[SPOILERS] Star Wars Ep VII-VIII-IX, Attention topic bourré de spoilers Options

[Boulick]

A un moment Chewbacca il va aux cabinets avec une petite bouteille de San Pellegrino remplie d'eau du robinet.

[Oyé Sapapaya]

Le meilleur épisode.

[remix]

Bien content de n'en avoir pas grand chose à foutre de star wars, bien content aussi qu'enfin le film sorte pour que les fans me foutent la paix.

Ma boite à carrément privatisé 2 salles samedi et dimanche pour les employés. Ce monde est fou.

[Zul]

Bien content de n'en avoir pas grand chose à foutre de star wars, bien content aussi qu'enfin le film sorte pour que les fans me foutent la paix.

Ma boite à carrément privatisé 2 salles samedi et dimanche pour les employés. Ce monde est fou.

Je ne sais pourquoi ce film sent la bouse, disney, jj Abrams, la mort d'han solo...

[Nianzeu_vom_Nde]

Jusqu'à présent, je me suis forcé à ne pas voir les trailers et même l’affiche de Star Wars 7 mais en faisant une recherche d'un autre film sur le net je suis tombé malheureusement dessus et que vois je:
Une meuf avec un sabre laser ou je ne sais quoi en train de se la jouer Jedi. Je me suis dis; pas encore cette connerie après hunger game, divergente, blanche neige et le chasseur, encore une meuf qui veut se la jouer bonhomme Ca me saoul. putain, j'ai l'impression que SW 7 va suivre la même mode de la théorie du genre. Le héros c'est une héroïne c'est pourquoi je n'irai pas voir le film au cinéma au pire je l'emprunterai

[DelSpooner]

Lire encore des conneries pareil en 2016, c'est triste.

[Boulick]

Quel rapport avec la théorie du genre

[JoK-IdF]

Quel rapport avec la théorie du genre

Je suis pas à l’origine de la discussion mais je dirai le fait que le cinéma essaye ces derniers temps de vouloir démontrer que homme=femme, avec un enchaînement de rôle physique attribué à des femmes (Hunger games, Mad Max, Edge of tomorow etc). Et qu'au final, tu te retrouve avec des guerrières d'1m60, 37 kilos (un peu comme si Thor etait physiquement interprété par un mec taillé comme Eli Semoune). Et si tu ne te plis pas à ce phénomène, tu deviens une série forcement sexiste (comme game of thrones). Dans ce Star wars par exemple, le rôle du Captain Phasma, joué par Gwendoline Christie, lui a apparemment été attribué à la dernière minute car les producteurs ont reçu des critiques sur le peu de personnage féminin. Ce n'est donc pas un choix scénaristique mais bien uniquement guidé par le genre. (même si dans ce cas présent, elle est physiquement convaincante).

[JoK-IdF]

Et question image, à votre avis, ça va valoir le coup de le voir en Imax ou en 4k ?

[Guest_Ashura_supprimé]

Jusqu'à présent, je me suis forcé à ne pas voir les trailers et même l’affiche de Star Wars 7 mais en faisant une recherche d'un autre film sur le net je suis tombé malheureusement dessus et que vois je:
Une meuf avec un sabre laser ou je ne sais quoi en train de se la jouer Jedi. Je me suis dis; pas encore cette connerie après hunger game, divergente, blanche neige et le chasseur, encore une meuf qui veut se la jouer bonhomme Ca me saoul. putain, j'ai l'impression que SW 7 va suivre la même mode de la théorie du genre. Le héros c'est une héroïne c'est pourquoi je n'irai pas voir le film au cinéma au pire je l'emprunterai

[DiMaria14]

Je suis pas à l’origine de la discussion mais je dirai le fait que le cinéma essaye ces derniers temps de vouloir démontrer que homme=femme, avec un enchaînement de rôle physique attribué à des femmes (Hunger games, Mad Max, Edge of tomorow etc). Et qu'au final, tu te retrouve avec des guerrières d'1m60, 37 kilos (un peu comme si Thor etait physiquement interprété par un mec taillé comme Eli Semoune). Et si tu ne te plis pas à ce phénomène, tu deviens une série forcement sexiste (comme game of thrones). Dans ce Star wars par exemple, le rôle du Captain Phasma, joué par Gwendoline Christie, lui a apparemment été attribué à la dernière minute car les producteurs ont reçu des critiques sur le peu de personnage féminin. Ce n'est donc pas un choix scénaristique mais bien uniquement guidé par le genre. (même si dans ce cas présent, elle est physiquement convaincante).

Ta vie doit être bien à chier si tu en es à ce point-là.

[aurelson]

Je dirais même :

[arno92240]

Je trouve pas une salle dans Paris qui passe le film en VF SANS 3D!!
Je pense y aller avec mon fils (5 ans 1/2 )..

[Next]

(un peu comme si Thor etait physiquement interprété par un mec taillé comme Eli Semoune)

Dans les Comics, c'est une femme maintenant.

[Rjay]

Dans les Comics, c'est une femme maintenant.

Thora :lobby:

[Oyé Sapapaya]

Dans les Comics, c'est une femme maintenant.

Après ça me fait chier un poil quand même

[Guest_jopha14_supprimé]

On peut vraiment spoiler ici ?

Perso jsuis tellement kécho, ils pouvaient pas le faire mourir comme ça

[JoK-IdF]

Ta vie doit être bien à chier si tu en es à ce point-là.

Soit tu t'est trompé de quote, soit faudra m'expliquer a quel point j'en suis.
Et tes 2 photos démontre ce que je dis.Pour être crédible dans leur rôle respectif, elles ont perdu quasi toute féminité, on est loin d'Hunger Games.
Sauf si tu les trouves toujours féminine. Auquel cas je comprend tes histoires de doigt dans le cul.

[DiMaria14]

Si tu réduis la féminité à la beauté, tu es à l'ouest. 90 % des gars ont eu le zizi tout dur quand ils ont vu Sarah Connor dans sa chambre d'hopital psychiatrique en passant.

[Homer]

Thora :lobby:

Putains de sionistes

[Tourista-chan]

Soit tu t'est trompé de quote, soit faudra m'expliquer a quel point j'en suis.
Et tes 2 photos démontre ce que je dis.Pour être crédible dans leur rôle respectif, elles ont perdu quasi toute féminité, on est loin d'Hunger Games.
Sauf si tu les trouves toujours féminine. Auquel cas je comprend tes histoires de doigt dans le cul.

Et elle, elle est pas féminine :

[Alain Miamdelin]

Pas sur cette photo. C'est quoi cette gueule ?

[voolool]

Putains de sionistas

fyp

[JoK-IdF]

Et elle, elle est pas féminine :

La gueule du machin
Et du coup, là elle est féminine (trop pour les féministe justement, il y a qu'a voir le nombre d'article contre ce personnage) mais n'est plus crédible avec ses 1m69, 55 kg...
C'est simplement rare de trouver quelqu'un qui allie les deux.
Un peu comme dernièrement où tout les hommes passé chez Marvel ont du faire une cure de protéines, ils ont perdu leur côté "mec moyen".

[Tourista-chan]

Pas sur cette photo. C'est quoi cette gueule ?

J'ai choisi la meilleure

mais n'est plus crédible avec ses 1m69, 55 kg...

Tu parles bien de crédibilité pour un film où des types se battent au sabre laser et ont des pouvoirs de télékinésie et de télépathie ?

Après bien sûr que prendre une meuf comme héros bourrin dans un film réaliste, c'est pas gagné. Mais ça se fait :

[Rjay]

Les notes sur Allociné, et notamment les critiques Presse sont bonnes.

[Hiso]

La gueule du machin
Et du coup, là elle est féminine (trop pour les féministe justement, il y a qu'a voir le nombre d'article contre ce personnage) mais n'est plus crédible avec ses 1m69, 55 kg...
C'est simplement rare de trouver quelqu'un qui allie les deux.
Un peu comme dernièrement où tout les hommes passé chez Marvel ont du faire une cure de protéines, ils ont perdu leur côté "mec moyen".

Mais qu'est ce qu'on s'en branle qu'elles soient féminines ou pas Elles sont pas là pour satisfaire tes yeux et gonfler ton caleçon.

[Tourista-chan]

Mais qu'est ce qu'on s'en branle qu'elles soient féminines ou pas Elles sont pas là pour satisfaire tes yeux et gonfler ton caleçon.

[JoK-IdF]

Tu parles bien de crédibilité pour un film où des types se battent au sabre laser et ont des pouvoirs de télékinésie et de télépathie ?
Après bien sûr que prendre une meuf comme héros bourrin dans un film réaliste, c'est pas gagné. Mais ça se fait :

Non, c'est le post du début qui parle de star wars, moi je rebondissais sur un post étonné de Boulick pour parler cinéma en général.
Et oui, comme j'ai écrit plus haut, c'est rare mais ça se fait. C'est juste que ce n'est pas recherché par Hollywood.

[Tourista-chan]

Non, c'est le post du début qui parle de star wars, moi je rebondissais sur un post étonné de Boulick pour parler cinéma en général.
Et oui, comme j'ai écrit plus haut, c'est rare mais ça se fait. C'est juste que ce n'est pas recherché par Hollywood.

Hunger games, Mad Max, Edge of tomorow etc

C'est pas plus réaliste que Star Wars et c'est pas vraiment un hasard.

Je pense qu'on peut aussi trouver des acteurs mecs qui n'ont pas le physique de leur rôle (Tom Cruise )

[Tancredi Palmeri]

Ca va etre une grosse merde Disney, aussi décevant que le dernier Indiana Jones

[Nianzeu_vom_Nde]

Je suis pas à l’origine de la discussion mais je dirai le fait que le cinéma essaye ces derniers temps de vouloir démontrer que homme=femme, avec un enchaînement de rôle physique attribué à des femmes (Hunger games, Mad Max, Edge of tomorow etc). Et qu'au final, tu te retrouve avec des guerrières d'1m60, 37 kilos (un peu comme si Thor etait physiquement interprété par un mec taillé comme Eli Semoune). Et si tu ne te plis pas à ce phénomène, tu deviens une série forcement sexiste (comme game of thrones). Dans ce Star wars par exemple, le rôle du Captain Phasma, joué par Gwendoline Christie, lui a apparemment été attribué à la dernière minute car les producteurs ont reçu des critiques sur le peu de personnage féminin. Ce n'est donc pas un choix scénaristique mais bien uniquement guidé par le genre. (même si dans ce cas présent, elle est physiquement convaincante).

Tout est dit
On voit des meufs partout alors qu'elles ont des corps de mannequin par exemple Colombiana J'ai toujours eu du mal de mater une meuf de 1m60, 40kgs tout mouillé en train d’éclater des golgoth de 2M, 90 Kgs mais apparemment ça ne choque plus personne. Bientôt Teddy Riner se fera démonter par Mimi Mathy et on dira c'est normal elle a la force. En tout cas tres peu pour moi

[Tancredi Palmeri]

Et tu penses vraiment que c'est pour l'égalité homme-femme ? C'est juste que ça attire plus de monde srtout quand ta cible est masculine

[DelSpooner]

On peut vraiment spoiler ici ?

Perso jsuis tellement kécho, ils pouvaient pas le faire mourir comme ça

Complètement ratée la scène au passage, aucune emotion, tu devines exactement comment ça va se passer, meme la mort de Qui Gon Jinn était plus percutante.

Dans l'ensemble légère déception, un bon spectacle, mais pas un bon Star Wars, visuellement on touche au sublime, mais pour le reste ça repompe trop la première trilogie (jusqu'au choix des décors) mais les enjeux sont plus balisés.
Pas de surprise, on devine tout à l'avance et la fin biblique avec Luke est ridicule (c'est Peter Jackson le dernier plan ?)

Il y a quand même des trucs biens, notamment Rey qui est parfaite (pour faire taire les débiles), Han Solo et le côté buddy movie avec Finn, les scènes aériennes combinées aux scènes de guerre terrestres qu'Abrams maîtrise toujours aussi bien.

Dans les gros points noirs : les motivations de Ren (le mec est juste fanboy de Vador ) le grand méchant Gollum qui est ridicule , Phasma qui est une grosse blague (3 scènes de 30 secs mdr), la narration qui ne laisse aucune place à l'émotion et ne fait que dérouler son programme, le grand mal des films hollywoodiens aujourd'hui.

Il y a aussi un gros manque de dépaysement par rapport aux anciens Star Wars. Moins l'impression de visiter des galaxies, il y a moins d'attaches à l'univers créé par Lucas (Coruscant se fait exploser on en a rien à foutre).

Je vais prendre un peu de recul maintenant.

[Tancredi Palmeri]

Je pense que jopha trollait, je te conseille de mettre des spoilers, on sait jamais

[Guest_jopha14_supprimé]

Je trolle pas.

[Alain Miamdelin]

Tout est dit
On voit des meufs partout alors qu'elles ont des corps de mannequin par exemple Colombiana J'ai toujours eu du mal de mater une meuf de 1m60, 40kgs tout mouillé en train d’éclater des golgoth de 2M, 90 Kgs mais apparemment ça ne choque plus personne. Bientôt Teddy Riner se fera démonter par Mimi Mathy et on dira c'est normal elle a la force. En tout cas tres peu pour moi

T'as la même avec des héros masculins

[DelSpooner]

Bah venez pas sur le topic spoiler si vous n'avez pas vu le film

[Tancredi Palmeri]

Perso je m'en branle j'irai pas le voir, mais le "avec spoilers" dans le titre est ambigu, car au debut je l'avais pris pour "avec balise spoiler".

[Rjay]

Par contre, ceux qui l'ont vu si vous pouvez donner votre avis, sans spoiler, dans le topic Ciné...

Sinon on met les balises spoilers et on centralise ici aussi les critiques.

[Nianzeu_vom_Nde]

Et tu penses vraiment que c'est pour l'égalité homme-femme ? C'est juste que ça attire plus de monde srtout quand ta cible est masculine

Justement je suis contre ce résonnement, c'est Stars Wars qui doit amener les spectateurs dans son monde imaginaire mais codifié et pas le contraire. Tu vas dire que j’exagère mais SW c'est comme une religion, il doit rester droit dans ses bottes malgré les modes qui viennent et passent. Rappelez vous de 300 la suite, lorsque la meuf du défunt héros part au combat avec des spartiates, vraiment n'importe quoi!! Blanche Neige qui va à la charge en armure et épée, Blanche Neige, quoi!!!!
En gros, c'est "je n'ai pas besoin d'un homme pour me défendre".
SW était la dernière saga où la femme pouvait avoir un grand rôle et ne pas faire son bonhomme, dommage.

[DelSpooner]

Je te suggère de fabriquer une machine à remonter le temps et de revenir quelques années en arrière tu t'y sentiras mieux.

[Tourista-chan]

Je te suggère de fabriquer une machine à remonter le temps et de revenir quelques années en arrière tu t'y sentiras mieux.

Il risque de tomber sur ça

[Alain Miamdelin]

Justement je suis contre ce résonnement, c'est Stars Wars qui doit amener les spectateurs dans son monde imaginaire mais codifié et pas le contraire. Tu vas dire que j’exagère mais SW c'est comme une religion, il doit rester droit dans ses bottes malgré les modes qui viennent et passent. Rappelez vous de 300 la suite, lorsque la meuf du défunt héros part au combat avec des spartiates, vraiment n'importe quoi!! Blanche Neige qui va à la charge en armure et épée, Blanche Neige, quoi!!!!
En gros, c'est "je n'ai pas besoin d'un homme pour me défendre".
SW était la dernière saga où la femme pouvait avoir un grand rôle et ne pas faire son bonhomme, dommage.

Tu dis vraiment de la merde en l'espèce. Dans Star Wars les jedis n'utilisent pas leur force physique pour se battre, donc à partir de là homme ou femme, grand ou petit... A moins que Yoda te semblait terrifiant.

Il y avait d'ailleurs des femmes parmi les maîtres jedis.

[voolool]

Je te suggère de fabriquer une machine à remonter le temps et de revenir quelques années en arrière tu t'y sentiras mieux.

Donc la meuf est vraiment le héros Jedi?

:teammisogyne: :lesfemmesàlacuisine: :jedéconnejesuistropcontentnemefichezpasvivelesfemenlibres:

[Tourista-chan]

Tout est dit
On voit des meufs partout alors qu'elles ont des corps de mannequin par exemple Colombiana J'ai toujours eu du mal de mater une meuf de 1m60, 40kgs tout mouillé en train d’éclater des golgoth de 2M, 90 Kgs mais apparemment ça ne choque plus personne. Bientôt Teddy Riner se fera démonter par Mimi Mathy et on dira c'est normal elle a la force. En tout cas tres peu pour moi

En revanche Tom Cruise du haut de son mètre 65 qui défonce tout, ça passe crème ?

[JoK-IdF]

C'est pas plus réaliste que Star Wars et c'est pas vraiment un hasard.
Je pense qu'on peut aussi trouver des acteurs mecs qui n'ont pas le physique de leur rôle (Tom Cruise )

Ce sont des films censé pouvoir exister dans un futur proche donc oui, plus réaliste que Star Wars normalement.
Pour Tom Cruise, ils fait des entrainement de dingue pour rester en forme, faire la cascade qu'il fait dans le début de Mission Impossible à plus de 50 piges, c'est impressionnant.

[Alain Miamdelin]

En revanche Tom Cruise du haut de son mètre 65 qui défonce tout, ça passe crème ?

Ou Legolas qui défonce des trucs 8 fois plus grands que lui easy.

[Rjay]

Ou Legolas qui défonce des trucs 8 fois plus grands que lui easy.

C'est un Elfe.

[Tourista-chan]

Ce sont des films censé pouvoir exister dans un futur proche donc oui, plus réaliste que Star Wars normalement.
Pour Tom Cruise, ils fait des entrainement de dingue pour rester en forme, faire la cascade qu'il fait dans le début de Mission Impossible à plus de 50 piges, c'est impressionnant.

Mais arrête, ça n'a rien de réaliste
Et oui, Mimi Mathy qui collerait sa branlée à Riner, ça serait top

Si vous partez dans ce genre de délire, autant qu'on arrête de faire du ciné.

C'est un Elfe.

C'est vrai.

En revanche, Viggo ( ), il a pas vraiment le physique d'un guerrier d'élite comme Aragorn

Et puis, les acteurs qui jouent les hobbits, ce sont pas de vrais hobbits. Idem pour Gimli.

[Alain Miamdelin]

C'est un Elfe.

Ouais, mais il a une dégaine de tapette et il nique tout le monde.
Lobby LGBT

[DelSpooner]

En revanche Tom Cruise du haut de son mètre 65 qui défonce tout, ça passe crème ?

Ca veut vraiment rien dire ça.

T'as vu le physique d'Iko Uwais ? (qu'on voit 2 sec avec son pote Yayan Ruhian dans SW7 d'ailleurs dans le genre rôles qui servent à rien )

[JoK-IdF]

Si vous partez dans ce genre de délire, autant qu'on arrête de faire du ciné.

C'est pas comme si tu avait des tonnes d'article sur le sujet, des acteurs qui sont prêt a se transformer physiquement (Chritian Bale doit tout a son jeu d'acteur uniquement,...) des plaintes quand les acteurs ne sont pas de la bonne origine (le réalisateur de Welcome back s'est excusé d'avoir pris Emma Stone, trop blanche) etc...

[Rjay]

C'est vrai.

En revanche, Viggo ( ), il a pas vraiment le physique d'un guerrier d'élite comme Aragorn

Il lui manque 18 cm apparemment.

Mais Aragorn est un Homme qui a vécu 210 ans. Il n'en a que 90 au moment de la Victoire contre Sauron, donc en pleine vitalité. Sa force n'est pas comparable à notre espèce.

[DiMaria14]

Si tu veux voir des femmes se faire éclater par des hommes, va mater du porno. Putain, si un film devait être à 100 % réaliste et les héros tous se ressembler, on se ferait chier.

Tu préfères le policier à la Stallone ou à la Gérard Jugnot ?

[Rjay]

Si tu veux voir des femmes se faire éclater par des hommes, va mater du porno. Putain, si un film devait être à 100 % réaliste et les héros tous se ressembler, on se ferait chier.

Tu préfères le policier à la Stallone ou à la Gérard Jugnot ?

Stallone quand même.

[Tancredi Palmeri]

Et Joseph Gordon-Levitt il se prend vraiment des violemment teubs dans des baingoires ?

[Tourista-chan]

Ouais, mais il a une dégaine de tapette et il nique tout le monde.
Lobby LGBT

Oui c'est ça, c'est bien un elfe.

Ca veut vraiment rien dire ça.

T'as vu le physique d'Iko Uwais ? (qu'on voit 2 sec avec son pote Yayan Ruhian dans SW7 d'ailleurs dans le genre rôles qui servent à rien )

Ah mais c'est bien ce que je veux dire, on s'en fout.

C'est pas comme si tu avait des tonnes d'article sur le sujet, des acteurs qui sont prêt a se transformer physiquement (Chritian Bale doit tout a son jeu d'acteur uniquement,...) des plaintes quand les acteurs ne sont pas de la bonne origine (le réalisateur de Welcome back s'est excusé d'avoir pris Emma Stone, trop blanche) etc...

Et alors ?

Il lui manque 18 cm apparemment.

Mais Aragorn est un Homme qui a vécu 210 ans. Il n'en a que 90 au moment de la Victoire contre Sauron, donc en pleine vitalité. Sa force n'est pas comparable à notre espèce.

C'est pas faux

[JoK-IdF]

Tu dis vraiment de la merde en l'espèce. Dans Star Wars les jedis n'utilisent pas leur force physique pour se battre, donc à partir de là homme ou femme, grand ou petit... A moins que Yoda te semblait terrifiant.
Il y avait d'ailleurs des femmes parmi les maîtres jedis.

En l'espèce non, il a raison. Tout est très bien résumé dans cette article d'ailleurs. Georges Lucas écrit Star Wars "pour des garçons de 12 ans" à la base, avec donc des personnages féminin stéréotypé et ça fini avec JJ Abrams " attendu au tournant sur la représentation des genres dans Star Wars". Aujourd’hui, l'industrie du cinéma impose des codes et ce n'est pas nouveau. C'est une réalité, on peut être d'accord (comme toi) ou non (comme Nienzeu) mais ca ne peut pas être nié.
Clap Mag : Star Wars et la misogynie

Et alors ?

Bah ça démontre la contradiction entre les films cité censé ne pas être réaliste à tes yeux et les efforts des acteurs pour rentrer physiquement dans ces rôles.

[Tourista-chan]

En l'espèce non, il a raison. Tout est très bien résumé dans cette article d'ailleurs. Georges Lucas écrit Star Wars "pour des garçons de 12 ans" à la base, avec donc des personnages féminin stéréotypé et ça fini avec JJ Abrams " attendu au tournant sur la représentation des genres dans Star Wars". Aujourd’hui, l'industrie du cinéma impose des codes et ce n'est pas nouveau. C'est une réalité, on peut être d'accord (comme toi) ou non (comme Nienzeu) mais ca ne peut pas être nié.
Clap Mag : Star Wars et la misogynie

Mais c'est complètement logique de s'adapter à l'évolution du public, surtout pour une machine à fric comme SW.
C'est surtout ça l'enjeu et pas parce que quelques agités du bocal veulent défendre telle ou telle cause.

Bah ça démontre la contradiction entre les films cité censé ne pas être réaliste à tes yeux et les efforts des acteurs pour rentrer physiquement dans ces rôles.

Et les actrices ne font pas ces efforts ?

Et ce que je dis surtout, c'est qu'on s'en branle.
Que voir des femmes avoir des rôles physiques, ça n'a rien de scandaleux.

[Nianzeu_vom_Nde]

Je m'explique peut être mal mais ce que je dis c'est que c'est chiant de changer des codes tout simplement parce que c'est la mode. Pour l'instant vous me trollez parce qu'il s'agit de mannequin qui se la joue bonhomme et c'est agréable aux yeux. J'attends le jour où le héros sera une femme à barbe avec sa mignonne, ce jour là peut être que vous réalisez que mes propos ne sont pas si cons.
Je me répète une femme peut avoir un très grand rôle dans la saga des star wars sans prendre une épée laser et dézinguer tout ce qui bouge parce que c'est la mode.
-Le padawan c'est une meuf qui démontera les grands plus sith
-Blanche Neige combat avec son prince comme écuyer
-La Reine Gorgô combat avec ses spartiates
-Colombiana qui demonte 3 golgoth de 100 kgs chacun, facile
Au lieu de montrer une femme qui se bat avec ses armes, dans l'ombre, l'influence auprès d'un chef, politique, non elle prend une sulfateuse et dresse tous les hommes. Aujourd'hui ce n'est plus un problème. Je lu ici ou là que je devais monter la machine à remonter le temps, peut être que je le devrais parce que tout ces codes qui nous disent que les mec et les femmes c'est la même choses me met mal à l'aise. J'espere pour pour vous qu'il y aura un Darth Vader au féminin parce que cela sera "moderne" et elle aura une combinaison ultra moulante et sexy: Que le sexe soit avec vous

[DelSpooner]

Je vais te présenter Ronda Rousey si tu continues tes conneries

[DiMaria14]

Je m'explique peut être mal mais ce que je dis c'est que c'est chiant de changer des codes tout simplement parce que c'est la mode. Pour l'instant vous me trollez parce qu'il s'agit de mannequin qui se la joue bonhomme et c'est agréable aux yeux. J'attends le jour où le héros sera une femme à barbe avec sa mignonne, ce jour là peut être que vous réalisez que mes propos ne sont pas si cons.
Je me répète une femme peut avoir un très grand rôle dans la saga des star wars sans prendre une épée laser et dézinguer tout ce qui bouge parce que c'est la mode.
-Le padawan c'est une meuf qui démontera les grands plus sith
-Blanche Neige combat avec son prince comme écuyer
-La Reine Gorgô combat avec ses spartiates
-Colombiana qui demonte 3 golgoth de 100 kgs chacun, facile
Au lieu de montrer une femme qui se bat avec ses armes, dans l'ombre, l'influence auprès d'un chef, politique, non elle prend une sulfateuse et dresse tous les hommes. Aujourd'hui ce n'est plus un problème. Je lu ici ou là que je devais monter la machine à remonter le temps, peut être que je le devrais parce que tout ces codes qui nous disent que les mec et les femmes c'est la même choses me met mal à l'aise. J'espere pour pour vous qu'il y aura un Darth Vader au féminin parce que cela sera "moderne" et elle aura une combinaison ultra moulante et sexy: Que le sexe soit avec vous

Les femmes personnages principales ne datent pas de 2015. Si pour toi une femme est essentiellement sournoise et manipulatrice...

[Dirty]

Pas grand chose de réussi dans ce Star Wars malheureusement mis à part les combats aériens, même visuellement à part quelques plans c'est pas non plus le truc qui en met plein la vue quoi

Sérieusement, la meuf devient "jedi" du jour au lendemain quand elle découvre le sabre de Luke (sans parler d'une pilote de vaisseaux hors pair) et le fameux grand vilain, charismatique au début mais dès qu'il retire son casque ça y est ça fout tout en l'air
Et bordel le gollum suprême? wat?
Han Solo crève, cool on l'avait presque pas vu venir celle là mais le pire aucune intensité dans cette scène.

Salle pleine et ça a applaudi très timidement à la fin

[DelSpooner]

Les femmes personnages principales ne datent pas de 2015. Si pour toi une femme est essentiellement sournoise et manipulatrice...

Le mec doit se tirer la courge devant Cersei

Ah mais attends, ne serait-ce pas la même actrice qui joue Gorgô ?

Ah bah ça va pas alors

[Zul]

Complètement ratée la scène au passage, aucune emotion, tu devines exactement comment ça va se passer, meme la mort de Qui Gon Jinn était plus percutante.

Dans l'ensemble légère déception, un bon spectacle, mais pas un bon Star Wars, visuellement on touche au sublime, mais pour le reste ça repompe trop la première trilogie (jusqu'au choix des décors) mais les enjeux sont plus balisés.
Pas de surprise, on devine tout à l'avance et la fin biblique avec Luke est ridicule (c'est Peter Jackson le dernier plan ?)

Il y a quand même des trucs biens, notamment Rey qui est parfaite (pour faire taire les débiles), Han Solo et le côté buddy movie avec Finn, les scènes aériennes combinées aux scènes de guerre terrestres qu'Abrams maîtrise toujours aussi bien.

Dans les gros points noirs : les motivations de Ren (le mec est juste fanboy de Vador ) le grand méchant Gollum qui est ridicule , Phasma qui est une grosse blague (3 scènes de 30 secs mdr), la narration qui ne laisse aucune place à l'émotion et ne fait que dérouler son programme, le grand mal des films hollywoodiens aujourd'hui.

Je vais prendre un peu de recul maintenant.

Assez d'accord avec l'analyse. Je vais même t'emprunter certaines expressions bien trouvées.

Spoiler :

Le gros plus du film c'est le visuel, très réussi (du moins à première vue, il faudra le revoir pour repérer les ratés), la bande sonore soignée, certains voulaient du battelfront ils en ont eu. Jouissif.

Le perso principal Rey (daisy ridley) est excellente, du moins bien meilleur que la pseudo heroine d'hunger games et ses expressions de veau. Vraiment bien aimé son jeu. La féminisation qui est dans l'air n'a pas été gaché de ce coté là.

Le retour des anciens, ça fait toujours plaisir, surtout han solo car pour ceux qui se souviennent de la première trilogie c'était de loin le plus charismatique du cast, cool, drôle, courageux etc... et puis le boss de la force:

I am back bitches ! (dans le prochain film par contre)

Bref c'était court mais intense, maintenant les moins:

Le second personnage principal, finn de son surnom (john bogeya), très fade, une sorte de faire valoir pour l'heroine, on aurait aimé un peu plus de charisme mais bon il reste encore plusieurs films pour qu'il se remette en selle (s'il survit cela dit ou se réveille, Rey awakens while finn is sleepin).

Le méchant Ren ou ben... supposé énormément méchant donc fort dans le dark side mais qui se fait boloss par une fille noob. Le mec est censé avoir reçu l'entrainement de luke, grosse déception pour un vilain qui devait finir son initiation en tuant son père (je suppute), et qui se révèle être une sorte de fanboy de darth vader, tiraillé comme son grand père mais moins malin, moins fort. A sa décharge le vrai méchant est snoke dont on ne sait trop de choses... M'enfin si luke avait foutu une taule à darth vader à leur première rencontre ça aurait été un peu con, alors rey + finn qui battent le boss au premier film j'espère que derrière y'aura une explication autre que Rey est "l'élue" parce que bon...

Certains perso sont un peu bidons, la méchante phasma a un design quelconque (jango/boba fett avait plus de gueule), maz un yoda cheap, hux... merde le mec a même pas une cicatrice ou un truc qui le fait reconnaitre comme un vrai boss, un cadet de l'academie qui aurait vieilli, une sorte de macron en fait... Et alors le comble c'est snoke, un gollum qu'on ne voit que subrepticement, y'a pas de mystère comme avec l'empereur (le côté masqué etc), le vrai boss est un gnome déformé par le dark side qui vient d'où ? c'est le clone de l'empereur qui a mal vieilli ?

Les trous dans le scénar... alors oui c'est vrai il faut du mystère mais là c'est pire que dans prometheus, on ne sait pas ce que fout Rey toute seule (au moins dans la menace fantome on entrevoyait l'avenir d'anakin), comment luke a foiré avec Ren, d'ailleurs c'est quoi la motivation de Ren (rule the galaxy mais c'est un sous fifre ?), que foutent han et leia alors que leur fils est un petit con. Pourquoi en gros c'est toujours la merde alors que l'empereur est mort (supposément) et vader de même, Il y a donc des siths mais il viennent d'où ? J'en oublie j'étais un peu confus.

Le moment ultime du film reste la mort d'han solo, il se fait empaler comme une merde sur un pont alors qu'il sait à la base que le fiston est un connard irrécupérable, il aurait pu se battre non, il l'enlace, il croit encore en son fils qui sans vraiment de conflit intérieur empale le père indigne comme une merde, thxbye.


oh sht j'avais oublié qu'il était méchant !

Aucune fin heroique pour le meilleur perso de starwars première trilogie, déjà savoir que son fils est un connard était dramatique mais là on en rajoute une couche pas vraiment nécessaire. on remerciera leia, qui soi disant possède la force, de ne pas avoir fait quelque chose, ni son beau frère qui voit l'avenir mais ne fait rien (en mode siscon, t'as chopé ma soeur, tu m'as fourgué ton taré de fils, va crever).

Pour se finir on appréciera la fin, où Rey retrouve luke (grace a un putain de brainstorm, ils n'avaient pas la boussole de jack c'était ballot). Un cliffhanger qui en dit trop ou pas assez. Il aurait du couper avant ou en donner un peu plus, je sais pas l'idée est là mais c'est un peu décevant.

TL;DR:

+le visuel, l'ambiance, battlefront
+heroine, les vieux de 70

-les perso secondaires
-le méchant ren, trop méchant et trop nul force-wise
-la mort inutile et débile d'han solo
-le scénar gruyère trop mystérieux pour de bonnes ou mauvaises raisons

Du bon starwars pour le quidam, probablement une déception pour les fans, j'hésite sur son placement par rapport à la menace fantome (le pire SW ever), je vais le mettre au dessus juste car il n'y avait pas jarjar bings et puis le visuel bien meilleur.

[DelSpooner]

T'as carrément fait des photos pendant le film ?

[Mamadieu]

Darth Maul >>>>>>> Kylo Ren.

[Tourista-chan]

Je m'explique peut être mal mais ce que je dis c'est que c'est chiant de changer des codes tout simplement parce que c'est la mode. Pour l'instant vous me trollez parce qu'il s'agit de mannequin qui se la joue bonhomme et c'est agréable aux yeux. J'attends le jour où le héros sera une femme à barbe avec sa mignonne, ce jour là peut être que vous réalisez que mes propos ne sont pas si cons.
Je me répète une femme peut avoir un très grand rôle dans la saga des star wars sans prendre une épée laser et dézinguer tout ce qui bouge parce que c'est la mode.
-Le padawan c'est une meuf qui démontera les grands plus sith
-Blanche Neige combat avec son prince comme écuyer
-La Reine Gorgô combat avec ses spartiates
-Colombiana qui demonte 3 golgoth de 100 kgs chacun, facile
Au lieu de montrer une femme qui se bat avec ses armes, dans l'ombre, l'influence auprès d'un chef, politique, non elle prend une sulfateuse et dresse tous les hommes. Aujourd'hui ce n'est plus un problème. Je lu ici ou là que je devais monter la machine à remonter le temps, peut être que je le devrais parce que tout ces codes qui nous disent que les mec et les femmes c'est la même choses me met mal à l'aise. J'espere pour pour vous qu'il y aura un Darth Vader au féminin parce que cela sera "moderne" et elle aura une combinaison ultra moulante et sexy: Que le sexe soit avec vous

On s'en fout, si le personnage est réussi c'est cool.



(mais ouais en revanche, Gorgô dans la suite de 300 c'est ridicule car ça n'a aucune cohérence ).

[Dirty]

Jar Jar Binks >>>>>>> Kylo Ren.

[VDVisBack]

Beatrix Kiddo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

[JoK-IdF]

Mais c'est complètement logique de s'adapter à l'évolution du public, surtout pour une machine à fric comme SW.
C'est surtout ça l'enjeu et pas parce que quelques agités du bocal veulent défendre telle ou telle cause.

Si ça ne fonctionnent pas, je suis persuadé qu ils se rappelleront au bon plaisir de ces quelques agités du bocal...

Et les actrices ne font pas ces efforts ?
Et ce que je dis surtout, c'est qu'on s'en branle.
Que voir des femmes avoir des rôles physiques, ça n'a rien de scandaleux.

Si c'est pour lire ce que j’écris en diagonale ne répond pas. Oui, c'est plus rare les transformations physique pour les actrices, hormis Charlize Theron, il n' y en a pas beaucoup. Et je répète que c'est logique sinon ça flinguerai leur carrière. Et c'est ça qui est paradoxal. Ils veulent des femmes avec des rôles physique mais qui reste très féminine, c'est qui est très rare.
Sur ce, je laisse les fans spoiler tranquillement.

[Alain Miamdelin]

En l'espèce non, il a raison. Tout est très bien résumé dans cette article d'ailleurs. Georges Lucas écrit Star Wars "pour des garçons de 12 ans" à la base, avec donc des personnages féminin stéréotypé et ça fini avec JJ Abrams " attendu au tournant sur la représentation des genres dans Star Wars". Aujourd’hui, l'industrie du cinéma impose des codes et ce n'est pas nouveau. C'est une réalité, on peut être d'accord (comme toi) ou non (comme Nienzeu) mais ca ne peut pas être nié.
Clap Mag : Star Wars et la misogynie

Non, mais il y a vraiment rien de nouveau. Et c'est pas spécialement le cinéma.
Les comics, les mangas, etc... ça a toujours été comme ça.

On a 6 films avec un mec en personnage principal, je vois pas le complot si le 7e est avec une gonzesse
En théorie c'est à peu près une chance sur deux quand tu choisis.

[Tancredi Palmeri]

En théorie c'est à peu près une chance sur deux quand tu choisis.

Mouais enfin pas vraiment, ça dépend de ton type de film dejà.
Et si tu regarde l'Histoire, combien de femmes célèbres/hommes célèbres ? Et si tu enlèves les intellectuelles, combien de femmes "d'actions" ? Jeanne d'Arc, Athena et les amazones

[DiMaria14]

Sans Marie pas de Jésus et fais sortir un bébé par ton vagin, tu verras l'action.

Bref, hallucinant qu'on ait ce débat alors. Mec, sans Hermione, Harry aurait crevé au moins 1000 fois.

[Rjay]

Sans Marie pas de Jésus et fais sortir un bébé par ton vagin, tu verras l'action.

Bref, hallucinant qu'on ait ce débat alors. Mec, sans Hermione, Harry aurait crevé au moins 1000 fois.

Il l'a même pas niquée le binoclard.

[Nianzeu_vom_Nde]

Il y a eu des femmes de pouvoir, de caractère qui ont marqué l'histoire. Elles n'avaient pas besoin de sortir un sabre laser pour prouver qu'elles existaient. Ce qui me fait chier, c'est qu'à notre epoque dit moderne, les femmes doivent se gratter les couilles comme les hommes, combattre comme les hommes, cracher comme des hommes, avoir un harem comme les hommes pour prouver quoi??? Le personnage de Scully de X files par exemple, elle n'avait rien à prouver? Je ne l'ai jamais vu montrer à un gars qu'elle avait un ceinture noire de karaté pour se faire respecter de ces collègues masculins. Clarisse dans le silence des agneaux. ET ben non la femme moderne, c'est Buffy, Salt, Blanche Neige, Lara Croft, Colombiana, toute des mannequins qui terrassent des golgoth. Et ça passe crème. La "manganisation" du cinéma me casse les couilles. J'ai 8 ans et je défonce tout ce qui bouge. Certains sur ce forum pense que je fais une fixations sur les femmes, ne vous en faites pas le combat du maître Yoda face à je ne sais plus qui fut le combat le plus ridicule de tout les stars wars réunis. Yoda était plus impressionnant lorsqu'il forme Luke Skywalker mais pas lorsqu'il sort son sabre laser

[AdoSubversif1825]

Bon je rentre du cinéma, je partage l'avis général, film sympa mais on devine tout à 30km, aucun moment prenant, Han Solo qui créve, waaa tellement prévisible.
Le nouveau méchant, mentalité d'un gamin de 12ans "ouin, je veux faire le mal comme pépé mais j'y arrive pas" et puis sa gueule quoi, son pif, ses oreilles, cette coupe de cheveux
Par contre Luke, la classe, il a bien perdu poids Hamill, j'avais le souvenir d'un gras du bide ces dernières années.
HA gros plus sur les batailles spatiales, très bien filmé et BB8

[DiMaria14]

Il y a eu des femmes de pouvoir, de caractère qui ont marqué l'histoire. Elles n'avaient pas besoin de sortir un sabre laser pour prouver qu'elles existaient. Ce qui me fait chier, c'est qu'à notre epoque dit moderne, les femmes doivent se gratter les couilles comme les hommes, combattre comme les hommes, cracher comme des hommes, avoir un harem comme les hommes pour prouver quoi??? Le personnage de Scully de X files par exemple, elle n'avait rien à prouver? Je ne l'ai jamais vu montrer à un gars qu'elle avait un ceinture noire de karaté pour se faire respecter de ces collègues masculins. Clarisse dans le silence des agneaux. ET ben non la femme moderne, c'est Buffy, Salt, Blanche Neige, Lara Croft, Colombiana, toute des mannequins qui terrassent des golgoth. Et ça passe crème. La "manganisation" du cinéma me casse les couilles. J'ai 8 ans et je défonce tout ce qui bouge. Certains sur ce forum pense que je fais une fixations sur les femmes, ne vous en faites pas le combat du maître Yoda face à je ne sais plus qui fut le combat le plus ridicule de tout les stars wars réunis. Yoda était plus impressionnant lorsqu'il forme Luke Skywalker mais pas lorsqu'il sort son sabre laser

Les femmes font ce qu'elles veulent, comme les hommes. Si elle veut mettre une salopette et laisser pousser la moustache, c'est sa vie. Si elle veut mettre une belle robe, se maquiller, c'est sa vie. Si t'aimes pas, tu ne regardes pas. Il y a plein de films qui sortent chaque année, tu as largement le choix. Pareil pour les hommes et les bonhommes verts.

Jeanne d'Arc, elle a été célèbre parce qu'elle jouait de la flûte pour repousser les Anglais ?

[Tourista-chan]

Oui, c'est plus rare les transformations physique pour les actrices, hormis Charlize Theron, il n' y en a pas beaucoup. Et je répète que c'est logique sinon ça flinguerai leur carrière. Et c'est ça qui est paradoxal. Ils veulent des femmes avec des rôles physique mais qui reste très féminine, c'est qui est très rare.

Pour contenter tous les gros beaufs machos que bous sommes qui sont incapables de considérer une femme au-delà de son physique.

Il y a eu des femmes de pouvoir, de caractère qui ont marqué l'histoire. Elles n'avaient pas besoin de sortir un sabre laser pour prouver qu'elles existaient. Ce qui me fait chier, c'est qu'à notre epoque dit moderne, les femmes doivent se gratter les couilles comme les hommes, combattre comme les hommes, cracher comme des hommes, avoir un harem comme les hommes pour prouver quoi??? Le personnage de Scully de X files par exemple, elle n'avait rien à prouver? Je ne l'ai jamais vu montrer à un gars qu'elle avait un ceinture noire de karaté pour se faire respecter de ces collègues masculins. Clarisse dans le silence des agneaux. ET ben non la femme moderne, c'est Buffy, Salt, Blanche Neige, Lara Croft, Colombiana, toute des mannequins qui terrassent des golgoth. Et ça passe crème. La "manganisation" du cinéma me casse les couilles. J'ai 8 ans et je défonce tout ce qui bouge. Certains sur ce forum pense que je fais une fixations sur les femmes, ne vous en faites pas le combat du maître Yoda face à je ne sais plus qui fut le combat le plus ridicule de tout les stars wars réunis. Yoda était plus impressionnant lorsqu'il forme Luke Skywalker mais pas lorsqu'il sort son sabre laser

Mais encore une fois, on s'en branle. Tu fais du cinéma, ou n'importe quel autre art créatif, si tu tiens un bon concept, tu l'exploites. La meuf guerrière, c'est pas nouveau et c'est un concept qui a été peu exploité au ciné. Là c'est tendance, allez hop, pas de soucis.
Et je te rassure, l'actrice potiche, ça reste un gros standard. On se mange des tas de films où les meufs sont juste là pour faire joli, on va pas chouiner quand c'est elles qui posent leurs couilles de temps en temps.
Tu "hurles" sur une tendance mais ça ne reste que marginal.

L'essentiel, c'est le cinéma, pas la peine de se prendre la tête avec des messages ou interprétations politiques. Du moment que tu kiffes, fuck le reste.

Et elle, t'en penses quoi ?



EDIT : et non les combats de Yoda sont les meilleurs moments WTF de SW

[JoK-IdF]

Pour contenter tous les gros beaufs machos que bous sommes qui sont incapables de considérer une femme au-delà de son physique.

Oui donc ça confirme qu'en faite tu ne lis rien de ce que j’écris, tu quote en lançant un truc complètement débile. J'en conclu donc que Chris Pratt a pris 20 kilos de muscle pour les Gardiens et Christian Bale pareil pour Batman dans le seul but de faire mouiller les gamines et non pas pour une histoire de crédibilité de personnage.

[Alain Miamdelin]

Oui donc ça confirme qu'en faite tu ne lis rien de ce que j’écris, tu quote en lançant un truc complètement débile. J'en conclu donc que Chris Pratt a pris 20 kilos de muscle pour les Gardiens et Christian Bale pareil pour Batman dans le seul but de faire mouiller les gamines et non pas pour une histoire de crédibilité de personnage.

Et le nombre de mecs qui l'ont pas fait ?

A commencer par Hayden Christensen qui n'a jamais été crédible dans le rôle.

D'autant que l'exemple est mauvais. Dans star wars, c'est la force qui est importante. C'est de la magie pour ainsi dire, rien à voir avec la musculature. Dans les précédents t'as plein de vieux hyper forts. Crédibles physiquement ?

[Osiris]

Bon bha c'est vraiment pourri comme film. Scenario construit comme la plupart des gros budgets sans saveur. Certains d'entre eux béneficiaient néanmoins d'une BO de hans zimmer ou autre cache misère, mais ici on touche le fond sur tous les niveaux.

[Guest_jopha14_supprimé]

[Next]

Complètement ratée la scène au passage, aucune emotion, tu devines exactement comment ça va se passer, meme la mort de Qui Gon Jinn était plus percutante.

Dans l'ensemble légère déception, un bon spectacle, mais pas un bon Star Wars, visuellement on touche au sublime, mais pour le reste ça repompe trop la première trilogie (jusqu'au choix des décors) mais les enjeux sont plus balisés.
Pas de surprise, on devine tout à l'avance et la fin biblique avec Luke est ridicule (c'est Peter Jackson le dernier plan ?)

Il y a quand même des trucs biens, notamment Rey qui est parfaite (pour faire taire les débiles), Han Solo et le côté buddy movie avec Finn, les scènes aériennes combinées aux scènes de guerre terrestres qu'Abrams maîtrise toujours aussi bien.

Dans les gros points noirs : les motivations de Ren (le mec est juste fanboy de Vador ) le grand méchant Gollum qui est ridicule , Phasma qui est une grosse blague (3 scènes de 30 secs mdr), la narration qui ne laisse aucune place à l'émotion et ne fait que dérouler son programme, le grand mal des films hollywoodiens aujourd'hui.

Il y a aussi un gros manque de dépaysement par rapport aux anciens Star Wars. Moins l'impression de visiter des galaxies, il y a moins d'attaches à l'univers créé par Lucas (Coruscant se fait exploser on en a rien à foutre).

Je vais prendre un peu de recul maintenant.

Je suis pour ma part plus enthousiaste, même si le film a ses défauts.

Solo, on le sent venir à 50km oui, mais bon techniquement on s'en doutait tous déjà avant de voir le film. Et j'ai trouvé Driver vraiment très bon sur cette scène.
J'aime d'ailleurs beaucoup le personnage de Kylo Ren qui, au départ, ne semble être qu'un ersatz de Vader, mais s'avère finalement presque être son antithèse : moins habité par la Force que ne l'était son grand père, très largement moins doué pour ne pas dire faible physiquement et techniquement... Mais paradoxalement finalement mentalement plus fort puisqu'il réussit là où Vader "échoue" en tuant son père pour dissiper ses doutes. J'aime aussi l'idée du mec qui essaie de résister à la tentation de la clarté.
Bref, je trouve ça réducteur de le réduire en "fan boy de Vader" pour le coup. Il est surtout paumé le type. Et on ne sait encore certainement pas tout sur son background.

Rey est effectivement un excellent perso aussi. Et Daisy Ridley est top. Ca nous change du niveau de jeu d'Hayden Christensen.
Finn semble destiné à remplacer Solo et est plutôt drôle.
Phasma, son rôle est anecdotique, mais le but du film (qui est aussi un de ses défauts je pense) est surtout d'introduire la nouvelle génération de héros. Nul doute qu'on la reverra plus longuement par la suite. Et on peut imaginer que son arc narratif sera lié à Finn.

Par contre, très déçu par Snoke pour le moment. On ne le voit qu'en hologramme, mais il fait pour le moment pâle figure en super bad guy de la trilogie. J'attends de voir la suite, de connaître ses origines et ses talents, mais je suis franchement sceptique. Et pas persuadé que c'est une bonne idée d'avoir un personnage numérique pour ce rôle.

Déçu aussi par l'OST de John Williams. On est très loin d'avoir un Duel Of The Fates ou un Battle Of The Heroes de la prélogie. Je ne me souviens quasi d'aucun nouveau thème, si ce n'est peut-être celui de Rey.

Plus globalement, j'aime comment le film jongle sans jamais baisser de rythme entre fan service et mise en place de la trilogie. Maintenant qu'on connait tous les nouveaux et qu'on a retrouvé tous les anciens. Les choses sérieuses vont pouvoir commencer.
Et en même temps, c'est aussi le défaut du film qui n'est finalement qu'une longue introduction. Un mal malheureusement habituel des production Disney, notamment chez les Marvel.

J'y retournerai plus tard je pense. Quand les salles seront plus calmes (le Max Linder était en feu là) et porter un jugement plus à froid et posé.


Et sinon, la blague involontaire sur le FN

[Mamadieu]

Le problème de Kylo c'est qu'au final il représente même pas une menace : il est faible, c'est probablement le Sith le plus mauvais de toute la saga. Il a beau avoir massacré des jeunes jedis et poussé Luke a l'exil, on se demande bien pourquoi personne n'est venu lui donner la fessée avant. Il se fait quand même blessé par ce noob de Finn puis maltraiter par Rey juste après

Alors oui j'ai compris que c'est pas encore un "vrai" Sith mais c'est pas une raison. A coté de lui Rey a l'air complètement cheatée : elle maitrise la force et le sabre laser en juste quelques minutes.

[Next]

Même pas dit que Snoke soit un Sith pour le moment. Je doute même qu'on ré-entende vraiment le terme dans cette trilogie.
Les "Ren" en sont visiblement les successeurs spirituels, mais j'attends d'en savoir plus.

Un autre défaut du film sinon pour moi est d'occulter totalement la part politique. J'aurais personnellement voulu un mix entre l'ambiance et le visuel de la trilogie originelle mais avec le background politique de la prélogie.
Là il faut se contenter de Premier Ordre vs. Rebelles, mais on ne sait rien du pourquoi du comment. Dans l'absolu, le fait que la mort de l'Empereur n'ait pas permis de dissoudre l'Empire ou n'ait fait que la transformer n'a rien de choquant, mais ça aurait été bien de l'expliquer un peu plus.

[Hiso]

Je suis pour ma part plus enthousiaste, même si le film a ses défauts.

Solo, on le sent venir à 50km oui, mais bon techniquement on s'en doutait tous déjà avant de voir le film. Et j'ai trouvé Driver vraiment très bon sur cette scène.
J'aime d'ailleurs beaucoup le personnage de Kylo Ren qui, au départ, ne semble être qu'un ersatz de Vader, mais s'avère finalement presque être son antithèse : moins habité par la Force que ne l'était son grand père, très largement moins doué pour ne pas dire faible physiquement et techniquement... Mais paradoxalement finalement mentalement plus fort puisqu'il réussit là où Vader "échoue" en tuant son père pour dissiper ses doutes. J'aime aussi l'idée du mec qui essaie de résister à la tentation de la clarté.
Bref, je trouve ça réducteur de le réduire en "fan boy de Vader" pour le coup. Il est surtout paumé le type. Et on ne sait encore certainement pas tout sur son background.

Rey est effectivement un excellent perso aussi. Et Daisy Ridley est top. Ca nous change du niveau de jeu d'Hayden Christensen.
Finn semble destiné à remplacer Solo et est plutôt drôle.
Phasma, son rôle est anecdotique, mais le but du film (qui est aussi un de ses défauts je pense) est surtout d'introduire la nouvelle génération de héros. Nul doute qu'on la reverra plus longuement par la suite. Et on peut imaginer que son arc narratif sera lié à Finn.

Par contre, très déçu par Snoke pour le moment. On ne le voit qu'en hologramme, mais il fait pour le moment pâle figure en super bad guy de la trilogie. J'attends de voir la suite, de connaître ses origines et ses talents, mais je suis franchement sceptique. Et pas persuadé que c'est une bonne idée d'avoir un personnage numérique pour ce rôle.

Déçu aussi par l'OST de John Williams. On est très loin d'avoir un Duel Of The Fates ou un Battle Of The Heroes de la prélogie. Je ne me souviens quasi d'aucun nouveau thème, si ce n'est peut-être celui de Rey.

Plus globalement, j'aime comment le film jongle sans jamais baisser de rythme entre fan service et mise en place de la trilogie. Maintenant qu'on connait tous les nouveaux et qu'on a retrouvé tous les anciens. Les choses sérieuses vont pouvoir commencer.
Et en même temps, c'est aussi le défaut du film qui n'est finalement qu'une longue introduction. Un mal malheureusement habituel des production Disney, notamment chez les Marvel.

J'y retournerai plus tard je pense. Quand les salles seront plus calmes (le Max Linder était en feu là) et porter un jugement plus à froid et posé.


Et sinon, la blague involontaire sur le FN

Complètement d'accord. Perso j'ai beaucoup aimé le film (je l'ai préféré au Retour du Jedi), malgré ces quelques défauts de manque d'émotion et prévisibilité concernant Solo. Adam Driver, j'adore cet acteur, et dans ce Réveil de la Force il y est excellent. Plus complexe que "fanboy de Vador" effectivement.

Sinon pour moi, Phasma est morte, soit de leurs mains soit par l'explosion...

Et c'est bien qu'ils aient ajouté l'humour qu'il manquait grandement à la prélogie (JarJar ne comptant bien évidemment pas) et qui faisait aussi une des forces de la première trilogie.

[Iloved]

Super film.

[taikai]

Scénario rempli d'absurdités et copié-collé de la première trilogie, des personnages caricaturaux au possible, et une héroïne dont le jeu d'acteur est aussi sur-coté que le prix de Cavani. Son accent rosbif est insupportable. Elle passe son temps avec les yeux exorbités. Le jeu d'acteur de Cristensen était catastrophique, mais celui de la Daisy n'a rien de fantastique non plus.
Flinn et son charisme digne de François Hollande. Les uniformes des stormtroopers leur font des silhouettes de petit-gros.
A rajouter un humour pour gamins. Je me suis fait des facepalm plusieurs fois dans le film, ce qui ne m'arrive jamais au cinéma.
La palme pour une nouvelle étoile de la mort plus grosse avec un plus canon et qui se fait détruire encore plus facilement que les autres. Les combats spatiaux sont ridicules. Une dizaine de vaisseaux des "rebelles" (complètement stupide puisque c'est le First Order qui est en rébellion contre la République…)…face à ….une poignée de TIE…pour une aussi grosse.station de combat..…vraiment?

J'allais oublier l'absurdité totale du combat Kylo Ren v. Rey…. La volonté de faire dans le féminisme ici rends la scène complètement ridicule. Comment une gamine ayant découvert la force 1h plus tôt et n'ayant jamais utilisé un sabre laser de sa vie est-elle capable de battre un jedi noir formée par Luke Skywalker, et capable d'arrêter un rayon laser tiré depuis un blaser 1 seconde plus tôt? Quitte à avoir une héroïne jedi, d'accord, mais la ficèle féministe est bien trop grosse. Luke Skywalker dans la première trilogie est formé par Obiwan et Yoda…avant de se faire exploser par un Vader qui ne voulait rien d'autre que de le convertir. Pourquoi diable la rendre aussi forte maintenant si ce n'est par la trouille de se faire taxer de misogyne?

Le BB8…insupportable et rappelle plus un chien qu'un droide. Dans la continuité de la mauvaise pente d'R2D2 dans la deuxième trilogie…

Chewie…qui ne dégage rien…

Un des nombreux détails qui tuent: Après des décennies comme partenaires…Han Solo essaye pour la première fois de sa vie l'arbalète laser de Chewie….

J'ai beau cherché…je ne trouve rien de particulièrement positif à dire sur ce film. La salle surchauffée au début du film …applaudissant la moindre apparition d'un héros…a été bien bien silencieuse à la fin. 2-3 applaudissement timide dans une salle de 700…comme quoi…

Abrams a fait ce qu'on lui a demandé: préparer un nouveau cycle pour un nouveau publique, plus porté sur la forme que sur le fond, adepte de blockbusters qualibrés, de franchises standardisées. Le calcul sera nécessairement payant, puisque même les fans qui détestent iront voir les prochains.

édit: J'ai failli oublier le big méchant en CGI…c'est moche mais que c'est moche. Au moins aussi moche que les personnages de la bataille des cinq armées. J'ai revu Jurassic Park il y'a trois jours. Quelle différence avec le T-Rex…plus de 20 ans de technologie plus tard….

édit 2: le sabre laser qui choisit et appelle Rey…

[bloblo]

Pas besoin de faire un post, Taikai résume parfaitement le film et les défauts, dégouté

[Amo]

Qui a pondu ce "scénario"?

C'est du copié collé, rien de nouveau, ce negro joue trop mal, dommage qu'il crève pas à la 1ère scène.

Le petit fils de dark vador, 0 crédibilité avec ses oreilles d'enculé.

C'est la 3ème fois qu'ils font le coup de détruire l'étoile noire bis, qui explose de la même façon, en 5minutes, les explosifs ont servi à rien, sauf à faire crever le papi.

Franchement décevant de ouf, les mêmes décors, mêmes répliques.

La nouvelle meuf joue assez bien, mais elle dégomme tranquille un sith après avoir découvert le sabre.

0 grosse scène d'action, tout était prévisible.

Même la dernière scène, tournée dans les midis-pyrénées, mais nique ta mère.

Je laissais le bénéfice du doute à disney, mais là....

[Dirty]

Même la dernière scène, tournée dans les midis-pyrénées, mais nique ta mère.

[Mamadieu]

Avec le recul, je crois que l'episode 3 explose ce film sans forcer
J'en retiens vraiment pas grand chose à part peut-être la dernière et visuellement c'est sympathoche (même si ça repompe intégralement la première trilogie, quelle différence entre Jakku et Tattoine ?).
Puis le scénario c'est quand même une succession de rencontres liées au hasard :
- Rey rencontre BB8 par hasard dans le désert.
- Finn tombe sur Rey et BB8 par hasard dans le désert (la planète doit faire la taille d'un village).
- Finn et Rey tombent par hasard sur le Faucon Millenium (que Rey sait déjà piloter à la perfection).
- Avec le Faucon Millenium ils tombent par hasard sur Han Solo.
- Han Solo les guide par hasard là où le sabre de Luke était conservé.

Ce film c'est un peu le Jurassic World de la saga. Reviens Georges pitié

[Iloved]

Avec le recul, je crois que l'episode 3 explose ce film sans forcer
J'en retiens vraiment pas grand chose à part peut-être la dernière et visuellement c'est sympathoche (même si ça repompe intégralement la première trilogie, quelle différence entre Jakku et Tattoine ?).
Puis le scénario c'est quand même une succession de rencontres liées au hasard :
- Rey rencontre BB8 par hasard dans le désert.
- Finn tombe sur Rey et BB8 par hasard dans le désert (la planète doit faire la taille d'un village).
- Finn et Rey tombent par hasard sur le Faucon Millenium (que Rey sait déjà piloter à la perfection).
- Avec le Faucon Millenium ils tombent par hasard sur Han Solo.
- Han Solo les guide par hasard là où le sabre de Luke était conservé.

Ce film c'est un peu le Jurassic World de la saga. Reviens Georges pitié

Disney

[Boulick]

Finalement j'ai esquivé la salle pleine de golios en le voyant en province avec mon père (lendemain de la sortie d'un Star Wars, la salle même pas remplie au tiers pour une séance à 20h45, choquant quand même). Je suis un sacré faible parce que même si après coup je rejoins toutes les critiques (les posts de Taikai et Zul), j'ai quand même kiffé replonger là dedans sans trop me poser de question.

Par contre je trouvais les anticipations type "c'est disney ça va être niais" un peu stupide, et au final c'était quand même un peu vrai. La phase où la meuf et le noir parlent en même temps en mode surexcités pour se féliciter l'un l'autre, j'étais gêné.

Pas du tout aimé le nouveau robot non plus, je le trouve bidon depuis le tout premier teaser. Je comprends pas pourquoi ils sont pas partis sur R2D2 et C3PO au cœur, c'est le premier critère que j'aurais posé pour écrire le scénario perso, c'est eux qui font le lien entre les trilogies.

[EIKICHI]

[Next]

Disney

Ou juste Star Wars. C'est le propre de chaque début de trllogie de miser sur le hasard.
Dans l'épisode I, Qui-Gon et Obi-Wan trouvent Anakin totalement par hasard. Le tout après avoir croisé le chemin des Gungans sans la moindre préméditation non plus. Ce qui leur permet de créer une armée.

Et l'épisode IV, c'est Luke qui se retrouve avec les 2 droïdes dont un qui contient "comme par hasard" le message de sa sœur. Même schéma que Rey. La rencontre avec Han Solo et Chewie n'étant pas spécialement préméditée non plus.

Les épisodes 4,5 et 6 on trouve ça cool parce qu'on a grandi avec. Mais objectivement le scénario est vraiment faiblard.
Plus que celui de la prélogie même qui a le mérite d'amener une dimension politique. Mais à côté elle se foire dans la forme.

[Nianzeu_vom_Nde]

Qui a pondu ce "scénario"?

C'est du copié collé, rien de nouveau, ce negro joue trop mal, dommage qu'il crève pas à la 1ère scène.

Le petit fils de dark vador, 0 crédibilité avec ses oreilles d'enculé.

C'est la 3ème fois qu'ils font le coup de détruire l'étoile noire bis, qui explose de la même façon, en 5minutes, les explosifs ont servi à rien, sauf à faire crever le papi.

Franchement décevant de ouf, les mêmes décors, mêmes répliques.

La nouvelle meuf joue assez bien, mais elle dégomme tranquille un sith après avoir découvert le sabre.

0 grosse scène d'action, tout était prévisible.

Même la dernière scène, tournée dans les midis-pyrénées, mais nique ta mère.

Je laissais le bénéfice du doute à disney, mais là....

Heu... Tu pouvais t'en passer quand même

[k0brakai]

Bon bah vu hier...et vraiment super mitigé...même si je suis content de voir une suite à cette saga...
Solo et Leia ont pris un sacré coup de vieux quand même, on dirait qu'ils sont complètement absent, lent, totalement dépassés par leur rôles. Même pas un petit dialogue piquant comme dans l'Empire Contre Attaque.
Chewie qui sert à rien....

Niveau réalisation, tout va trop vite...ça explose partout, tout le temps a se demander si Mickael Bay passait pas dans le studio à ce moment là.... on a pas un moment de vrai répit alors que dans tous les autres films, on avait le temps de se poser pour apprendre à connaitre les persos.

Kylo Ren
Le sith le plus pété de toute l'histoire. Il se prend un coup de blaster à la con, se fait maitriser par une meuf qui connaissait même pas la force 30s avant....Je crois que même Leia avec un balai lui aurait foutu une raclée (on touche pas à Maman).

Gros point noir les combats au sabre laser.
Même Yoda VS Dooku dans l'épisode II, soit 2 vieillards de 150 balais sont au dessus.

D'ailleurs, le sabre laser que Rey récupère, c'est celui que Luke perd dans l'ECA lors de son combat contre Vador, celui avec une lame bleue qui tombe dans le vide on sait pas où....

Dans le Retour du Jedi, il revient avec un sabre différent, et vert.

Va falloir expliquer....

Bref, pour moi, cet épisode 7 se mets direct dans la caravane des moins bons SW, sans aucun soucis....