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Cryptogramme Zodiac
Teichi
posté 07/09/2009 16:47
Message #81


Dieu tout-puissant
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Bon je viens de me taper son texte précédent. On peut dire que c'est de la grande littérature. Il abuse des répétitions et le vocabulaire est peu varié.

Alors pour les mots en E dans le cryptogramme précédent on a :

like , people, because , more , the , forrest, because , the , danger , something , gives , me , the , experence , even , better , getting , best , when , die , be , reborn , paradice , the , have , killed , be , come , slaves , give , because , collecting , slaves , after , life.

On peut y voir deux choses intéressantes, la première c'est qu'aucun e ne fait des doublets dans son précédents cryptogrammes et la deuxième c'est qu'aucun e n'est la première lettre d'un mot.

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Raptor39
posté 07/09/2009 16:50
Message #82


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moi je crois que les 9 sont des E
parce que y'a aussi des 99 accolés et aussi parce que c'est la 5ème lettre présente sur le document et ainsi que dans l'alphabet...
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Teichi
posté 07/09/2009 16:54
Message #83


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Citation (Raptor39 @ 07/09/2009 à 17:46) *
attend ça prend du temps de faire ce que j'ai fait ph34r.gif
j'essaye d'autres pistes c'est tout
et puis ça m'a permis de bien apprendre les signes, là je les connais tous

j'essaye de faire un petit programme d'analyse
mais t'as remarqué que dans la première ligne, tous les signes sont différents ?

c'est pas prêt de me donner une phrase en partant comme ça...

Oui dans la première phrase il varie beaucoup les lettres et d'ailleurs sauf erreur de ma part il n'y a pas de similitude avec le reste du texte. C'est probablement parce qu'il se disait que le début d'un texte est le plus simple à déchiffrer.

Citation (Raptor39 @ 07/09/2009 à 17:50) *
moi je crois que les 9 sont des E
parce que y'a aussi des 99 accolés et aussi parce que c'est la 5ème lettre présente sur le document et ainsi que dans l'alphabet...

C'est une possibilité, le q est le 3ème symbole a apparaitre le plus de fois maintenant il faut réussir à le démontrer et là ca va être coton. C'est pour ça que j'aime bien rester sur le terrain éclairé de l'analyse fréquentiel, quand tu tombes sur quelque chose tu peux le prouver.
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Raptor39
posté 07/09/2009 16:57
Message #84


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si on se dit que les lettres apparaissent dans leur ordre alphabétique : apparition 1 = A

le q qui donne E
ça fait QEER biggrin.gif

pour l'instant j'obtiens rien de bien !

tiens, as-tu une liste totale des caractères se trouvant dans le texte, j'ai commencé à le faire mais c'est super long !


edit : il était religieux le gars ?
(surement que oui pour un ricain ?)
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Teichi
posté 07/09/2009 17:03
Message #85


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Citation (Raptor39 @ 07/09/2009 à 17:57) *
si on se dit que les lettres apparaissent dans leur ordre alphabétique : apparition 1 = A

le q qui donne E
ça fait QEER biggrin.gif

pour l'instant j'obtiens rien de bien !

tiens, as-tu une liste totale des caractères se trouvant dans le texte, j'ai commencé à le faire mais c'est super long !

Tu m'étonnes que c'est long ph34r.gif

j'aimerais bien te le recopier mais mon clavier ne reproduit pas les symboles ph34r.gif

et je suis même pas sur de les avoir fait toujours dans l'ordre sleep.gif

Citation (Raptor39 @ 07/09/2009 à 17:57) *
edit : il était religieux le gars ?
(surement que oui pour un ricain ?)

C'est un débat avec Roland et moi ça. Lui pense que oui très. Mais si tu suis la piste de Leigh Allen comme moi, c'est pas sa motivation première la religion non.

Bon sinon j'ai regardé les mots avec les E et mon crypto des E et aucun mot ne correspond à part un because. Je vais voir pour les autres lettres.
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Raptor39
posté 07/09/2009 17:04
Message #86


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nan ben laisse, je pensais que t'avais un site avec ce genre d'aide toute faite !
Spoiler :
je continuerais demain si j'ai toujours aussi peu à foutre au boulot ph34r.gif


là j'ai déjà fait un programme où je lui donne le texte sous forme de chiffre

01-23-59 ect
par contre j'ai pas du tout fini de tout traduire


et le logiciel avale ça et le transforme en lettres, pour l'instant c'est assez simple
me reste à trouver des idées pour le complexifier ^^

d'ailleurs si t'as des idées je peux t'y faire (la journée) et t'envoyer un .exe wink.gif

Citation (Teichi @ 07/09/2009 à 18:03) *
C'est un débat avec Roland et moi ça. Lui pense que oui très. Mais si tu suis la piste de Leigh Allen comme moi, c'est pas sa motivation première la religion non.



je dis ça parce qu'on voit deux fois GOD
en fin de première ligne et ensuite sur deux lignes à gauche au milieu.
mais bon surement une coincidence

seulement ok les lettres G O et D sont codés mais c'est peut-être aussi une allusion...
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Teichi
posté 07/09/2009 17:26
Message #87


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Citation (Raptor39 @ 07/09/2009 à 18:04) *
nan ben laisse, je pensais que t'avais un site avec ce genre d'aide toute faite !
Spoiler :
je continuerais demain si j'ai toujours aussi peu à foutre au boulot ph34r.gif


là j'ai déjà fait un programme où je lui donne le texte sous forme de chiffre

01-23-59 ect
par contre j'ai pas du tout fini de tout traduire


et le logiciel avale ça et le transforme en lettres, pour l'instant c'est assez simple
me reste à trouver des idées pour le complexifier ^^

d'ailleurs si t'as des idées je peux t'y faire (la journée) et t'envoyer un .exe wink.gif




je dis ça parce qu'on voit deux fois GOD
en fin de première ligne et ensuite sur deux lignes à gauche au milieu.
mais bon surement une coincidence

seulement ok les lettres G O et D sont codés mais c'est peut-être aussi une allusion...

Tu vois c'est pour ca que si tu t'attaches à la forme des mots tu vas partir loin.

Ah bon tu sais faire ce genre de programme. Ca peut être intéressant en effet pour vérifier des hypothèses.

J'ai fini les mots en "t" du cryptogramme précédent. C'est

it , it , than , the , forrest , the , most , thing , the , most , thrilling , it , better , getting , the , best , part , it , that , not , try , to , to , stop , collecting, after.

edit : J'ai comparé les "T" mais les mots sont trop court pour voir si ca correspond.

edit 2 : killing, fun, fun, man, animal, thing, experence, even, than, getting, when, reborn, in, and, name, down, collecting

Idem pour N, ca m'avance pas beaucoup tout ça.
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Raptor39
posté 07/09/2009 17:46
Message #88


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oui ben c'est mon boulot les logiciels wink.gif
donc même si je comprends pas tout ce que t'essaye, si je peux t'aider ça peut le faire !
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Teichi
posté 07/09/2009 17:52
Message #89


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Bon bah pour le moment je cale. Pourtant ce "+" me parait une piste assez solide. Je vais peut-être relevé le champ lexical des deux lettres que j'ai exclu un peu plutôt mais je suis pas sur que ca me donnera quelque chose de mieux.

Ah sinon Raptor, si je te tape le texte du précédent cryptogramme tu peux me faire un truc tout simple où il apparait le nombre de "e" de "t", de "n" etc
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Raptor39
posté 07/09/2009 18:01
Message #90


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Citation (Teichi @ 07/09/2009 à 18:52) *
Bon bah pour le moment je cale. Pourtant ce "+" me parait une piste assez solide. Je vais peut-être relevé le champ lexical des deux lettres que j'ai exclu un peu plutôt mais je suis pas sur que ca me donnera quelque chose de mieux.

Ah sinon Raptor, si je te tape le texte du précédent cryptogramme tu peux me faire un truc tout simple où il apparait le nombre de "e" de "t", de "n" etc


oui
tous les trucs du style hésites pas !
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Teichi
posté 07/09/2009 18:05
Message #91


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Citation (Raptor39 @ 07/09/2009 à 19:01) *
oui
tous les trucs du style hésites pas !

Good, merci. wink.gif
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Teichi
posté 07/09/2009 18:14
Message #92


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Citation (jopha @ 07/09/2009 à 19:10) *
faute d'orthographe volontaire, il était homophobe smile.gif



smoke2.gif ph34r.gif

Bah si ca t'interesses le suspect principal Arthur Leigh Allen avec des gods en bois chez lui ph34r.gif

Raptor je te file le texte du cryptogramme précédent. Quand t'as le temps si tu peux me dire la fréquence d'apparition des lettres. Ca pourrait m'aider je pense.

"I like killing people because it is so mych fun it is more fun than killing wild game in the forrest because man is the most dangerous animal of fall to kill something gives met the most thrilling experence it is seven better than getting your rock soff wait ha girl the best part of it is that when i die i will be reborn in paradice and all the i have killed will become my slaves i will not gives you my name because you will try to slow down or stop my collecting of slaves for my after life"
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Nemeto
posté 07/09/2009 18:19
Message #93


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Envoyé par un certain Lognom de Sirap, à destination de Malcolm aka Teichi : sleep.gif

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Teichi
posté 07/09/2009 19:59
Message #94


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J'essaye différentes stratégie en ce moment donc ca part un peu dans tous les sens. J'ai décidé de laisser le texte de l'ancien cryptogramme précédent collé et de chercher dedans deux lettres qui se suivent. Ca nous donne ce texte:

"Ilikekillingpeoplebecauseitissomychfunitismorefunthankillingwildgameinthefo
rrestbecausemanisthemostdangerousanimaloffalltokillsomethinggivesmetthemostthril
l
ingexperenceitissevenbetterthangettingyourrocksoffwaithagirlthebestpartofitistha
t
whenidieiwillbereborninparadiceandalltheihavekilledwillbecomemyslavesiwillnotgiv
e
syoumynamebecauseyouwilltrytoslowdownorstopmycollectingofslavesformyafterlife"

Et surtout ces "doublets" : "ll" "ss" "rr" "ff" "ll" "ll" "gg" "tt" "tt" "ll" "ss" "tt" "tt" "ff" "ll" "ll" "ll" "ll" "ll" "ll" "ll"

11 "ll", 4 "tt", 2 "ss", 1 "rr", 1 "gg"

Autrement dit aucun "ee" et une prédominance de "ll" et "tt".

Ca peut-être intéressant pour trouver quelle lettre se cache derrière le + vu que celui ci double trois dans le cryptogramme qui nous intéresse. A noter que dans le cryptogramme précédent il n'y avait aucun doublet d'illusion c'est à dire aucun doublet du à la fin d'un mot et le début d'un autre.

Je vous rappelle mes suspects pour ce signe "E T N et à moindre mesure O et S"

Mias je m'étais basé sur une analyse fréquentielle de la langue anglaise pour cela ce qui m'avait peut-être fait exclure le L trop rapidement. Un L qui est très présent dans le crypto précédent. Je suis curieux de voir les résultats d'apparition avec le programme de Raptor.
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Teichi
posté 07/09/2009 20:33
Message #95


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Raptor laisse tombé pour l'analyse fréquentielle du texte que je t'ai passé. Je voudrais pas que tu t'emmerdes à faire un truc que j'ai déjà fait.

Ca donne ça pour le nombre d'apparition des lettres les plus importantes du cryptogramme précédent.

E=46, I=40, L=35, T=31, N=23, A=23, S=23, O=23, H=14.

Autrement dit on retrouve quasiment les même lettres que les plus importantes de la langue anglaise, exceptés que le I gagne de l'importance et surtout le "L" comme je le soupçonnais.

Autre détail qui peut avoir son importance le H est quasiment systématiquement en lien avec le "T".
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Teichi
posté 07/09/2009 20:59
Message #96


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Petite mise à jour avec le nouveau suspect pour les "+"



C'est celui qui collerait le mieux pour les doublets.
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Raptor39
posté 07/09/2009 23:01
Message #97


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comme je te l'ai dit, je boss sur programme que la journée wink.gif
et ça m'aurait pas pris plus de 5 min à faire, alors comme tu veux !

sinon pour la photo en L, j'ai un problème avec ça, c'est que derrière le L y'a jamais le même caractère, et pour avoir autant de caractère différent, j'ai du mal à penser que ça puisse tous être des voyelles derrières.

Donc j'aurais tendance à penser que le + est une voyelle
Sinon, ça ferait déjà un paquet de caractères double traduit pareil et qui soit des voyelles...
Ca me parait trop pour être plausible.

Sinon je viens de passer la soirée à voir le film, je sais pas ce que je croyais avoir vu mais c'était pas celui là, en voyant la date 2007 je me suis dit que je l'avais sûrement pas vu ! Et en étant dans le trip ça passe tout seul !

ce qu'il aurait fallu, c'est une identification vocale, ils en parlent pas du tout dans le film...
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Teichi
posté 07/09/2009 23:16
Message #98


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Citation (Raptor39 @ 08/09/2009 à 00:01) *
comme je te l'ai dit, je boss sur programme que la journée wink.gif
et ça m'aurait pas pris plus de 5 min à faire, alors comme tu veux !

J'ai peut-être une autre idée de programme mais je sais pas vraiment ce qui est faisable ou pas. Un truc qui m'aiderait vraiment c'est un programme qui prends par exemple les deux premiers symboles puis qui cherche dans tout le texte, si ces deux symboles se retrouve cote à cote. Ensuite ca passe aux deux symboles suivant et ainsi de suite.

Voir même la possibilité de faire ensuite avec un écart, genre 1er symbole et 3eme symboles. Puis 2ème et 4eme etc. Mais encore une fois je sais pas ce qui est faisable et surtout je veux pas que tu te fasses chier à faire un truc qui te prends bien du temps.

Citation (Raptor39 @ 08/09/2009 à 00:01) *
sinon pour la photo en L, j'ai un problème avec ça, c'est que derrière le L y'a jamais le même caractère, et pour avoir autant de caractère différent, j'ai du mal à penser que ça puisse tous être des voyelles derrières.

Je suis assez d'accord avec toi, excepté le symbole O, tous les symboles sont différents or les lettres devant la lettre L il ne doit pas y avoir des masses de différente en théorie. Quoique je viens de survoler le cryptogramme il y a quand même O et M.

Citation (Raptor39 @ 08/09/2009 à 00:01) *
Donc j'aurais tendance à penser que le + est une voyelle
Sinon, ça ferait déjà un paquet de caractères double traduit pareil et qui soit des voyelles...
Ca me parait trop pour être plausible.

Je ne suis pas sur d'avoir compris ce passage par contre.

Citation (Raptor39 @ 08/09/2009 à 00:01) *
Sinon je viens de passer la soirée à voir le film, je sais pas ce que je croyais avoir vu mais c'était pas celui là, en voyant la date 2007 je me suis dit que je l'avais sûrement pas vu ! Et en étant dans le trip ça passe tout seul !

ce qu'il aurait fallu, c'est une identification vocale, ils en parlent pas du tout dans le film...

Tu as peut-être vu le film français du même nom ph34r.gif

J'ai du trainé ma copine par les cheveux pour qu'elle le voit parce qu'elle avait encore en tête le film Français qui parle de je ne sais pas quoi happy.gif
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Teichi
posté 07/09/2009 23:34
Message #99


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Il me semble que si "+" est une voyelle, alors les doublets ont de très forte chance d'être le milieu de verbes à quatre lettres genre "need, keep" etc.

J'en arrive à cette conclusion pour deux raisons. 1 les mots avec deux voyelles identitiques qui se suivent (qui ne sont pas des verbes) sont rares. De tête il n'y a que teenager et career comme exception (mais je peux me tromper). 2 un mot qui se finit par une voyelle et qui est suivis d'un autre mot qui commence avec cette voyelle est tout aussi rare.

A noter que dans l'ancien cryptogramme la lettre que l'auteur rendait le plus visible était la lettre M. Le E étant très bien camouflé derrière 7 caractères. Et 4 pour le I, le O, le T, le A, le N et le S.

crypto
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Teichi
posté 07/09/2009 23:51
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Je pense que ce signe "+" est notre meilleur piste. Le nombre de candidat ne sont pas si nombreux que ca et c'est une lettre qui serait précieux pour deviner les autres mots. Maintenant il faut trouver le moyen d'éliminer les suspects.

Autrement on peut s'appuyer sur ça.



Si c'est effectivement le même mot, à défaut de pouvoir déterminer lequel c'est, on peut s'intéresser au fait que TM sont des lettres identiques aux lettres au dessus.

Moi je vais m'allonger je suis cuit.
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