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johncoltrane
posté 22/06/2018 08:14
Message #67781


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Ok j'ai rien capté alors.

Mais vous embrouillez aussi avec vos discutions comptables sans fin ph34r.gif
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Maboune
posté 22/06/2018 08:16
Message #67782


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Citation (johncoltrane @ 22/06/2018 09:09) *
Désolé de remettre une pièce pour la team compta mais je capte rien en fait.

En gros on lit partout que la "sanction" actuelle est basée sur les exercices comptables antérieurs aux arrivées de Neymar et Mbappe à cause de la dévaluation rétroactive des contrats de sponsoring liés au Qatar. Pour ça il faudrait trouver autour de 50 millions pour être dans les clous.

Ok donc déjà c'est la baise mais pourquoi pas. Et ça serait plus ou moins fait avec les ventes en cours dont on parle (Pastore, Berchiche...)

Ensuite si je comprends bien, pour les périodes suivantes qui prennent en compte les amortissements de Neymar et Mbappe il faudrait chaque année trouvé plusieurs dizaines de millions d'euros en plus. Pour ça il faut : vendre des joueurs ; faire baisser la masse salariale ; trouver de nouveaux sponsors... c'est bien ça ?

Mais du coup comment on peut imaginer avoir des arrivées comme Pogba ou Kante qui combinent gros transferts et gros salaires ? Il ne faudrait pas plutôt cibler des joueurs moins côtés et arrêter de donner des salaires délirants ?

Ou je suis complètement à côté de la plaque ?


On n'est pas tous d'accord là-dessus, mais avec les amortissements de Neymar/Mbappe on est forcément moins large qu'avant en effet.
En vendant pas mal de joueurs "inutiles" et en revalorisant nos sponsors, on pourra quand même peut être faire un gros coup.
Le problème des salaires, c'est surtout pour les joueurs "moyens". Maintenant qu'on a gagné en notoriété, il faut revenir à des salaires cohérents avec le marché pour ces joueurs.

Citation (johncoltrane @ 22/06/2018 09:14) *
Ok j'ai rien capté alors.

Mais vous embrouillez aussi avec vos discutions comptables sans fin ph34r.gif


Avec la dévaluation des contrats qataris, on est quand même dans les clous pour les saisons 2015-2017. Par contre il manque un peu de thunes pour finir l'exercice 2017/2018 à l'équilibre FPF.
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romano
posté 22/06/2018 08:18
Message #67783


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Citation (M4URIC3 @ 22/06/2018 09:11) *
La tune à trouver c'est pour l'exercice 17/18 donc celui de Neymar et Mbappe.

Et l'an prochain on aura plus Neymar et Mbappe?


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mamut7
posté 22/06/2018 08:20
Message #67784


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Citation (romano @ 22/06/2018 09:18) *
L'an prochain on aura plus Neymar.


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Loveris
posté 22/06/2018 08:29
Message #67785


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Citation (johncoltrane @ 22/06/2018 09:09) *
Désolé de remettre une pièce pour la team compta mais je capte rien en fait.

En gros on lit partout que la "sanction" actuelle est basée sur les exercices comptables antérieurs aux arrivées de Neymar et Mbappe à cause de la dévaluation rétroactive des contrats de sponsoring liés au Qatar. Pour ça il faudrait trouver autour de 50 millions pour être dans les clous.

Ok donc déjà c'est la baise mais pourquoi pas. Et ça serait plus ou moins fait avec les ventes en cours dont on parle (Pastore, Berchiche...)

Ensuite si je comprends bien, pour les périodes suivantes qui prennent en compte les amortissements de Neymar et Mbappe il faudrait chaque année trouvé plusieurs dizaines de millions d'euros en plus. Pour ça il faut : vendre des joueurs ; faire baisser la masse salariale ; trouver de nouveaux sponsors... c'est bien ça ?

Mais du coup comment on peut imaginer avoir des arrivées comme Pogba ou Kante qui combinent gros transferts et gros salaires ? Il ne faudrait pas plutôt cibler des joueurs moins côtés et arrêter de donner des salaires délirants ?

Ou je suis complètement à côté de la plaque ?


Spoiler :


1 - Il n'y a pas de sanctions pour les exercices 2016-2017 et ceux antérieurs. Le communiqué de l'UEFA le dit parfaitement, et cela malgré la dévaluation des contrats entre le Qatar et ses entreprises et le PSG.

2 - La fameuse somme à trouver (entre 40 et 60M selon les sources) est bien pour l'exercice 2017 - 2018 (exercice actuel, qui prend en compte la première saison de Neymar et de Mbappe au PSG, les deux joueurs étant considérés comme acheté par le PSG l'été dernier). Pour l'UEFA, les amortissements des deux stars seront comptabilisés pour une saison au 30 juin 2018 (pas sur par contre que pour la DNCG ou pour les administrations, l'amortissement de Mbappe commence à cette date là, mais cela ne nous intéresse pas).

3 - L'UEFA va bien évidemment avoir accès très rapidement aux comptes du PSG de la saison 2017-2018 à partir de juillet (la presse a parlé de mi juillet pour les comptes non certifiés et aout pour les comptes certifiés) et à partir de ces comptes là prendra ou non une ou des sanctions contre le PSG.

4 - Pour les exercices suivants, il faudra bien évidemment continuer à amortir les deux joueurs, comme n'importe quels joueurs qui ont une valeur nette comptable. Il faudra aussi amortir les joueurs qui signeront au PSG cet été et continuer à amortir les joueurs qui ont été acheté antérieurement et sont encore au club. L'amortissement est une opération comptable réalisée au 30 juin (dernier jour de l'exercice comptable).

5 - Pour Kante (bof, avis personnel) et Pogba (je n'espère pas, avis personnel), s'ils sont achetés, il faut pouvoir assurer comptablement leur amortissement mais aussi leurs salaires, les charges sociales afférentes à leur salaire comme pour n'importe quelle recrue.

6 - Avis personnel, tu n'étais pas tant à coté de la plaque.


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Signature trop longue pour l'historique de nos matchs contre l'OM depuis notre dernière défaite face à eux.
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romano
posté 22/06/2018 08:36
Message #67786


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Et pour compléter on peut aussi compter sur des hausses de contrat sponsoring pour les prochains exercices. Et pourquoi pas, soyons fous, une réévaluation de nos contrats qataris qui viennent d'être devalués vu que techniquement notre image s'est améliorée avec Neymar et Mbappe...


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NainSG
posté 22/06/2018 09:08
Message #67787


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Citation (romano @ 22/06/2018 09:36) *
Et pour compléter on peut aussi compter sur des hausses de contrat sponsoring pour les prochains exercices. Et pourquoi pas, soyons fous, une réévaluation de nos contrats qataris qui viennent d'être devalués vu que techniquement notre image s'est améliorée avec Neymar et Mbappe...

Comme à chaque fois, merci Loveris pour les éclaircissements !

Romano, il ne faut pas rêver, ils ont dévalué les contrats après l'arrivée de Neymar pour faire plaisir aux historiques, c'est purement politique donc ça ne remontera pas (ou alors de la valeur de l'inflation et encore). A nous de trouver d'autres sources de financement, et en ça, le report des travaux du Parc après 2024 est une très mauvaise nouvelle...

Lu sur CS, la rumeur italienne comme quoi Henriche et Tuchel veulent vendre Trapp + Areola pour faire Buffon + Donnarumma (qui pourrait partir à 40M€ vu que le Milan n'est pas en LDC), je ne sais pas quoi en penser, financièrement c'est quasiment une opération blanche, et je ne sais pas si le plus jeune apporte vraiment plus de garanties qu'Areola pour l'avenir, en plus d'envoyer un signal aux jeunes du centre...
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M4URIC3
posté 22/06/2018 09:29
Message #67788


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Citation (romano @ 22/06/2018 08:18) *
Et l'an prochain on aura plus Neymar et Mbappe?


A voir si Neymar est vendu l’été prochain ou non (et sur quel exercice comptable) mais si on part du principe qu'on lâche Motta, HBA, Guedes, Krychowiak, Pastore, Edouard, (Ikone?) on économise plusieurs dizaines de millions d'euros de salaires et en empochant plus d'une centaine de millions (dont plusieurs dizaines de millions comptablement). Ca et des contrats en hausse plus peut-être quelques opérations positives financièrement (Areola vs Buffon) et on peut supposer qu'on peut largement se renforcer cet été.
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johncoltrane
posté 22/06/2018 09:38
Message #67789


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Merci pour vos réponses assez claires pour le coup.

Je comprend finalement que le club n'ayant pas officiellement communiqué il reste une partie des infos qui sortent soit directement par l'UEFA soit par la presse, qui est soumise à l'interprétation et ça rajoute à la complexité du bordel aussi.
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Loveris
posté 22/06/2018 09:44
Message #67790


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Citation (johncoltrane @ 22/06/2018 10:38) *
Merci pour vos réponses assez claires pour le coup.

Je comprend finalement que le club n'ayant pas officiellement communiqué il reste une partie des infos qui sortent soit directement par l'UEFA soit par la presse, qui est soumise à l'interprétation et ça rajoute à la complexité du bordel aussi.


Surtout que la presse aime bien, principalement par incompétence, rendre les choses confuses et imprécises.


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Marco RAUS
posté 22/06/2018 09:56
Message #67791


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Citation (M4URIC3 @ 22/06/2018 10:29) *
A voir si Neymar est vendu l’été prochain ou non (et sur quel exercice comptable) mais si on part du principe qu'on lâche Motta, HBA, Guedes, Krychowiak, Pastore, Edouard, (Ikone?) on économise plusieurs dizaines de millions d'euros de salaires et en empochant plus d'une centaine de millions (dont plusieurs dizaines de millions comptablement). Ca et des contrats en hausse plus peut-être quelques opérations positives financièrement (Areola vs Buffon) et on peut supposer qu'on peut largement se renforcer cet été.


Les salaires des joueurs prêtés sont pris en charge par les clubs qui les accueillent, donc pas d'économie sur ce poste là.
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Loveris
posté 22/06/2018 09:57
Message #67792


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Citation (Yobé @ 22/06/2018 10:56) *
Les salaires des joueurs prêtés sont pris en charge par les clubs qui les accueillent, donc pas d'économie sur ce poste là.


Pas toujours prit totalement en charge. Sinon, on ne pourrait prêter quasiment aucun parisien sauf aux clubs anglais.


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Marco RAUS
posté 22/06/2018 10:01
Message #67793


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Citation (Loveris @ 22/06/2018 10:57) *
Pas toujours prit totalement en charge. Sinon, on ne pourrait prêter quasiment aucun parisien sauf aux clubs anglais.


Effectivement, mais je pensais surtout à ceux dont le montant est susceptible de représenter une véritable économie.
A ce sujet, on va récupérer Jésé, et on va avoir du mal à le refourguer.
On va dire qu'il va remplacer Ben Arfa...
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Dready14
posté 22/06/2018 10:10
Message #67794


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Si on arrive à vendre à temps et à être à l'équilibre pour la saison 17/18, on pourrait faire passer nos nouveaux contrats sur la saison prochaine?


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"Me love football because you have to be skilful to play it! Freedom! Football is freedom!" ©Bob Marley

Urban Foot v3.0 : Je suis venu, j'ai vu, et mon genou est vaincu...

Claude Makelele : "Christian Gourcuff, au contraire de mon chibre, ne m'arrive pas à la cheville".
Sylvain Armand : "Ça ne sert à rien de courir, il faut partir à point, voire bien cuit".
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Masika
posté 22/06/2018 10:42
Message #67795


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Transfert fiction, mais le fait que Pjanic soit en partance vers Chelsea, que Rabiot soit dans les papiers de la juve, ça pourrait corroborer une possible venue de Kanté.
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Mathieu
posté 22/06/2018 10:44
Message #67796


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Citation (Masika @ 22/06/2018 11:42) *
Transfert fiction, mais le fait que Pjanic soit en partance vers Chelsea, que Rabiot soit dans les papiers de la juve, ça pourrait corroborer une possible venue de Kanté.

Y a vraiment des joueurs qui vont signer aujourd'hui à Chelsea avec toutes les incertitudes autour de ce club?


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Barman. Servez-moi un bourbon.
L'homme n'avait même pas relevé la tête. Il avait passé sa commande sans regarder Sanchez, et, comme il avait gardé sa capuche, il était impossible de savoir si son visage était aussi terrifiant que sa voix, tellement rocailleuse qu'elle aurait pu remplir une pleine pinte de cailloux.
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Bob
posté 22/06/2018 10:50
Message #67797


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Citation (Mathieu @ 22/06/2018 11:44) *
Y a vraiment des joueurs qui vont signer aujourd'hui à Chelsea avec toutes les incertitudes autour de ce club?
Quelles incertitudes ? Sarri sera le nouveau coach, avec Zola en adjoint.

Si tu penses aux problèmes d'Abramovitch avec son visa UK, oui c'est un peu emmerdant, notamment pour le nouveau stade...
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Beuzech
posté 22/06/2018 10:52
Message #67798


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Citation (Bob @ 22/06/2018 10:50) *
Quelles incertitudes ? Sarri sera le nouveau coach, avec Zola en adjoint.


Ils attendent toujours de négocier les indem de Conte pour officialiser ?

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Alucard
posté 22/06/2018 10:53
Message #67799


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Citation (Dready14 @ 22/06/2018 11:10) *
Si on arrive à vendre à temps et à être à l'équilibre pour la saison 17/18, on pourrait faire passer nos nouveaux contrats sur la saison prochaine?


Pourquoi il en serait autrement ?


--------------------
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Bob
posté 22/06/2018 10:56
Message #67800


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Citation (Beuzech @ 22/06/2018 11:52) *
Ils attendent toujours de négocier les indem de Conte pour officialiser ?
C'est surtout que Chelsea aimerait ne pas à avoir à payer les 5 M€ que demande le Napoli pour Sarri (alors qu'ils ont officialisé Ancelotti). ph34r.gif
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