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17/10/2018 19:36
Message
#78621
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Débutant Groupe : Members Messages : 1,091 Inscrit : 15/09/2009 Membre no 1,250 Tribune : Non précisée |
Wenger comme entraineur il a été fantastique. Son Arsenal 2004 est une des plus belles équipes à voir jouer ces 20 dernières années. 2006 et 2010 c'était très bon aussi même si ça ne gagnait déjà plus.
Comme Manager par contre c'est folklorique. Il a fait des coups de genies avec Campbell (gratuit), Henry, Kolo Touré (150 000£), Fabregas, Clichy (350 000 £), Van Persie (5m£), Eboué (2M£), Song (1M£), Bellerin (600 000€). Si on s'arrête là, c'est de l'art. Mais on s'aperçoit que pour un gros coup il y à chaque fois 5 joueurs claqués. Il n'a jamais réussi à faire de belles équipes de niveau homogènes pour lui permettre de construire une formation solide (à part 2004). - Christopher Wreh (à peine 10 buts à Guingamp) - Philipp Senderos, le tracteur suisse - Francis Jeffers (14M€, 8 buts en 40 matchs) - Igor Stepanovs - Luis Boa Morte - Kaba Diawara - Nelson Vivas - Stefan Malz - Guy Demel - Tomas Danilevicius - Moris Voltz - Sebastian Svärd - Johan Djourou - Jermaine Pennant - Juan Antonio Reyes (supervisé 85 fois, payé 20M€. 23 buts en 3 saisons) - Armand Traoré - Sebastian Larsson - Vito Mannone - Denilson - Arturo Lupoli - Eduardo (8M€ mais des circonstances atténuantes) - Mickael Silvestre. Quelle belle idée. - Ignasi Miquel - Amaury Bichoff - Andrei Arshavin (17M€) - Marouane Chamackh (8 buts en 3 saisons) - Park Chu Young (1 but). Joueur moyen, même à Monaco et méthodes plus que douteuses pour son recrutement. - Thomas Eisfeld - Pascal Cygan - Quincy Owusu-Abeyie - Andre Santos (8M€) - Carl Jenkinson. Niveau ultra faible mais Arsène lui aura fait jouer 60 matchs. - Matthew Upson - Alexander Manninger - Joel Campbell - Juan - Gilles Sunu. - Per Metsacker. Pas mauvais mais pour une équipe qui vise le top européen c'est ultra léger. - Manuel Almunia - Nico Yennaris - Ryo Miyaichi - Sébastien Squillacci - Nacer Barazite - Emmanuel Frimpong - Yossi Benayoun et Mikel Arteta. Panic Buy d'Arsène qui se décide le 31 août à 22 heures à recruter ces deux joueurs pour compenser les départs de Fabegras et Nasri, ses deux tauliers au milieu. - Niklas Bendtner - Yaya Sanogo - Kim Kallstrom. Complètement rôti à 32ans, en prêt du Spartak Moscou - Sead Kolašinac - Calum Chambers (18M€, parti à Fulham) - Danny Wellbeck (13M€) - Grabiel Paulista (13M€) - Lucas Perez (18M€, vendu 5M€ d'euros à West Ham deux ans plus tard) - Shkodran Mustafi (37M€) - Aubameyang + Lacazette pour 110M€ Je n'ai probablement pas tout mis mais là on parle de joueurs qui ont au moins joué quelques matchs avec l'équipe première. Si on prend en compte ceux qui n'ont même pas eu une minute tellement ils n'avaient pas le niveau on peut ajouter des dizaines de joueurs à cette liste. Wenger pour remplacer Luis à la formation pourquoi pas, mais pour l'équipe première ça peut être un carnage. |
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17/10/2018 19:56
Message
#78622
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Pilier du forum Groupe : Members Messages : 10,078 Inscrit : 18/01/2009 Membre no 595 Tribune : Viré du stade |
Magnifique litanie des recrues de Wenger. On constate un ratio catastrophique sur les dernières années
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17/10/2018 21:40
Message
#78623
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Pilier du forum Groupe : Members Messages : 13,648 Inscrit : 24/02/2016 Lieu : Bagnolet Membre no 10,419 Tribune : Auteuil bleu |
Ça me rassure de voir cette liste!! J'me suis dit qu'est ce que j'ai loupé avec Wenger?
Autant je trouve que c'était un super entraineur qui n'a pas su se renouveler ensuite mais en tant que DS je vois pas bien l'idée. Et surtout son âge. Je préfèrerais un mec plus jeune ou alors qui a déjà l'expérience du poste. |
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17/10/2018 22:25
Message
#78624
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Membre habitué Groupe : Members Messages : 3,837 Inscrit : 30/01/2011 Lieu : PARIS Membre no 3,338 Tribune : Canapé |
Autant je trouve que wenger n'a rien à faire chez nous autant cette liste est assez malhonnete. Si tu prends une liste sur 20 ans de tout les flops de chaque equipe européenne on va rigolé, surtout si tu les oppose aux "coups de genie"qui sont eux forcement bien plus rare pour toit le monde. J'aimerai bien avoir une liste des loupés du fc porto ou de Benfica par exemple.
Si tu veux que ta liste ne soit pas fallacieuse, il faudrait mettre en face les recrutement réussi (Ozil, wilshere, Vieira, Petit etc..) et puis la balance des achats vs ventes pour se faire une idée plus precise. Ca veux pas dire que tu as tort, je pense simplement que ton analyse est incomplete. -------------------- no one like us we don't care we are millwall from the den
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17/10/2018 22:40
Message
#78625
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Le roi du poulet Groupe : Equipe du site Messages : 12,433 Inscrit : 10/12/2008 Membre no 12 Tribune : Canapé |
Autant je trouve que wenger n'a rien à faire chez nous autant cette liste est assez malhonnete. Si tu prends une liste sur 20 ans de tout les flops de chaque equipe européenne on va rigolé, surtout si tu les oppose aux "coups de genie"qui sont eux forcement bien plus rare pour toit le monde. J'aimerai bien avoir une liste des loupés du fc porto ou de Benfica par exemple. Si tu veux que ta liste ne soit pas fallacieuse, il faudrait mettre en face les recrutement réussi (Ozil, wilshere, Vieira, Petit etc..) et puis la balance des achats vs ventes pour se faire une idée plus precise. Ca veux pas dire que tu as tort, je pense simplement que ton analyse est incomplete. la responsabilité serait dilluée chez les autres équipes, là on parle des flops de la même personne, dans le même club. Au PSG c'est un carnage mais on change de direction sportive tous les 2-3ans |
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17/10/2018 23:52
Message
#78626
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Membre habitué Groupe : Members Messages : 3,837 Inscrit : 30/01/2011 Lieu : PARIS Membre no 3,338 Tribune : Canapé |
Ca change pas grand chose que cela soit la meme personne ou non, si tu juges le resultat sur une periode, c'est un meilleur indicateur si on cherche à mesurer une performance globale vs d'autres club. On a en outre peu de point de reference vu que très peu d'entraineur sont resté aussi longtemps en club. A la limite ferguson qui a un palmarès superieur. Et c'est jamais une personne qui est reponsable des recrutements, Wenger achete peut etre mal, mais ils fait confiance à des recruteurs, analyste, un president qui lui donne un budget, c'est un travail d'equipe.
Maintenant si c'est pour juger des competences de Wenger, il conviendrait, à mon sens de mettre en perspective ses echecs et ses reussites, or là y'a des coups de genies, face à des flops voir des semi flops, ca sera forcement à son désavantage. C'est comme si je te disais, on a recruté ronnie, rai, ginola, weah, lama et qu'en face je te mette, everton santos, Ateba, Vampetta, Nyarko,yanovski, pichot,potillon,Bourillon, Coridon, Pouget, Kenedy etc... Tout en omettant Pauleta, Okocha, djorkaeff, nGotty, Kombouare, Roche, néné, Simone etc... Pour à la fin t'expliquer que le psg est un club de merde. C'est pas presenté de maniere honnête, maintenant ca veut pas dire qu'il a tort. |
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18/10/2018 06:56
Message
#78627
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Débutant Groupe : Members Messages : 1,091 Inscrit : 15/09/2009 Membre no 1,250 Tribune : Non précisée |
Ca change pas grand chose que cela soit la meme personne ou non, si tu juges le resultat sur une periode, c'est un meilleur indicateur si on cherche à mesurer une performance globale vs d'autres club. On a en outre peu de point de reference vu que très peu d'entraineur sont resté aussi longtemps en club. A la limite ferguson qui a un palmarès superieur. Et c'est jamais une personne qui est reponsable des recrutements, Wenger achete peut etre mal, mais ils fait confiance à des recruteurs, analyste, un president qui lui donne un budget, c'est un travail d'equipe. Maintenant si c'est pour juger des competences de Wenger, il conviendrait, à mon sens de mettre en perspective ses echecs et ses reussites, or là y'a des coups de genies, face à des flops voir des semi flops, ca sera forcement à son désavantage. C'est comme si je te disais, on a recruté ronnie, rai, ginola, weah, lama et qu'en face je te mette, everton santos, Ateba, Vampetta, Nyarko,yanovski, pichot,potillon,Bourillon, Coridon, Pouget, Kenedy etc... Tout en omettant Pauleta, Okocha, djorkaeff, nGotty, Kombouare, Roche, néné, Simone etc... Pour à la fin t'expliquer que le psg est un club de merde. C'est pas presenté de maniere honnête, maintenant ca veut pas dire qu'il a tort. Je dis bien dès le début qu'il a réussi des coups de génies. Il a signé de très bons joueurs à des prix incroyables même si il en a réussi beaucoup moins depuis 7-8 ans. Mais le problème c'est que Wenger ce n'est pas le gars qui va recruter avec finesse et une précision diabolique. Il va prendre un bon gros chalutier et racler les fonds marins tel un pêcheur de coquille saint jacques anglais. Il va prendre tout ce qui passe, surtout en L1. Y'a du bon de temps en temps et du très mauvais souvent. Ca donne des équipes complètement déséquilibrées parcqu'il insiste en plus. Arsenal s'est mangé Jenkinson à droite et Gibbs à gauche pendant 3 ans. C'était portes ouvertes à chaque match. Sur un ou deux postes ses paris étaient payants, sur trois ou quatre autres ça ne l'était pas. Résultat, à part en 2006 ça sort à chaque fois très tôt en LDC. Les supporters d'Arsenal l'ont supplié d'acheter des joueurs de niveau international pendant des années. Gilberto Silva entre autre s'est plaint dans la presse. Les caisses étaient pleines. Mais non, lui il s'ouvrait un paquet de curly, se posait dans le canap' et commençait à chaque mercato sa partie de Guy Roux Manager 99. C'est incomparable avec le PSG. Arsenal est une équipe sensée disputer la victoire en LDC tous les ans. A Paris il fallait faire un crédit chez Cofidis pour acheter David Hellebuyck. Le potentiel flop est bien plus important. |
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18/10/2018 08:25
Message
#78628
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Administrator Groupe : Root Admin Messages : 97,963 Inscrit : 13/11/2008 Lieu : Dark Side of the Moon Membre no 1 Tribune : Viré du stade |
la responsabilité serait dilluée chez les autres équipes, là on parle des flops de la même personne, dans le même club. Au PSG c'est un carnage mais on change de direction sportive tous les 2-3ans Il n'était pas tout seul à décider surtout. -------------------- A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.
"Derrière chaque surfeur se cache un requin". "ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !" |
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18/10/2018 08:48
Message
#78629
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Dieu tout-puissant Groupe : Members Messages : 73,425 Inscrit : 29/12/2008 Lieu : Paris Membre no 24 Tribune : Viré du stade |
Il n'était pas tout seul à décider surtout. Alors qu'il sera le seul décisionnaire chez nous. -------------------- Le camp du bien.
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18/10/2018 08:53
Message
#78630
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Légende Groupe : Members Messages : 19,590 Inscrit : 09/06/2011 Membre no 7,923 Tribune : Non précisée |
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18/10/2018 09:02
Message
#78631
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Administrator Groupe : Root Admin Messages : 97,963 Inscrit : 13/11/2008 Lieu : Dark Side of the Moon Membre no 1 Tribune : Viré du stade |
Alors qu'il sera le seul décisionnaire chez nous. Non. Déjà, il doit composer avec un entraîneur, ce qui n'était pas le cas avant. Plus un président qui se mêle un peu plus du sportif. -------------------- A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.
"Derrière chaque surfeur se cache un requin". "ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !" |
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18/10/2018 10:04
Message
#78632
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Légende Groupe : Members Messages : 24,298 Inscrit : 29/05/2013 Membre no 9,320 Tribune : Canapé |
http://www.culturepsg.com/news/mercato/le-...iver-espn/23632
Ils vont continuer leurs manœuvres dilatoires jusqu'à juin on dirait (peut-être même au-delà). A partir de là, à un moment il faudra bien leur dire d'aller se faire voir ailleurs et recruter comme bon nous semble. Au moins, ça précipitera une décision (qui sera toujours meilleure que ce flou artistique). Citation ESPN liste quelques noms visés par le club parisien durant ce mercato hivernal, tous déjà connus : Tanguy Ndombele (Lyon), Thomas Partey (Atletico Madrid), Stanislav Lobotka (Celta Vigo), Danilo Pereira (Porto) et Sander Berge (Genk). Qui sera réellement accessible cet hiver là-dedans ? A vue de nez, Lobotka et Sander Berge. |
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18/10/2018 10:07
Message
#78633
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Le bon rageux Groupe : Members Messages : 37,290 Inscrit : 03/01/2009 Lieu : Hauts-de-Seine Membre no 75 Tribune : Non précisée |
Wenger pour structurer le club je signe des deux mains.
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18/10/2018 10:11
Message
#78634
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Dieu tout-puissant Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 34,935 Inscrit : 28/01/2009 Lieu : Vinnland Membre no 723 Tribune : Canapé |
Wenger pour structurer le club je signe des deux mains. S'il vient avec l'autorisation de restructurer c'est qu'il se sera passé quelque chose en amont et dans ce cas a-t-on besoin de lui ? Et si ce n'est pas le cas, il servira à rien. -------------------- FUCK OFF AND DIE.
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18/10/2018 10:16
Message
#78635
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Légende Groupe : Members Messages : 19,590 Inscrit : 09/06/2011 Membre no 7,923 Tribune : Non précisée |
http://www.culturepsg.com/news/mercato/le-...iver-espn/23632 Ils vont continuer leurs manœuvres dilatoires jusqu'à juin on dirait (peut-être même au-delà). A partir de là, à un moment il faudra bien leur dire d'aller se faire voir ailleurs et recruter comme bon nous semble. Au moins, ça précipitera une décision (qui sera toujours meilleure que ce flou artistique). Qui sera réellement accessible cet hiver là-dedans ? A vue de nez, Lobotka et Sander Berge. Ils se foutent vraiment de notre gueule avec leur enquête. Si on bouge pas cet hiver à cause de ça... |
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18/10/2018 11:43
Message
#78636
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le catch c'est la vie, CDM 2018 Groupe : Members Messages : 35,735 Inscrit : 24/04/2009 Membre no 928 Tribune : Non précisée |
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18/10/2018 12:00
Message
#78637
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ROMAN ROY ENTHUSIAST Groupe : Members Messages : 29,843 Inscrit : 19/01/2009 Membre no 612 Tribune : Canapé |
vu le prix de lobotka, je dirai sander berge, je ne sais absolument pas ce que vaut ce joueur. La seule inquiétude autour du lui tournait autour des pépins physiques. Et bien surprise ou pas il vient de se péter en sélection. Et j'ai du mal à le voir quitter Genk en milieu de saison. L'équipe tourne parfaitement bien et il en est un élément clé. Le seul truc qui pourrait faciliter les choses pour nous ce serait une élimination prématurée en EL. Bon petit joueur et profil bien plus utile que Lobotka mais tu sais qu'il va falloir le foutre 6 mois en salle du temps avant qu'il soit au niveau d'exigence du groupe. -------------------- Flex.
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18/10/2018 12:32
Message
#78638
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Débutant Groupe : Members Messages : 928 Inscrit : 02/12/2009 Membre no 1,342 Tribune : Non précisée |
Arsène Wenger c'est le paillasson de Manchester United avec Arsenal en plus de soupçons sur son homosexualité.
Qu'il aille jouer à touche pipi avec Henry à Monaco mais qu'il n'arrive pas ici le 1er janvier par pitié |
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18/10/2018 12:34
Message
#78639
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ikki c'est Paris Groupe : Members Messages : 20,727 Inscrit : 30/12/2008 Lieu : Paris, 75 Membre no 50 Tribune : Canapé |
Arsène Wenger c'est le paillasson de Manchester United avec Arsenal en plus de soupçons sur son homosexualité. Qu'il aille jouer à touche pipi avec Henry à Monaco mais qu'il n'arrive pas ici le 1er janvier par pitié T’es sérieux ? -------------------- Bamboula ça reste à peu près convenable
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18/10/2018 12:36
Message
#78640
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Débutant Groupe : Members Messages : 928 Inscrit : 02/12/2009 Membre no 1,342 Tribune : Non précisée |
Non je suis pas sérieux sur son homosexualité, pour le reste oui !
On se rangerait au niveau de Nice et Monaco, la triplette des Gunners démodés en L1 qui arrivent la même année non merci vraiment ! |
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Version bas débit | Nous sommes le : 19/04/2024 17:38 |