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[FIFA / UEFA] Projets & évolutions du jeu, Le topic des gâteux et de leurs idées en carton
CL
posté 25/05/2012 13:32
Message #1


BEAST QUAKE 2.0
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Citation
Le président de la FIFA favorable à la suppression des tirs au but

Le président de la Fédération internationale de football, Sepp Blatter, a souhaité vendredi que soit trouvée une autre solution que la séance des tirs au but pour décider de l'issue des matches.

S'exprimant lors du congrès de la FIFA à Budapest, Sepp Blatter a demandé à la "task force" Football 2014, créée l'an dernier par l'instance dirigeante du football mondial et présidée par l'ancien international allemand Franz Beckenbauer, de réfléchir sur ce sujet. "Le football peut être une tragédie lorsqu'on va aux penalties. Le football est un sport d'équipe. Quand il devient du un contre un, il perd sa nature même", a déclaré le patron de la Fifa. Il doit faire référence à la dernière finale de la Ligue des champions qui s'est terminée cette année sur une séance de tirs au but remportée par Chelsea aux dépens du Bayern Munich, alors que les deux équipes n'avaient pu se départager (1-1) à la fin des prolongations.

"Peut-être que Franz Beckenbauer et son groupe Football 2014 peuvent nous montrer la voie vers une solution, peut-être pas aujourd'hui mais dans l'avenir", a-t-il ajouté. Football 2014 est composé d'une vingtaine de personnalités du football - dirigeants, experts, arbitres, journalistes et anciens joueurs, comme le Brésilien Pelé, l'Anglais Bobby Charlton, l'ancien gardien serbe de Saint-Etienne Ivan Curkovic ou encore l'ancien international français Christian Karembeu


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"La potitique de Colony Capital, on peut la comparer à traverser la France sans prendre l'autoroute pour pas payer les péages mais en prenant les routes de campagne : au final ils vont arriver deux jours après, en ayant consommé deux fois plus d'essence avec la voiture défoncée par un sanglier." ElMagnifico

"Joe Dassin mais lui il été indien seulement" Red Dwarf
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Réponse(s) (2820 - 2839)
Pauloo
posté 26/02/2025 20:23
Message #2821


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Citation (Parisian @ 26/02/2025 20:06) *
Mais c'est pareil, tu seras HJ d'un poil de cul par rapport à la nouvelle règle, fou que les gens ne comprennent pas que lorsqu'il y a une limite, il y a toujours un moment où celle-ci est dépassée d'un rien neokill@h.gif


Je fais juste un copier coller

Il y aura toujours des HJ pour 1mm par définition, mais avec ce critère au moins l’attaquant est déjà avantagé par la dite définition du critère donc ce sera moins frustrant de refuser des buts pour un HJ « au millimètre ».

Encore une fois je suis vraiment preneur d’un échange la dessus et j’essaie au max de vous faire comprendre ma vision des choses, mais c’est assez compliqué car vous restez sur l’idée qu’on conteste « le cm de trop » alors que c’est le point de référence qu’on cherche à modifier.

La réalité c’est que avec la règle proposée par Wenger, ça avantage l’attaquant et tu aurais des buts qui sont aujourd’hui refusé pour hors jeu qui seraient valides.
Le point il est là en fait, pas de dire que il y aura toujours des buts refusés pour un 1cm, ça je pense que tout le monde es est d’accord la dessus.

Citation (TrappACouilles @ 26/02/2025 20:19) *
jeanlucpicard.gif


Mon argument c'est que c'est changer pour changer. Ça va compliquer la tâche des défenseurs pro qui sont formés avec cette règle fondamentale, et ça change pas grand chose dans le fond, ça déplace la ligne de hj de 50cm-1m au profit des attaquants.


T’as compris en fait, du coup t’acceptes juste pas qu’on soit pas de ton avis ? Pas compris ton gif.
« Ça change pas grand chose dans le fond », bah si, chacun son avis.
Tu as un vrai problème avec les gens qui ne sont pas de ton avis c’est incroyable.
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TrappACouilles
posté 26/02/2025 20:34
Message #2822


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C'est juste que tu me prends pour un con, avec le sourire.

Quand un gars parle de HJ refusé d'une rotule et que ce sera fini, et que je lui explique que ça changera rien, tu viens pavaner en disant que y aura plus de HJ d'une rotule trololololo.
Et ensuite tu viens me dire "Essaye entre même action, but refusé avec la règle actuelle, et validé avec celle ci", ah oui je dois vraiment être trop con pour ne pas avoir compris que la nouvelle règle introduirait du changement !

Et je parle pas du "je suis étonné que ça vous échappe, c'est pourtant pas compliqué a comprendre".
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Pauloo
posté 26/02/2025 20:42
Message #2823


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Citation (TrappACouilles @ 26/02/2025 20:34) *
C'est juste que tu me prends pour un con, avec le sourire.

Quand un gars parle de HJ refusé d'une rotule et que ce sera fini, et que je lui explique que ça changera rien, tu viens pavaner en disant que y aura plus de HJ d'une rotule trololololo.
Et ensuite tu viens me dire "Essaye entre même action, but refusé avec la règle actuelle, et validé avec celle ci", ah oui je dois vraiment être trop con pour ne pas avoir compris que la nouvelle règle introduirait du changement !

Et je parle pas du "je suis étonné que ça vous échappe, c'est pourtant pas compliqué a comprendre".


Non, je ne suis personne pour te prendre pour un con.
Pour le reste de ton post, tu confirmes que tu as bien compris mais que tu respectes juste pas qu’on ne soit pas de ton avis, puisque tu te contente de répondre que tu ne sais pas faire la différence entre 1 cm et 1 cm.

Et non je ne viens pas pavaner, c’est simplement que mon avis est que ça me fait chier d’avoir des hors jeu refusé pour une rotule alors que l’attaquant est sur la même ligne, toi tu l’interprète comme c’est un cm de trop qui existera toujours, moi comme une situation qui n’est pas possible si on déplace le critère.

Encore une fois « tu viens pavaner » = « t’es pas de mon avis ».
Toujours agréable
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Parisian
posté 26/02/2025 20:45
Message #2824


Bobo
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En fait ce que tu veux c’est que l’attaquant ait toujours un avantage unsure.gif
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TrappACouilles
posté 26/02/2025 20:45
Message #2825


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Mais j'ai bien compris quoi neokill@h.gif ? La nouvelle règle ? neokill@h.gif oui je sais lire merci
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Pauloo
posté 26/02/2025 20:51
Message #2826


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Citation (Parisian @ 26/02/2025 20:45) *
En fait ce que tu veux c’est que l’attaquant ait toujours un avantage unsure.gif


Je ne sais pas si ce que propose Wenger est la meilleure solution ça demandera des essais, mais ce qui est certain que c’est les critères actuels sont trop restrictifs et à l’avantage des défenseurs, et que c’est une (très) bonne chose que ce soit sur la table des discussions.
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Thom
posté 26/02/2025 20:55
Message #2827


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La règle « Wenger », elle peut être acceptable sur des passes en profondeur.
Sur coup de pied arrêté au abord de la surface, c’est porte ouverte.
Après le problème actuel, c’est que l’analyse au cm se fait sur le joueur qui va être ou pas hors jeu, alors que le passeur n’est pas analysé au cm.
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Nemeto
posté 26/02/2025 21:35
Message #2828


Herr Oberst
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Le hors jeu wenger est encore plus arbitraire que le précédent.

Actuellement si tu est hors jeu d'une rotule c'est parce que que personnellement tu t'es mal situé sur lappel par rapport au défenseur, donc tu as fait une erreur d'appréciation. But annulé, chiant mais fair play, OK on continue.

Maintenant tu vas anticiper chaque appel, passer devant le défenseur, et ce qui va faire que ton but est validé ou pas, ça ne repose plus sur toi mais la position aléatoire du défenseur, s'il te couvre un peu du bras sur une milliseconde ou pas.


C'est de la merde.
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Rjay
posté 26/02/2025 22:58
Message #2829


Pakman Forever
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La règle actuelle est très bien et parfaitement équilibrée entre l'attaquant et le défenseur. En gros "vous partez sur la même ligne et après c'est le duel et vos qualités qui détermineront". Chacun a ses armes : la vitesse, l'intelligence, ...
Là on donne 1 mètre d'avance à l'attaquant pour aucune raison valable. Des buts il y en a plein on n'est pas au debut des années 90.

Et il y aura des hors-jeu dû à une avance d'un mètre + une rotule. Soutien Trapp.


--------------------
Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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Maboune
posté 27/02/2025 00:56
Message #2830


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Non seulement c'est débile, mais en plus ça avantage beaucoup trop l'attaquant.
Conséquences ? Les défenseurs ne vont plus jouer le HJ, ils vont rester 20m plus bas et les matchs vont être pourris.
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Parisian
posté 27/02/2025 01:07
Message #2831


Bobo
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Et pourquoi 1m et pas 2. Ou enlevons le HJ comme au 19e siècle.
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Za£e
posté 27/02/2025 09:53
Message #2832


Le roi du poulet
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Citation (Nemeto @ 26/02/2025 18:27) *
Ouais c'est débile, tu restes tributaire de l'analyse au milimètre d'une caméra et du départ du ballon, et pour autant cette fois tu récompenses les tricheurs

Tricheur est un grand mot et ça va dans les deux sens. Le défenseur qui fait un petit pas en avant pour te mettre HJ c’est pareil. Avec la nouvelle règle tu aurais des attaquants avec 1m d’avance mais comme le mec fait du 46 et est en hyper extension il a un bout de chaussure aligné avec le défenseur.

Les deux règles reviennent au même et on déplace juste le problème donc autant rester sur celle ci, qui a le mérite de ne pas perturber tous les défenseurs qui sont formés depuis des années sur cette règle.

Il y aurait plus de buts mais autant de polémiques sur les analyses au millimètres et j’oubliais les matchs sans VAR où les juges de touche devront s’adapter et être capable de détecter s’il y a un alignement à la fin et non plus au départ. Pas faisable

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Ox'
posté 27/02/2025 11:00
Message #2833


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Faut juste faire la regle actuelle avec un trait de limite plus épais, comme ça ça laisse une plus grande marge d’erreur qui profite a l’attaquant. Tout le monde est content et si tu dépasses c’est que tu dépassais vraiment. Un peu comme avec les radars en voiture, t’as une marge d’erreur si tu te fais prendre c’est que t’allais pas juste 1kmh trop vite.

Ou sinon ne pas faire sur une image arretée mais genre un quart de seconde (j’en sais rien) et voir si l’attaquant est continuellement devant ou pas.
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TrappACouilles
posté 27/02/2025 11:05
Message #2834


მორიგე ღმერთი
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Un trait plus épais neokill@h.gif
Pourquoi introduire de l'incertitude et de l'aléatoire pour une des seules règles au foot qui est très claire et qu'on s'est capable dorénavant de juger de façon exacte et homogène ?
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Pathfinder
posté 27/02/2025 13:15
Message #2835


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Citation (TrappACouilles @ 27/02/2025 11:05) *
Un trait plus épais neokill@h.gif
Pourquoi introduire de l'incertitude et de l'aléatoire pour une des seules règles au foot qui est très claire et qu'on s'est capable dorénavant de juger de façon exacte et homogène ?

Je suis pour rester avec la regle actuelle mais je ne vois pas en quoi ton message est pertinent sur le coup.

Tu ecris "on n'est capable dorénavant de juger de façon exacte et homogène" donc cela sous-entend que l'on est capable de detecter un HJ de quelques milimetres, de maniere sure et repetee.

Donc en quoi le fait de grossir le trait (passer de par exemple XXmms a XXcms) ajouterai "de l'incertitude et de l'aléatoire"? On utilise juste la meme methode avec une tolerance plus large. Ce n'est ni aleatoire ni incertain, c'est simplement une autre regle, pour laquelle je ne vois aucun interest car on va alors dire, pourquoi on tolere 5cms et pas 8cms...
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TrappACouilles
posté 27/02/2025 13:24
Message #2836


მორიგე ღმერთი
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Citation (Pathfinder @ 27/02/2025 13:15) *
Je suis pour rester avec la regle actuelle mais je ne vois pas en quoi ton message est pertinent sur le coup.

Tu ecris "on n'est capable dorénavant de juger de façon exacte et homogène" donc cela sous-entend que l'on est capable de detecter un HJ de quelques milimetres, de maniere sure et repetee.

Donc en quoi le fait de grossir le trait (passer de par exemple XXmms a XXcms) ajouterai "de l'incertitude et de l'aléatoire"? On utilise juste la meme methode avec une tolerance plus large. Ce n'est ni aleatoire ni incertain, c'est simplement une autre regle, pour laquelle je ne vois aucun interest car on va alors dire, pourquoi on tolere 5cms et pas 8cms...

Oui on est capable de le faire avec la VAR C1 ou FIFA.
C'est juste que la façon dont c'était décrit était pas vraiment précise et induisait de l'incertitude.
Après si c'est pour dire "y a HJ a partir de 10cm de différence entre les deux lignes" honnêtement je vois pas l'intérêt, ça rend la règle plus compliquée a comprendre, a appliquer, a défendre, et je parle même pas des terrains sans VAR ou avec la VAR HJ "old school" avec les traits.
Et comme dans la discussion précédente, au finale y aura toujours des HJ frustrants pour 1cm.

Franchement les HJ avec les nouvelles techniques et le HJ semi auto, je crois que c'est la règle qui est la moins controversée et la dernière a changer.
Qu'ils s'attaquent aux mains (dans la surface plutôt). Cf indirect dès qu'une main touche le ballon qq soit son positionnement et l'intentionnalité. CF direct (Penalty) si l'infraction est caractérisé et que c'est une vraie main volontaire (a la Suárez quoi)
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Pathfinder
posté 27/02/2025 15:02
Message #2837


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Citation (TrappACouilles @ 27/02/2025 13:24) *
Oui on est capable de le faire avec la VAR C1 ou FIFA.
C'est juste que la façon dont c'était décrit était pas vraiment précise et induisait de l'incertitude.
Après si c'est pour dire "y a HJ a partir de 10cm de différence entre les deux lignes" honnêtement je vois pas l'intérêt, ça rend la règle plus compliquée a comprendre, a appliquer, a défendre, et je parle même pas des terrains sans VAR ou avec la VAR HJ "old school" avec les traits.
Et comme dans la discussion précédente, au finale y aura toujours des HJ frustrants pour 1cm.

Franchement les HJ avec les nouvelles techniques et le HJ semi auto, je crois que c'est la règle qui est la moins controversée et la dernière a changer.
Qu'ils s'attaquent aux mains (dans la surface plutôt). Cf indirect dès qu'une main touche le ballon qq soit son positionnement et l'intentionnalité. CF direct (Penalty) si l'infraction est caractérisé et que c'est une vraie main volontaire (a la Suárez quoi)

Je suis 100% d'accord avec toi, c'etait juste ta reaction sur le trait plus epais. Mais on est d'accord, la technologie nous permet maintenant de faire un peu ce que l'on veut et de maniere systematique mais je prefere qu'on reste sur la regle actuelle, on a pas besoin d'avoir des scores de basket pour prendre du plaisir durant les matchs.
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NewYorkSup
posté 27/02/2025 15:32
Message #2838


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Le seul truc que je changerai dans le HJ d'aujourd'hui c'est que j'aimerai bien qu'il ne soit calcule que vis-a-vis de la position des pieds. Ca serait plus simple et surtout, tu n'as pas d'avantage parce que ton nez ou genou depasse la ligne donc pas de raison d'etre HJ.


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Tourista-chan
posté 27/02/2025 15:35
Message #2839


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Citation (NewYorkSup @ 27/02/2025 15:32) *
Le seul truc que je changerai dans le HJ d'aujourd'hui c'est que j'aimerai bien qu'il ne soit calcule que vis-a-vis de la position des pieds. Ca serait plus simple et surtout, tu n'as pas d'avantage parce que ton nez ou genou depasse la ligne donc pas de raison d'etre HJ.


Très bonne idée ça.
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TrappACouilles
posté 27/02/2025 15:43
Message #2840


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Je trouve ça logique que ça considère les parties du corps avec lesquelles tu peux marquer, même si ça rend la règle plus compliqué dans son application
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