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Que pensez vous des gilets jaunes.
Ce sont des cons ou des héros
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Nikos B.
posté 21/11/2018 11:54
Message #161


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Citation (sukercop @ 21/11/2018 09:43) *
En rang serré, dans un coin bien délimité, comme ça, ça ne sert à rien.

Là non plus ça sert à rien. Ca sert juste à avoir la population contre eux.


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Le catch c'est ma vie.
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Zul
posté 21/11/2018 12:01
Message #162


le catch c'est la vie, CDM 2018
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QUOTE (Nikos B. @ 21/11/2018 11:54) *
Là non plus ça sert à rien. Ca sert juste à avoir la population contre eux.

je connais pas de grève/blocage qui ne fasse pas chier les gens "normaux", quelque part c'est le but. C'est au delà d'une distribution de tracts.

Les mecs expriment leur ras le bol, qu'on soit d'accord ou pas avec eux et le seul moyen dans ce pays de l'exprimer c'est de faire chier les autres en espérant que le gouvernement en place lache du lest.

Bon vu comment ils ont réagi aux grèves précédentes, bon courage pour qu'ils changent de façon d'agir ou ne pas réagir au choix.
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Vince206plusHDI
posté 21/11/2018 12:01
Message #163


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Citation (Boulick @ 20/11/2018 19:40) *
Un des seuls a avoir fait ça de lui même (Avec Zatman et Le Trépied). Un vrai solidaire.

Insolite : aviez vous remarqué qu'il y avait un gars en chemise rouge sur le canapé rouge derrière sur l'avatar de Vinz ?

camarade Trepied a toujours été une inspiration pour moi wub.gif


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psycraft
posté 21/11/2018 12:26
Message #164


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Pas mal l'article d'Onfray.

Spoiler :
A l’heure où la France pauvre et modeste des Gilets jaunes fait savoir ses difficultés à se nourrir, à se loger, à se vêtir et son impossibilité d’offrir des sorties, des loisirs ou des vacances à ses enfants, Carlos Ghosn, grand patron français (mais aussi brésilien et libanais, il a la triple nationalité), se fait arrêter au Japon parce qu’il fraude le fisc… Pauvre chéri: il ne gagnait que 16 millions d’euros par an! Il lui fallait bien mettre un peu d’argent de côté s’il voulait survivre un peu…

J’y vois un symbole de la paupérisation induite par ce libéralisme que Mitterrand fait entrer dans la bergerie française en 1983 avec les intellectuels médiatiques du moment, Nouveaux Philosophes en tête. Des pauvres de plus en plus pauvres et de plus en plus nombreux, puis des riches de plus en plus riches et de moins en moins nombreux: voilà ce qu’est la paupérisation. L’Empire maastrichtien est la créature des clones de Carlos Ghosn qui paupérisent à tour de bras. Macron est l’un d’entre eux.

Les journalistes des médias dominants clament partout que le message des Gilets jaunes est confus, invisible, illisible, divers, diffus, multiple, contradictoire: non, il ne l’est pas. Il est même très clair: ce que dénoncent les Gilets jaunes, c’est tout simplement cela: la paupérisation.

On le voit dans les reportages, ce peuple-là n’est pas doué pour la rhétorique et la sophistique, la dialectique et la parole. Il dit simplement et clairement des choses simples et claires que les diplômés des écoles de journalisme, de Science Po, de l’ENA ou de Normale Sup ne comprennent pas parce que ça dépasse leur entendement. Ils sont pauvres et l’engeance qui tient le pouvoir, politique, médiatique et économique, ne sait pas ce que signifie faire manger une famille avec 5 euros par repas. Ils ne le savent pas…

Il est facile de salir ces gens modestes comme le font Libération et Le Monde, L’Obs (avec un article dégoûtant d’un nommé Courage, probablement un pseudonyme…), voire l’inénarrable BHL. "Ces pauvres qui disent qu’ils le sont et qu’ils n’en peuvent plus de l’être, quelle beaufitude, quelle grossièreté, quel manque de manière!". Et ces journaux seraient des journaux de gauche? Qui peut encore le croire?

"Salauds de pauvres!" disent Quatremer & Joffrin, Courage & Askolovitch (qui m’inonde de textos insultants en me disant que tout le monde "se fout" de ce que j’écris, sauf lui apparemment…), Xavier Gorce, dessinateur au quotidien du soir & BHL. Car tous souscrivent comme un seul homme à cette saillie qu’on entend dans la bouche de Gabin dans La Traversée de Paris, un film de Claude Autant-Lara, un ancien du Front national version Jean-Marie Le Pen: "Salauds de pauvres!" Le rideau se déchire enfin!

BHL écrit: "Poujadisme des Gilets jaunes. Échec d’un mouvement qu’on nous annonçait massif. Irresponsabilité des chaînes d’info qui attisent et dramatisent. Soutien à Macron, à son combat contre les populismes et à la fiscalité écolo" (17 novembre 2018). Passons sur la rhétorique du personnage, il y a bien longtemps qu’il ne pense plus et qu’il ne fonctionne qu’aux anathèmes –peste brune, rouges-bruns, poujadistes, fascistes, nazis, staliniens, pétainistes, vichystes, maurrassiens sont ses arguties préférées pour clouer au pilori quiconque ne pense pas comme lui. BHL a le record mondial du point Godwin! Chez lui l’insulte a depuis longtemps remplacé toute argumentation digne de ce nom. Dans le registre des insultes, on l’a oublié, il y avait aussi: "saddamite"…

C’est le néologisme créé par lui pour insulter Jean-Pierre Chevènement lors de la guerre du Golfe. A cette époque, BHL ne s’est pas fait traiter d’homophobe! Il est vrai que ses amis dans la presse sont nombreux et qu’il dispose d’un efficace pool qui nettoie le net de ses bêtises en les renvoyant dans les pages invisibles du net –vérifiez en tapant "BHL saddamite Chevènement" sur le net, plus rien, nettoyé… Étonnant! Car dans Bloc-Notes. Questions de principe cinq, page 141 de l’édition du Livre de poche, on peut encore y lire : "Chevènement saddamite et philoserbe". J’attends que, des Inrocks à Libération, du Monde à France-Inter, on dénonce cette homophobie qu’on m’a prêtée il y a peu parce que, moi, je ne souscrivais pas au doigt d’honneur antillais qui semblait ravir le président de la République, et que je l’ai fait savoir sur le mode ironique. Il est vrai que BHL et l’humour, ça fait deux…

BHL qui fait tant pour qu’on parle de ses livres à chacune de ses parutions voudrait qu’on ne parle pas des Gilets jaunes dans les médias! Comme si c’étaient les journalistes qui créaient l’actualité…

La pauvreté existe parce qu’on la montre.

Ne la montrons pas,

De cette manière elle n’existera plus.

C’est ainsi qu’on apprend à penser à l’Ecole normale supérieure! Censurons ces Gilets jaunes à la télévision, demandons à France-Culture comment on s’y prend pour interdire de parole sur les radios du service public, et faisons taire cette racaille populiste, crypto-fasciste, lepeniste, vichyste, pétainiste, nazie –ne nous interdisons rien! Car quiconque demande du pain pour ses enfants est une ordure populiste bien sûr…

Que BHL soutienne Macron, il n’y a rien là que de très normal. Avec Stéphane Bern et les Bogdanoff, Line Renaud et Philippe Besson, ce qui se faisait de mieux chacun dans son domaine a offert ses courbettes au Prince. Il y en eut de plus malins qui vinrent manger la soupe payée par le contribuable à Bercy, qui servait à préparer la présidentielle. On n’y mangeait pas des repas à cinq euros…

Enfin, que BHL soutienne "la fiscalité écolo", comme son ami Cohn-Bendit, n’est pas non plus étonnant: il reprend l’élément de langage qui voudrait que ces taxes aillent à la fiscalité verte alors qu’elles vont majoritairement dans les caisses de l’Etat. La revue Que choisir l’a récemment montré dans l’un de ses articles [1].

Pour salir les Gilets jaunes, des journalistes et des éditorialistes affirment qu’ils refusent la fiscalité, qu’ils sont contre les taxes, qu’ils refusent les impôts, qu’ils rechignent à payer des taxes écologiques. C’est faux. C’est Carlos Ghosn qui refuse de payer ses impôts, ainsi que les riches qui ont placé leur argent dans les paradis fiscaux avec l’assentiment de l’Etat français, pas les Gilets jaunes qui, eux, veulent bien payer des impôts directs et indirects, mais s’insurgent que ces impôts, qui doivent servir à payer le salaire des fonctionnaires, à faire fonctionner les écoles, les hôpitaux, les commissariats, les gendarmeries, soient accompagnés en province de suppressions de fonctionnaires et de fermetures d’écoles, d’hôpitaux, de commissariats, de gendarmeries.

Revenons à BHL: s’il est tellement soucieux de l’état de la planète qu’il estime que l’Etat maastrichtien doive faire payer les pauvres avec leurs voitures de travail afin que les riches puissent polluer en se déplaçant en avion, alors qu’il cesse de passer son temps entre deux aéroports lui qui disait sans vergogne qu’il avait trop de maisons…

On peut lire en effet dans L’Obs (5 juillet 2017): "J’ai trop de maisons dans le monde": Bernard-Henri Lévy se résout à vendre une de ses villas pour 6 millions d’euros. Lisons cet article: "Trop d’argent, pas assez de temps. Bernard-Henri Lévy a confié à Bloomberg dans un article publié ce lundi qu’il était contraint de vendre une de ses villas au Maroc, à Tanger, faute de pouvoir en profiter suffisamment: "Je partage mon temps entre Paris, New York et Marrakech. J’ai trop de maisons dans le monde et hélas, l’année ne dure que 52 semaines". Prix de la demeure sacrifiée: 6 millions d’euros, en vente sur le site de Christie’s International Real Estate, pour 600 mètres carrés situés "au sommet d’une falaise, face à Gibraltar, au point précis où se côtoient l’Atlantique et la Méditerranée", affirme BHL, bon vendeur. Bonjour la trace carbone du philosophe!

On comprend que cet homme-là ignore quelle misère signifie un trou de cinquante euros dans le budget d’une famille vivant avec moins de mille euros par mois… "Salauds de pauvres!", en effet.

Michel Onfray
________________________________

[1]: https://www.quechoisir.org/billet-du-presid...de-vert-n59997/
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Kaelas
posté 21/11/2018 12:37
Message #165


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C'est de la grosse merde. Quelque soit le sujet il est en boucle depuis 10 ans. Tu peux résumer chacune de ses sorties :

Mitterrand libéralisme 1983 / les médias dominant sont méchant /la sempiternelle attaque sur BHL (BHL qui visiblement ne pense plus pourtant il l'obsède au point qu'il lui consacre 2 tiers de son papier) /je règle mes comptes personnels la c'est avec Askolovitch / Les élites sont méchantes (aussi) et méprisent le peuple (alors que lui non...si on est d'accord avec lui).

Lui aussi, ça fait longtemps qu'il ne pense plus.

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stoner_man
posté 21/11/2018 12:39
Message #166


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Citation (Tourista-chan @ 21/11/2018 10:25) *
C'est super riche l'Ardèche (pour une campagne) unsure.gif

edhelas2.gif


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http://www.last.fm/user/stoner_man
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Tourista-chan
posté 21/11/2018 13:05
Message #167


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Citation (psycraft @ 21/11/2018 12:26) *
Pas mal l'article d'Onfray.


Bof. A part défoncer BHL, ce qui en soi est une bonne chose, il dit rien de bien intéressant.

Citation (stoner_man @ 21/11/2018 12:39) *
edhelas2.gif


Ben oui. Entre le tourisme, l'agriculture, les vignobles et l'industrie, ça va, y a largement pire comme région sinistrée.
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nestor.burma
posté 21/11/2018 13:05
Message #168


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Citation (Kaelas @ 21/11/2018 12:37) *
C'est de la grosse merde.

Superbe introduction, respectueuse et tout.


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On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
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Kaelas
posté 21/11/2018 13:06
Message #169


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Citation (nestor.burma @ 21/11/2018 13:05) *
Superbe introduction, respectueuse et tout.


Indignation sélective. ph34r.gif
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nestor.burma
posté 21/11/2018 13:09
Message #170


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Citation (Tourista-chan @ 21/11/2018 13:05) *
Bof. A part défoncer BHL, ce qui en soi est une bonne chose, il dit rien de bien intéressant.



Ben oui. Entre le tourisme, l'agriculture, les vignobles et l'industrie, ça va, y a largement pire comme région sinistrée.

Il dit un truc que je partage, c’est que les anti gilets jaunes leur font payer cher leur manque d’efucation. Moi j’ai envie dire qu’ils sont plus victimes de la faiblesse du service public de l’efucation alors leur retourner ça a la gueule je trouve comme onfray que c’est degueulasse.

Citation (Kaelas @ 21/11/2018 13:06) *
Indignation sélective. ph34r.gif

Oui.

Pour l’ardeche ça s’est considérablement enrichi ces trente dernières années. Par contre les corbières c’est un délire.


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Kaelas
posté 21/11/2018 13:12
Message #171


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Citation (nestor.burma @ 21/11/2018 13:09) *
Il dit un truc que je partage, c’est que les anti gilets jaunes leur font payer cher leur manque d’efucation. Moi j’ai envie dire qu’ils sont plus victimes de la faiblesse du service public de l’efucation alors leur retourner ça a la gueule je trouve comme onfray que c’est degueulasse.



Comment ça ?
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remix
posté 21/11/2018 13:13
Message #172


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Je n'avais pas d'avis sur ce mouvement, mais cette video m'a fait basculer. La fin va vous étonner :

https://www.facebook.com/groups/27750632643...91920978330436/
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BenBecker
posté 21/11/2018 13:14
Message #173


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Citation (nestor.burma @ 21/11/2018 07:55) *
Toutes les réponses à tes questions je les ai amenés, à peu près au moment où tu trouvais rigolo de dire que c’etait « Le moment de faire un strike ». Dénoncer un blocage une méthode oui souhaiter du mal aux gens non ça je comprends pas.

Le second ou 3ème degré tu captes ou non ?
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parizien
posté 21/11/2018 13:17
Message #174


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Citation (nestor.burma @ 21/11/2018 03:14) *
Sinon prison ferme pour des militants qui ont aidés des sans papier à passer par la frontière italienne. J’attends de voir ce que va prendre le gars de Renault, je sens que la logique sa la justice va être d’une clarté exemplaire kratos77.gif


En parlant de justice, le mec qui a renversé le gendarme a pris 6 mois de prison avec sursis et 3000 euros d'amende, c'est énorme mellow.gif

C'est la conséquence d'une manif non autorisée mais bien évidemment les gilets jaune en question ne seront pas embêtés, le mec il avait rien demandé à personne il en arrive à ça. C'est quand même consternant.

Citation (guiclay @ 21/11/2018 08:18) *
Je pense que tu ne conçois pas comme leur malaise est profond. On est pas dans la manif de corpo qui a peur de perdre un avantage, là tu as des gens des campagnes qui ont l'impression (à tort ou à raison) d'être pris pour des vaches à lait sans aucune contrepartie depuis longtemps. Certains vivotent du système D depuis longtemps (fuel domestiques ou huile de friture dans les voitures, importance de l'autoproduction alimentaire...). C'est une bonne partie de la France qui vote FN depuis un moment déjà. Donc là ça pète pas seulement pour l'essence, mais parce qu'il y a une bonne dose de rancune accumulée derrière.


C'est un peu une technique de malhonnête de compter comme ça. D'un autre côté on pourrait te rétorquer l'adhésion dans les sondages. Et en général seule une petite proportion des gens qui adhérent se déplacent vraiment, surtout au mois de novembre.

La forme n'est pas la meilleure, mais je pense que c'est une erreur de sous-estimer la popularité et la détermination de leur mouvement.

si c'est le mouvement des campagnes que viennent foutre les franciliens ou autre grand métropole là dedans ?
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BenBecker
posté 21/11/2018 13:30
Message #175


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Citation (guiclay @ 21/11/2018 08:18) *
Je pense que tu ne conçois pas comme leur malaise est profond. On est pas dans la manif de corpo qui a peur de perdre un avantage, là tu as des gens des campagnes qui ont l'impression (à tort ou à raison) d'être pris pour des vaches à lait sans aucune contrepartie depuis longtemps. Certains vivotent du système D depuis longtemps (fuel domestiques ou huile de friture dans les voitures, importance de l'autoproduction alimentaire...). C'est une bonne partie de la France qui vote FN depuis un moment déjà. Donc là ça pète pas seulement pour l'essence, mais parce qu'il y a une bonne dose de rancune accumulée derrière.


C'est un peu une technique de malhonnête de compter comme ça. D'un autre côté on pourrait te rétorquer l'adhésion dans les sondages. Et en général seule une petite proportion des gens qui adhérent se déplacent vraiment, surtout au mois de novembre.

La forme n'est pas la meilleure, mais je pense que c'est une erreur de sous-estimer la popularité et la détermination de leur mouvement.

Mais en aucun cas on ne les prive ni du droit de protester, ni la teneur de ce qu'ils veulent dénoncer.

Sous prétexte qu'ils souffrent ils ont droit de faire souffrir d'autres personnes en somme, et même pas celles qui sont coupables de cette situation ?
C'est une aberration.

Sinon on supprime l'état de droit et on laisse chacun se faire justice soit même.

Quant aux avantages qu'ils ne voient pas par rapport aux contreparties qu'ils payent, s'ils ne sont pas content du système social dans notre pays, qu'ils aillent voir ce qui se fait dans l'essentiel des autres pays. On est loin d'être mal loti, faut arrêter. Alors certes quand on sent qu'il peut y avoir des dérives au niveau politique économique on peut gueuler après le gouvernement, mais au bout d'un moment faut savoir raison gardée. Et encore une foos, on condamne plus la forme que le fond.

Citation (sukercop @ 21/11/2018 09:43) *
En rang serré, dans un coin bien délimité, comme ça, ça ne sert à rien.

S'ils ont envie de faire preuve de force (parce que c'est ce qu'ils recherchent démontrer leur force) qu'ils aillent se mesurer aux forces de l'ordre, mais pas aller lyncher de l'honnête citoyen.

Au final ils desservent davantage leur cause en créant des dissensions au sein de la population alors que certains de base sont d'accord avec leur revendications. Combien ont dû retourner leur veste après s'être fait invectiver par les cohortes de manifestants ?
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Tourista-chan
posté 21/11/2018 13:31
Message #176


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Citation (nestor.burma @ 21/11/2018 13:09) *
Il dit un truc que je partage, c’est que les anti gilets jaunes leur font payer cher leur manque d’efucation. Moi j’ai envie dire qu’ils sont plus victimes de la faiblesse du service public de l’efucation alors leur retourner ça a la gueule je trouve comme onfray que c’est degueulasse.


Mais n'importe quoi, l'éducation nationale n'a pas vocation à donner à tout le monde le bagage nécessaire pour parler et présenter comme un énarque neokill@h.gif

En revanche, oui, c'est un argument en bois du côté des "antis" et plus une marque de mépris qu'autre chose.
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Houdini
posté 21/11/2018 13:32
Message #177


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BenBecker
posté 21/11/2018 13:34
Message #178


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Citation (Zul @ 21/11/2018 12:01) *
je connais pas de grève/blocage qui ne fasse pas chier les gens "normaux", quelque part c'est le but. C'est au delà d'une distribution de tracts.

Les mecs expriment leur ras le bol, qu'on soit d'accord ou pas avec eux et le seul moyen dans ce pays de l'exprimer c'est de faire chier les autres en espérant que le gouvernement en place lache du lest.

Bon vu comment ils ont réagi aux grèves précédentes, bon courage pour qu'ils changent de façon d'agir ou ne pas réagir au choix.

Mais le principe de faire chier on est pas contre, on connaît ce que c'est les grèves hein.

C'est le principe d'agresser l'autre et bloquer physiquement les gens qui n'ont rien demandé. C'est une forme de violence bien plus grave que bloquer les transports en commun avec une grève par exemple.

Le nombre de blessés, morts, altercations, dérives qui n'ont rien à voir avec les doléances ne vous choquent pas ?
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Boulick
posté 21/11/2018 13:34
Message #179


Bonjour
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Babou1
posté 21/11/2018 13:34
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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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