderai un ordinateur.

Je sens que je vais bientôt devenir le futur John de culture PSG si je continue dans ce délire

continue c'est super bien joué ce que t'as fais !

[Teichi]

continue c'est super bien joué ce que t'as fais !

C'est de l'ironie ? Parce que là mon discernement en prends un coup

[Bab]

continue c'est super bien joué ce que t'as fais !

'Tain la phrase d'encouragement générique

[Teichi]

'Tain la phrase d'encouragement générique

Ne dis pas de mal de mon public.

[Raptor39]

C'est de l'ironie ? Parce que là mon discernement en prends un coup

non mais je vois qu'on se moque au dessus alors que c'est vraiment bien ce que t'as fait au post plus haut, faire apparaitre les liens entres caractères.

j'ai hâte de voir la suite, aucune ironie

[Teichi]

non mais je vois qu'on se moque au dessus alors que c'est vraiment bien ce que t'as fait au post plus haut, faire apparaitre les liens entres caractères.

j'ai hâte de voir la suite, aucune ironie

Merci alors, c'est cool

[Teichi]

Je fais ma dernière petite mise à jour du crypto



(Edit: je met souvent à jour cette image)

Dedans j'ai trouvé quelque chose d'intéressant qui pourrait être des mots identiques dans le texte.

Ici



Et ici:



Mais malheureusement les lettres qui ne sont pas identiques ne se comportent pas de la même façon dans le texte (elles ne s'associent pas avec les même lettres en générale).

[Teichi]

Bon j'ai le cerveau en compote, je vais m'arrêter pour un temps. Tout porte à croire que le "+" est un E mais c'est un peu trop facile à mon goût. Si personne n'a trouvé la solution, j'imagine mal le cryptogramme donner une lettre aussi importante. Et pourtant c'est le symbole qui apparait le plus, qui double le plus, qui est le plus dans les différents bigrammes. D'autant que le plus dans les bigrammes est souvent en première position. Bref tout comme est censé se comporter un E.

Sinon le point noir, je le soupçonne d'être un I mais là encore rien n'est moins sur. Il me fait m'interroger parce qu'il apparait souvent dans le texte (12 fois, le deuxième symbole le plus fréquent), il ne fréquente pas les lettres que côtoient "+" ce qui serait logique (vu que je soupçonne "+" d'être un E). Il se place à deux crans d'écart d'un double +, comme le ferait un sujet devant un verbe genre I Need, I keep, I meet, etc

Et puis il collerait drôlement bien avec le mot qui serait le plus susceptible de revenir dans le texte (kill) :



"I Kill"

Mais bon encore une fois beaucoup trop facile à mon goût et c'est basé sur une tentative pas solide. Autrement dit rien de très sérieux. Copie à revoir.

D'autant qu'à la réflexion ca multiplierais les "k" dont ca ne marcherais pas.

En tout cas c'est peut-être la bonne piste maintenant. Précher le faux pour avoir le vrai. Multiplier les tentatives pour voir ce qui colle. D'autant que "+" ne peut faire parti que des lettres importantes, ca limite les possibilités.

[NeiBaF]

Je rejoins Raptor39 pour t'encourager la-dedans, je trouve que ce que tu fais est pas mal du tout et assez bien pensé. J'aurais pas trouvé le centième de ce que tu as fais pour le moment, trouver ne serait-ce que 2 symboles qui se suivent dans tous ce tas est une chose impossible pour moi
Tu m'as même donné envie de voir un film qui parle de ça C'est passionnant je trouve

[Teichi]

Je rejoins Raptor39 pour t'encourager la-dedans, je trouve que ce que tu fais est pas mal du tout et assez bien pensé. J'aurais pas trouvé le centième de ce que tu as fais pour le moment, trouver ne serait-ce que 2 symboles qui se suivent dans tous ce tas est une chose impossible pour moi
Tu m'as même donné envie de voir un film qui parle de ça C'est passionnant je trouve

Tu as pas vu le film le Zodiac ? Franchement fonce c'est un très très bon film. Passionnant et il se trouve facilement. Réalisé d'ailleurs par celui qui a fait Seven.

Après ce que je fais c'est rien de génial non plus. Il faut avoir un peu de patiente et de l'observation. Le plus dur c'est de tirer les conclusions des choses que tu as vu. Et malheureusement le Zodiac n'a pas laissé beaucoup de choses 100% fiables sur lequel tu peux t'appuyer.

[Fred]

Et tu gagnes quoi au final?
Car il y a des jeux ou des énigmes qui te rendront riches si tu les résouts!

[Teichi]

Et tu gagnes quoi au final?
Car il y a des jeux ou des énigmes qui te rendront riches si tu les résouts!

Et quand tu finis Zelda tu gagnes quoi ?

Si j'arrive déjà à être sur d'avoir trouver une seule lettre, c'est déjà la fête pour moi. Une grosse fierté de participer d'une certaine façon à une grande enquête autour d'un des plus mystérieux tueur en série.

[Rjay]

Et tu gagnes quoi au final?
Car il y a des jeux ou des énigmes qui te rendront riches si tu les résouts!

S'il trouve le tueur, je pense qu'il y a moyen de se faire du fric...

Spoiler :

et de se prendre une bastos aussi

[Teichi]

S'il trouve le tueur, je pense qu'il y a moyen de se faire du fric...

Spoiler :

et de se prendre une bastos aussi

Si le tueur est celui que je pense, je crains pas grand chose là où il est.

[NeiBaF]

Tu as pas vu le film le Zodiac ? Franchement fonce c'est un très très bon film. Passionnant et il se trouve facilement. Réalisé d'ailleurs par celui qui a fait Seven.

C'est celui là même que je suis en train de prendre

Après ce que je fais c'est rien de génial non plus. Il faut avoir un peu de patiente et de l'observation. Le plus dur c'est de tirer les conclusions des choses que tu as vu. Et malheureusement le Zodiac n'a pas laissé beaucoup de choses 100% fiables sur lequel tu peux t'appuyer.

Mais le truc c'est que tu me lâche devant cette feuille, à part trouver tel ou tel symbole rigolo, je ne ressortirais jamais rien d'analysable
Donc pour moi le coup du "I kill" est énorme à mon échelle.

[Fred]

Et quand tu finis Zelda tu gagnes quoi ?

Si j'arrive déjà à être sur d'avoir trouver une seule lettre, c'est déjà la fête pour moi. Une grosse fierté de participer d'une certaine façon à une grande enquête autour d'un des plus mystérieux tueur en série.

En quoi tu participe à l'enquête , tu partage tes solutions avec des gens ou ça reste juste dans un cercle d'amis?
Tu penses que c'est qui? il y a une liste de tueurs potentiels mais rien ne l'a désigné précisément? Si c'est quelqu'un d'autres, t'es niqué? lol

[Teichi]

Et puis bon si c'est pas lui je suis pas sur qu'il arrive à moi le papy

[Fred]

Aide moi plutôt avec ça :

Eternity II est un jeu unique en son genre: mi puzzle, mi jeu de logique, il est composé de 256 pièces carrées portant des motifs géométriques de différentes couleurs qu'il s'agit d'assembler. Ce n'est peut-être pas si facile que ça en a l'air...

Qui sera le premier à trouver une des 20 000 solutions gagnantes et à remporter les deux millions de dollars?

[Rjay]

Aide moi plutôt avec ça :

Nemeto te le fait en une heure max.

[Teichi]

En quoi tu participe à l'enquête , tu partage tes solutions avec des gens ou ça reste juste dans un cercle d'amis?
Tu penses que c'est qui? il y a une liste de tueurs potentiels mais rien ne l'a désigné précisément? Si c'est quelqu'un d'autres, t'es niqué? lol

Bah si moi ou quelqu'un déchiffre le cryptogramme c'est sur que la moindre des choses est d'informé la justice américaine. Mais de toute manière je vois pas quelqu'un trouver la solution d'un secret vieux de 40 ans pour le garder pour lui.

Pour ce qui est du suspect que je soupçonne, j'en dirais pas plus pour pas tuer le suspense à certains, mais je crois qu'il y a assez de chose pour en être convaincu sans trop mal. Enfin je dis ca mais avec Roland on a des divergences sur ce point

Puis comme je l'ai dit, vu l'age que devrait avoir le tueur aujourd'hui si il était en vie...

Puis surtout je suis vraiment pas prêt de le déchiffrer ce cryptogramme !

[Bab]

Nemeto te le fait en une heure max.

[Nemeto]

Nemeto te le fait en une heure max.

[Teichi]

Bon je pense que j'ai fait le tour des observations (même si il doit en rester quelques unes), je vais essayer de voir si on peut déduire des choses de tout cela. N'hésitez pas à poster si vous avez une conclusion particulière.

Le Bilan du symbole "+"



Le symbole "+" est le symbole qui apparait le plus dans le texte (24 fois soit 5.58% du taux d'apparition dans le texte). Comme je l'ai dit plus haut, on ne peut pas en conclure si hâtivement qu'il s'agit d'un E parce que la lettre E est celle qui apparait le plus dans la langue anglaise. On sait que ce cryptogramme n'a jamais été déchiffrer et on peut se demander si le Zodiac aurait donné une lettre aussi importante d'entrée de jeu. Sa stratégie pour tromper les gens serait simple, utiliser qu'un seul symbole pour une lettre de fréquence moyenne et plusieurs pour celle qui apparait le plus de fois. Cependant malgré cette possible stratégie on peut en déduire un point:

Le symbole "+" avec ses 5.58% de taux d'apparition (sans compter qu'il peut être cacher derrière symbole) se situe déjà au dessus du taux d'apparition de la lettre "H" (selon ce site là analyse fréquentielle). Par conséquent le symbole "+" a de forte chance d'être compris entre E T A O N I S R

Je me suis rendu compte hier que la liste des suspects pouvaient se réduire encore plus. On peut en déduire sans trop de risque grâce au doublet "++" (en vert sur le crypto) que "+" n'est ni un I, ni A. Tout simplement parce que si "++" est un doublet, le i et le a ne double pas en anglais. Et dans le cas où ce n'est pas un doublet (c'est à dire que ce n'est qu'un effet d'optique fait par la fin d'un mot et le début d'un autre) on en arrive à la même conclusion vu qu'il me semble qu'en Anglais il n'y a quasiment pas voir jamais de mot qui se finit par I ou A suivit de mot qui commence par la même lettre. Vu que "++" apparait de façon fréquente dans le texte pour un doublet on peut en déduire que I et A ne sont pas suspect.

La liste tombe donc à E T O N S R Youhou c'est déjà pas si mal

On a vu précédemment également que "+" est le symbole qui était le plus dans des bigrammes visibles dans le texte (Cependant il ne faut pas oublier qu'on ne peut pas exclure la possibilité que certains d'entre eux ne sont pas des bigrammes mais des fins et des débuts de mots collés). En possible bigrammes nous avons les symboles "O+", "+R", "+P noir" et "M+". Information intéressante, on voit qu'à part pour le symbole "O", "+" se situe souvent devant l'autre lettre du bigrammes. C'est le cas de "P noir", "R" et "M". On cherche donc une lettre qui est souvent dans les bigrammes et occupe principalement la première position mais qui peut à moindre mesure occupé aussi la deuxième place.

Parmi les 20 bigrammes les plus fréquents on trouve :

TH , HE , IN , ER , AN , RE , ES , ON , ST , NT , EN , ED , ND , AT , TI , TE , OR, AR, HA , OF.

Soit 6 bigrammes sur 20 avec la lettre T
Soit 7 bigrammes sur 20 avec la lettre E
Soit 2 bigrammes sur 20 avec la lettre O
Soit 6 bigrammes sur 20 avec la lettre N
Soit 2 bigrammes sur 20 avec la lettre S

Avec ça j'aurais tendance à supprimer de la liste des suspects la lettre O et S. D'autant que la lettre O n'apparait jamais dans cette liste en seconde position et que S n'a pas l'air de marquer de préférence pour la première position. Cela nous donnerait plus que 3 lettres principales pour "+", T, E et N.

Mais c'est peut-être aller vite en besogne.

(Parenthèse qui n'a rien avoir avec "+" je viens de remarquer que le symbole "O" occupé toujours la place de premier dans les bigrammes sauf dans un cas en vert foncé mais c'est justement un rassemblement de lettre que je soupçonne d'être un mot. Autrement dit il me semble que "O" doit être une lettre qui n'apparait que très rarement en deuxième position).

Malheureusement il n'y a pas de trigrammes avec le symbole "+" donc on peut pas se servir d'information concernant les caractéristiques des trigrammes.

En conclusion il est possible que "+" soit E, T ou N et à moindre mesure O et S. Je ferais probablement un essai cet après midi en remplaçant le symbole "+" par ces lettres là dans le texte pour voir si une lettre ne colle pas. Puis pour le coup, si je le poste vous serez peut-être plus adepte à entrevoir des mots vu mon niveau d'anglais

"I'm be back"

[Fred]

simple question:
Pourquoi ça se lirait dans ce sens et pas en verticale??

Cassé du nord au sud sans passer par la corse©

[Teichi]

simple question:
Pourquoi ça se lirait dans ce sens et pas en verticale??

Cassé du nord au sud sans passer par la corse©

Parce que le Zodiac a déjà envoyé d'autres cryptogrammes qui respectent certaines règles.

Je les ai annoncé au début du topic, les règles sont les suivantes.

- Les symboles n'ont aucune importance
- Plusieurs symboles peuvent représenter une même lettre
- C'est en Anglais
- Il n'y a pas de ponctuation
- Ca se lit de droite à gauche
Et enfin - Il y a des fautes d'orthographes volontaires de la part de l'auteur

Je pars sur deux postulats pour tenter de résoudre ce cryptogramme, le premier c'est que le Zodiac n'a pas décidé de faire un crypto qui n'a aucun sens, le second c'est qu'il ne change pas sa façon de faire. A noter que le deuxième point est plus sur que le premier puisque le Zodiac a un Mode Opératoire qu'il a toujours respecté scrupuleusement (exemple nombre de timbres sur les lettres).

Simple réponse.

Cassé du nord au sud sans passer par la corse©

[Teichi]

Comme prévu voit les trois possibilités testées

Avec E

(rappel des bigrammes fréquents de E "HE , ER , RE , ES , EN , ED , TE.)

Spoiler :

Avec T

(rappel des bigrammes fréquents de T "TH , ST , NT , AT , TI , TE."

Spoiler :

Avec N

(rappel des bigrammes fréquents de N "IN , AN , ON , NT , EN , ND."

Spoiler :

(attention n'oubliez pas qu'il doit très probablement se cacher d'autres "e", "t" ou "n" derrière d'autres lettres).

A noter que si effectivement c'est le E, ca débloque beaucoup d'autres lettres. Par contre pour T et N personnellement c'est beaucoup moins évident.

[Teichi]

Autre petite indication dans le cryptogramme précédent il ne faisait pas d'abréviation et aimé bien utilisé les formules verbe + ing ainsi que les verbes en ed.

[Raptor39]

Je comprends pas ta dernière phrase, pourquoi si c'est un E ça "débloque" quelque chose ?

Sinon, si à la fin de la lettre il est marqué zodiak, le fait que le dernier caractère soit précisément ce que tu essaye de traduire peux pas nous aider à trouver ? Parce que derrière le zodiak y'a que deux caractères (enfin je me trompe peut-être), donc par quoi pourrait se terminer la lettre ? Normalement c'est pas censé être le plus dur les coins (comme dans les puzzles).

Et dernier truc, la signature, le rond sur deux traits, pourquoi faire une telle signature si ce n'est pas une clé pour déchiffrer le texte... Je sais pas par quel moyen, mais il y'a peut-être quelque chose à faire avec !

[Teichi]

Je comprends pas ta dernière phrase, pourquoi si c'est un E ça "débloque" quelque chose ?

Si c'est un E, je pense pouvoir trouver le I en autres. Celui qui se trouve en bas à droite, à deux crans d'écart du double + (ca serait le point noir). Si c'est un vrai doublet et non pas la fin d'un mot et le début d'un autre qui commence par "+", c'est dans ce cas là quasiment obligatoirement un verbe en quatre lettres comme "meet", "need", "keep", etc. Les noms avec "ee" sont extrêmement rare. Et si donc ce ++ est un doublet de e alors I serait probablement le sujet qui accompagne le verbe en quatre lettres. Et on serait également dans ce cas là que les deux lettres à cotés de ce "++" sont des consonnes. Puis je disais que cela débloquerait certaines choses car ca me parait plus simple de reconnaitre les bigrammes genre ED, ES, etc. Alors qu'avec un T et un N, ca me parait moins évident. Maintenant paradoxalement plus c'est simple, moins y a de chance que ca soit ça.

Sinon, si à la fin de la lettre il est marqué zodiak, le fait que le dernier caractère soit précisément ce que tu essaye de traduire peux pas nous aider à trouver ? Parce que derrière le zodiak y'a que deux caractères (enfin je me trompe peut-être), donc par quoi pourrait se terminer la lettre ? Normalement c'est pas censé être le plus dur les coins (comme dans les puzzles).

Oui j'avais fait référence au mot zodiak qui apparait à la fin, ou plutôt "Zodaici" qui en latin avec zodaikus signifie zodiac. Mais je me méfie beaucoup de l'interprétation des symboles et surtout de la dernière phrase étant donné que dans le cryptogramme précédent la dernière phrase du zodiac était incompréhensible. Je préfère m'intéresser personnellement à la recherche des lettres plus qu'à l'utilisation des symboles.

Pour ce qui est des deux coins. Malheureusement le dernier est suspect à cause du dernier cryptogramme et le premier tu remarqueras que le Zodiac a utilisé la lettre "H" mais il a pris soin de la réutiliser très peu par la suite.

Et dernier truc, la signature, le rond sur deux traits, pourquoi faire une telle signature si ce n'est pas une clé pour déchiffrer le texte... Je sais pas par quel moyen, mais il y'a peut-être quelque chose à faire avec !

Ca par contre j'en suis pas sur du tout. C'est son emblème et il n'y avait aucun lien entre ça et le cryptogramme précédent. Je pense que c'est surtout pour dire "c'est moi qui l'est fait".

Emblême qu'il a d'ailleurs piqué à une marque de montre suisse du même nom. Trop ringard ce tueur en série

Spoiler :

[Teichi]

Quand je serais moins crever, j'analyserais son ancien cryptogramme et je releverais tous les mots qu'il a déjà utilisé avec E, T et N. Ca serait peut-être jouable dans ce cas là de retrouver des mots à lui qui collerait bien dans ce texte. Et puis une analyse fréquentielle de son propre texte me donnerait des statistiques plus fiables que celle que j'ai sur la langue anglaise.

[Raptor39]

la clé ? ^^

Spoiler :

Peut-on en déduire une sorte de clé, genre zodiac avec les lettres restantes...
J'essayerais de le refaire plus sérieusement parce que là j'ai changé les règles en route, doit rester des fautes !

[Teichi]

la clé ? ^^

Spoiler :

Peut-on en déduire une sorte de clé, genre zodiac avec les lettres restantes...
J'essayerais de le refaire plus sérieusement parce que là j'ai changé les règles en route, doit rester des fautes !

On sens le type qui veut pas se casser le cul à chercher des lettres via des règles d'analyses fréquentielles et qui s'obstinent à trouver une solution extérieur.

Sincèrement vu qu'un crypto a déjà été résolu du Zodiac, je te conseille de suivre le chemin classique.

Edit: Putain je t'ai fait une vrai sieste je suis près à m'attaquer à ma nouvelle stratégie !

[Raptor39]

On sens le type qui veut pas se casser le cul à chercher des lettres via des règles d'analyses fréquentielles et qui s'obstinent à trouver une solution extérieur.

Sincèrement vu qu'un crypto a déjà été résolu du Zodiac, je te conseille de suivre le chemin classique.

Edit: Putain je t'ai fait une vrai sieste je suis près à m'attaquer à ma nouvelle stratégie !

attend ça prend du temps de faire ce que j'ai fait
j'essaye d'autres pistes c'est tout
et puis ça m'a permis de bien apprendre les signes, là je les connais tous

j'essaye de faire un petit programme d'analyse
mais t'as remarqué que dans la première ligne, tous les signes sont différents ?

c'est pas prêt de me donner une phrase en partant comme ça...

[Teichi]

Bon je viens de me taper son texte précédent. On peut dire que c'est de la grande littérature. Il abuse des répétitions et le vocabulaire est peu varié.

Alors pour les mots en E dans le cryptogramme précédent on a :

like , people, because , more , the , forrest, because , the , danger , something , gives , me , the , experence , even , better , getting , best , when , die , be , reborn , paradice , the , have , killed , be , come , slaves , give , because , collecting , slaves , after , life.

On peut y voir deux choses intéressantes, la première c'est qu'aucun e ne fait des doublets dans son précédents cryptogrammes et la deuxième c'est qu'aucun e n'est la première lettre d'un mot.

[Raptor39]

moi je crois que les 9 sont des E
parce que y'a aussi des 99 accolés et aussi parce que c'est la 5ème lettre présente sur le document et ainsi que dans l'alphabet...

[Teichi]

attend ça prend du temps de faire ce que j'ai fait
j'essaye d'autres pistes c'est tout
et puis ça m'a permis de bien apprendre les signes, là je les connais tous

j'essaye de faire un petit programme d'analyse
mais t'as remarqué que dans la première ligne, tous les signes sont différents ?

c'est pas prêt de me donner une phrase en partant comme ça...

Oui dans la première phrase il varie beaucoup les lettres et d'ailleurs sauf erreur de ma part il n'y a pas de similitude avec le reste du texte. C'est probablement parce qu'il se disait que le début d'un texte est le plus simple à déchiffrer.

moi je crois que les 9 sont des E
parce que y'a aussi des 99 accolés et aussi parce que c'est la 5ème lettre présente sur le document et ainsi que dans l'alphabet...

C'est une possibilité, le q est le 3ème symbole a apparaitre le plus de fois maintenant il faut réussir à le démontrer et là ca va être coton. C'est pour ça que j'aime bien rester sur le terrain éclairé de l'analyse fréquentiel, quand tu tombes sur quelque chose tu peux le prouver.

[Raptor39]

si on se dit que les lettres apparaissent dans leur ordre alphabétique : apparition 1 = A

le q qui donne E
ça fait QEER

pour l'instant j'obtiens rien de bien !

tiens, as-tu une liste totale des caractères se trouvant dans le texte, j'ai commencé à le faire mais c'est super long !


edit : il était religieux le gars ?
(surement que oui pour un ricain ?)

[Teichi]

si on se dit que les lettres apparaissent dans leur ordre alphabétique : apparition 1 = A

le q qui donne E
ça fait QEER

pour l'instant j'obtiens rien de bien !

tiens, as-tu une liste totale des caractères se trouvant dans le texte, j'ai commencé à le faire mais c'est super long !

Tu m'étonnes que c'est long

j'aimerais bien te le recopier mais mon clavier ne reproduit pas les symboles

et je suis même pas sur de les avoir fait toujours dans l'ordre

edit : il était religieux le gars ?
(surement que oui pour un ricain ?)

C'est un débat avec Roland et moi ça. Lui pense que oui très. Mais si tu suis la piste de Leigh Allen comme moi, c'est pas sa motivation première la religion non.

Bon sinon j'ai regardé les mots avec les E et mon crypto des E et aucun mot ne correspond à part un because. Je vais voir pour les autres lettres.

[Raptor39]

nan ben laisse, je pensais que t'avais un site avec ce genre d'aide toute faite !

Spoiler :

je continuerais demain si j'ai toujours aussi peu à foutre au boulot

là j'ai déjà fait un programme où je lui donne le texte sous forme de chiffre

01-23-59 ect
par contre j'ai pas du tout fini de tout traduire


et le logiciel avale ça et le transforme en lettres, pour l'instant c'est assez simple
me reste à trouver des idées pour le complexifier ^^

d'ailleurs si t'as des idées je peux t'y faire (la journée) et t'envoyer un .exe

C'est un débat avec Roland et moi ça. Lui pense que oui très. Mais si tu suis la piste de Leigh Allen comme moi, c'est pas sa motivation première la religion non.

je dis ça parce qu'on voit deux fois GOD
en fin de première ligne et ensuite sur deux lignes à gauche au milieu.
mais bon surement une coincidence

seulement ok les lettres G O et D sont codés mais c'est peut-être aussi une allusion...

[Teichi]

nan ben laisse, je pensais que t'avais un site avec ce genre d'aide toute faite !

Spoiler :

je continuerais demain si j'ai toujours aussi peu à foutre au boulot

là j'ai déjà fait un programme où je lui donne le texte sous forme de chiffre

01-23-59 ect
par contre j'ai pas du tout fini de tout traduire


et le logiciel avale ça et le transforme en lettres, pour l'instant c'est assez simple
me reste à trouver des idées pour le complexifier ^^

d'ailleurs si t'as des idées je peux t'y faire (la journée) et t'envoyer un .exe




je dis ça parce qu'on voit deux fois GOD
en fin de première ligne et ensuite sur deux lignes à gauche au milieu.
mais bon surement une coincidence

seulement ok les lettres G O et D sont codés mais c'est peut-être aussi une allusion...

Tu vois c'est pour ca que si tu t'attaches à la forme des mots tu vas partir loin.

Ah bon tu sais faire ce genre de programme. Ca peut être intéressant en effet pour vérifier des hypothèses.

J'ai fini les mots en "t" du cryptogramme précédent. C'est

it , it , than , the , forrest , the , most , thing , the , most , thrilling , it , better , getting , the , best , part , it , that , not , try , to , to , stop , collecting, after.

edit : J'ai comparé les "T" mais les mots sont trop court pour voir si ca correspond.

edit 2 : killing, fun, fun, man, animal, thing, experence, even, than, getting, when, reborn, in, and, name, down, collecting

Idem pour N, ca m'avance pas beaucoup tout ça.

[Raptor39]

oui ben c'est mon boulot les logiciels
donc même si je comprends pas tout ce que t'essaye, si je peux t'aider ça peut le faire !

[Teichi]

Bon bah pour le moment je cale. Pourtant ce "+" me parait une piste assez solide. Je vais peut-être relevé le champ lexical des deux lettres que j'ai exclu un peu plutôt mais je suis pas sur que ca me donnera quelque chose de mieux.

Ah sinon Raptor, si je te tape le texte du précédent cryptogramme tu peux me faire un truc tout simple où il apparait le nombre de "e" de "t", de "n" etc

[Raptor39]

Bon bah pour le moment je cale. Pourtant ce "+" me parait une piste assez solide. Je vais peut-être relevé le champ lexical des deux lettres que j'ai exclu un peu plutôt mais je suis pas sur que ca me donnera quelque chose de mieux.

Ah sinon Raptor, si je te tape le texte du précédent cryptogramme tu peux me faire un truc tout simple où il apparait le nombre de "e" de "t", de "n" etc

oui
tous les trucs du style hésites pas !

[Teichi]

oui
tous les trucs du style hésites pas !

Good, merci.

[Teichi]

faute d'orthographe volontaire, il était homophobe

Bah si ca t'interesses le suspect principal Arthur Leigh Allen avec des gods en bois chez lui

Raptor je te file le texte du cryptogramme précédent. Quand t'as le temps si tu peux me dire la fréquence d'apparition des lettres. Ca pourrait m'aider je pense.

"I like killing people because it is so mych fun it is more fun than killing wild game in the forrest because man is the most dangerous animal of fall to kill something gives met the most thrilling experence it is seven better than getting your rock soff wait ha girl the best part of it is that when i die i will be reborn in paradice and all the i have killed will become my slaves i will not gives you my name because you will try to slow down or stop my collecting of slaves for my after life"

[Nemeto]

Envoyé par un certain Lognom de Sirap, à destination de Malcolm aka Teichi :

[Teichi]

J'essaye différentes stratégie en ce moment donc ca part un peu dans tous les sens. J'ai décidé de laisser le texte de l'ancien cryptogramme précédent collé et de chercher dedans deux lettres qui se suivent. Ca nous donne ce texte:

"Ilikekillingpeoplebecauseitissomychfunitismorefunthankillingwildgameinthefo
rrestbecausemanisthemostdangerousanimaloffalltokillsomethinggivesmetthemostthril
l
ingexperenceitissevenbetterthangettingyourrocksoffwaithagirlthebestpartofitistha
t
whenidieiwillbereborninparadiceandalltheihavekilledwillbecomemyslavesiwillnotgiv
e
syoumynamebecauseyouwilltrytoslowdownorstopmycollectingofslavesformyafterlife"

Et surtout ces "doublets" : "ll" "ss" "rr" "ff" "ll" "ll" "gg" "tt" "tt" "ll" "ss" "tt" "tt" "ff" "ll" "ll" "ll" "ll" "ll" "ll" "ll"

11 "ll", 4 "tt", 2 "ss", 1 "rr", 1 "gg"

Autrement dit aucun "ee" et une prédominance de "ll" et "tt".

Ca peut-être intéressant pour trouver quelle lettre se cache derrière le + vu que celui ci double trois dans le cryptogramme qui nous intéresse. A noter que dans le cryptogramme précédent il n'y avait aucun doublet d'illusion c'est à dire aucun doublet du à la fin d'un mot et le début d'un autre.

Je vous rappelle mes suspects pour ce signe "E T N et à moindre mesure O et S"

Mias je m'étais basé sur une analyse fréquentielle de la langue anglaise pour cela ce qui m'avait peut-être fait exclure le L trop rapidement. Un L qui est très présent dans le crypto précédent. Je suis curieux de voir les résultats d'apparition avec le programme de Raptor.

[Teichi]

Raptor laisse tombé pour l'analyse fréquentielle du texte que je t'ai passé. Je voudrais pas que tu t'emmerdes à faire un truc que j'ai déjà fait.

Ca donne ça pour le nombre d'apparition des lettres les plus importantes du cryptogramme précédent.

E=46, I=40, L=35, T=31, N=23, A=23, S=23, O=23, H=14.

Autrement dit on retrouve quasiment les même lettres que les plus importantes de la langue anglaise, exceptés que le I gagne de l'importance et surtout le "L" comme je le soupçonnais.

Autre détail qui peut avoir son importance le H est quasiment systématiquement en lien avec le "T".

[Teichi]

Petite mise à jour avec le nouveau suspect pour les "+"



C'est celui qui collerait le mieux pour les doublets.

[Raptor39]

comme je te l'ai dit, je boss sur programme que la journée
et ça m'aurait pas pris plus de 5 min à faire, alors comme tu veux !

sinon pour la photo en L, j'ai un problème avec ça, c'est que derrière le L y'a jamais le même caractère, et pour avoir autant de caractère différent, j'ai du mal à penser que ça puisse tous être des voyelles derrières.

Donc j'aurais tendance à penser que le + est une voyelle
Sinon, ça ferait déjà un paquet de caractères double traduit pareil et qui soit des voyelles...
Ca me parait trop pour être plausible.

Sinon je viens de passer la soirée à voir le film, je sais pas ce que je croyais avoir vu mais c'était pas celui là, en voyant la date 2007 je me suis dit que je l'avais sûrement pas vu ! Et en étant dans le trip ça passe tout seul !

ce qu'il aurait fallu, c'est une identification vocale, ils en parlent pas du tout dans le film...

[Teichi]

comme je te l'ai dit, je boss sur programme que la journée
et ça m'aurait pas pris plus de 5 min à faire, alors comme tu veux !

J'ai peut-être une autre idée de programme mais je sais pas vraiment ce qui est faisable ou pas. Un truc qui m'aiderait vraiment c'est un programme qui prends par exemple les deux premiers symboles puis qui cherche dans tout le texte, si ces deux symboles se retrouve cote à cote. Ensuite ca passe aux deux symboles suivant et ainsi de suite.

Voir même la possibilité de faire ensuite avec un écart, genre 1er symbole et 3eme symboles. Puis 2ème et 4eme etc. Mais encore une fois je sais pas ce qui est faisable et surtout je veux pas que tu te fasses chier à faire un truc qui te prends bien du temps.

sinon pour la photo en L, j'ai un problème avec ça, c'est que derrière le L y'a jamais le même caractère, et pour avoir autant de caractère différent, j'ai du mal à penser que ça puisse tous être des voyelles derrières.

Je suis assez d'accord avec toi, excepté le symbole O, tous les symboles sont différents or les lettres devant la lettre L il ne doit pas y avoir des masses de différente en théorie. Quoique je viens de survoler le cryptogramme il y a quand même O et M.

Donc j'aurais tendance à penser que le + est une voyelle
Sinon, ça ferait déjà un paquet de caractères double traduit pareil et qui soit des voyelles...
Ca me parait trop pour être plausible.

Je ne suis pas sur d'avoir compris ce passage par contre.

Sinon je viens de passer la soirée à voir le film, je sais pas ce que je croyais avoir vu mais c'était pas celui là, en voyant la date 2007 je me suis dit que je l'avais sûrement pas vu ! Et en étant dans le trip ça passe tout seul !

ce qu'il aurait fallu, c'est une identification vocale, ils en parlent pas du tout dans le film...

Tu as peut-être vu le film français du même nom

J'ai du trainé ma copine par les cheveux pour qu'elle le voit parce qu'elle avait encore en tête le film Français qui parle de je ne sais pas quoi

[Teichi]

Il me semble que si "+" est une voyelle, alors les doublets ont de très forte chance d'être le milieu de verbes à quatre lettres genre "need, keep" etc.

J'en arrive à cette conclusion pour deux raisons. 1 les mots avec deux voyelles identitiques qui se suivent (qui ne sont pas des verbes) sont rares. De tête il n'y a que teenager et career comme exception (mais je peux me tromper). 2 un mot qui se finit par une voyelle et qui est suivis d'un autre mot qui commence avec cette voyelle est tout aussi rare.

A noter que dans l'ancien cryptogramme la lettre que l'auteur rendait le plus visible était la lettre M. Le E étant très bien camouflé derrière 7 caractères. Et 4 pour le I, le O, le T, le A, le N et le S.

crypto

[Teichi]

Je pense que ce signe "+" est notre meilleur piste. Le nombre de candidat ne sont pas si nombreux que ca et c'est une lettre qui serait précieux pour deviner les autres mots. Maintenant il faut trouver le moyen d'éliminer les suspects.

Autrement on peut s'appuyer sur ça.



Si c'est effectivement le même mot, à défaut de pouvoir déterminer lequel c'est, on peut s'intéresser au fait que TM sont des lettres identiques aux lettres au dessus.

Moi je vais m'allonger je suis cuit.