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Topic Lecture, Que de la vraie lecture, pas des BD à la con
sukercop
posté 24/02/2016 11:10
Message #1561


Dieu tout-puissant
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Citation (Miles @ 24/02/2016 10:16) *
Je l'ai qu'en anglais, je suis dans la merde alors ph34r.gif


Lecture très exigeante oui, pas tenu le coup.
Mais tu es peut-être plus tolérant à ce style.
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valderrama
posté 24/02/2016 15:37
Message #1562


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Citation (Miles @ 24/02/2016 10:16) *
Je verrai mais si c'est pour tenir une liste de noms à côté pour pouvoir suivre c'est pas la peine laugh.gif

T'as une horde de 23 noms dont la moitié représente 80% de l'histoire et l'autre les 20% restants.
Donc t'as une douzaine de noms à retenir et le reste à pouvoir s'y référer rapidement. Perso, la liste était sur le marque-page fourni avec donc jamais bien loin.

Si tu regarde bien, un roman à 23 personnages, ça n'a rien d'exceptionnel.
La particularité là, c'est que chaque personnage est représenté par un symbole utilisé à la fois pour décrire les formations de contre face au vent (4-4-2, 4-3-3, toussa) et pour t'indiquer en début de chaque chapitre à quel point de vue de personnage il fait référence.

Car c'est là la vraie richesse et la vraie magie de ce roman : les personnalités des personnage, l'univers, la quête physique et philosophique.

Par exemple, "Ω" représente Golgoth le traceur. Une brute animale mais une volonté d'acier. ")" représente Sov, le scribe. infiniment plus érudit. "Δ" Erg le combattant-protecteur. etc etc


--------------------
Membre n°666 : Qui veut signer un pacte avec moi ?
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Tourista-chan
posté 25/02/2016 10:17
Message #1563


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (valderrama @ 24/02/2016 15:37) *
T'as une horde de 23 noms dont la moitié représente 80% de l'histoire et l'autre les 20% restants.
Donc t'as une douzaine de noms à retenir et le reste à pouvoir s'y référer rapidement. Perso, la liste était sur le marque-page fourni avec donc jamais bien loin.

Si tu regarde bien, un roman à 23 personnages, ça n'a rien d'exceptionnel.
La particularité là, c'est que chaque personnage est représenté par un symbole utilisé à la fois pour décrire les formations de contre face au vent (4-4-2, 4-3-3, toussa) et pour t'indiquer en début de chaque chapitre à quel point de vue de personnage il fait référence.

Car c'est là la vraie richesse et la vraie magie de ce roman : les personnalités des personnage, l'univers, la quête physique et philosophique.

Par exemple, "Ω" représente Golgoth le traceur. Une brute animale mais une volonté d'acier. ")" représente Sov, le scribe. infiniment plus érudit. "Δ" Erg le combattant-protecteur. etc etc


Tu spoiles trop le bouquin, c'est dommage sad.gif
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Lask
posté 25/02/2016 10:26
Message #1564


Il se fait retirer deux côtes, la suite va vous étonner
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Putain ce monument que c'était, je l'ai dévoré. Je pourrais complètement me le refaire, de bout en bout t'as une succession de grandes scènes. Ca parlait d'un film d'animation à un moment, je sais pas où ça en est.
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Tourista-chan
posté 25/02/2016 10:36
Message #1565


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C'est mort :
http://www.elbakin.net/fantasy/news/23463-...n-jette-leponge

Sinon, je me permets de remonter ma critique d'un excellent bouquin.

Putain comment je m'étais emballé neokill@h.gif
Mais franchement, ça reste un gros coup de coeur wub.gif

Citation (Touriste @ 02/02/2015 22:00) *
Le Déchronologue, de Stéphane Beauverger



"Je suis le capitaine Henri Villon, et je mourrai bientôt.
Non, ne ricanez pas en lisant cette sentencieuse présentation. N'est-ce pas l'ultime privilège d'un condamné d'annoncer son trépas comme il l'entend ? C'est mon droit. Et si vous ne me l'accordez pas, alors disons que je le prends."

Ainsi débute le récit du capitaine Henri Villon. Il lutte avec son équipage de pirates pour préserver sa liberté dans un monde déchiré par d'impitoyables perturbations temporelles. Son arme : le Déchronologue, un navire dont les canons tirent du temps.


Un récit de pirates, un capitaine bravache et fort en gueule, un récit à la première personne, un contexte historique et un ingrédient fantastique : voilà qui est un programme alléchant mais qui peut paraître assez convenu.
Oui, mais voilà, quand c'est un auteur aussi talentueux que Stéphane Beauverger qui s'en empare, nous touchons au chef d’œuvre et, croyez-moi, je n'utilise pas ce terme à la légère.
Saluons déjà l'érudition de l'auteur, tant dans la restitution de la piraterie de la mer des Caraïbes que dans l'utilisation du vocabulaire marin. Le texte y gagne une crédibilité qui renforce l'immersion du lecteur dans cet univers.
Saluons le tour de force scénaristique qui consiste à amener une fin annoncée dès la première ligne sans un seul instant écorner l'intérêt du lecteur. Et si cela ne concernait que la première ligne, détrompez-vous. Ce procédé, déjà souvent utilisé, se répète de chapitres en chapitres, intriguant sans cesse le lecteur sur le pourquoi , le comment et bien sûr, le quand.
Saluons aussi un texte d'une rare densité, entre actes de bravoure et scènes pleines d'émotions, brutales, ignobles parfois, très souvent émouvantes.
Saluons aussi un texte intelligent qui aborde à sa manière et, surtout sans chercher à n'importe quel moment de convaincre le lecteur de quoique ce soit, des notions comme la liberté, l'histoire, la science, le fanatisme.
Saluons enfin le capitaine Henri Villon, un homme libre pétri de convictions et imbibé de tafia. Le personnage est réellement attachant car son journal de bord ne cache rien de ses questions existentielles, de ses doutes, de ses espoirs, de ses souffrances.

Mais ce n'est pas tout.

Dans un univers où le temps est pris de folie, quoi de plus normal que l'écriture en fasse de même ? L'auteur a pris son concept à bras-le-corps et propose donc un roman déchronologique où les chapitres situés à des époques différentes se succèdent. Il ne s'agit pas d'un simple artifice d'écriture car l'agencement des chapitres répond à une vraie logique, une logique qui colle aux émotions du capitaine Villon, à son cheminement intérieur et aux différentes phases de ses états d'âme. C'est peut-être un peu déroutant au début, d'autant que l'auteur n'hésite pas sur les révélations dès les premiers chapitres, et la liste des chapitres à la fin n'est pas inutile pour s'y retrouver, mais au fil de la lecture nous sommes happés par la quête des pièces manquantes de ce puzzle temporel et les chapitres s'articulent alors sans le moindre souci.

Ajoutez à cela une écriture de grande qualité, soignée sans jamais être pesante, imagée, drôle et nous gratifiant de très belles phrases ou saillies.

Vous l'aurez compris, je suis totalement sous le charme de ce roman. Il n'a peut-être pas la truculence de Gagner la guerre ou l'originalité absurde de La Horde du Contrevent, mais, sans aucune contestation possible, il est au niveau de ces fleurons de la SFFF française. Et personnellement, je le situe au-dessus tant il est complet sur tous les aspects.

Toujours debout.

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sukercop
posté 25/02/2016 10:43
Message #1566


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Vous avez essayé Franck Thilliez?
Gros succès critique et public apparemment.
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Vasco
posté 25/02/2016 10:45
Message #1567


Légende
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Citation (sukercop @ 19/02/2016 17:51) *
Même pas terminé 2084.
C'est définitivement pas pour moi les livres trop intellectuels, chargés de style, de vocabulaire, ça me fait sortir de l'histoire. Non pas que le style n'est pas important, mais quand c'est lui qu'on voit plutôt que l'histoire, les personnages, non décidément ça me fatigue.

Je suis allé jusqu'au bout (même critique que toi d'ailleurs) et j'ai été assez déçu de la fin.

Lu à noël "D" de Robert Harris sur l'affaire Dreyfus, excellent polar qu'on dévore. Du même auteur, il y avait Fatherland ou Enigma qui sont pas mal du tout aussi (mais ça date un peu).


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« Le PSG, c’est autre chose (que le showbiz). C’est le club de l’entrain. Un vrai club populaire à mes yeux. Le club unique d’une ville immense. [...] L’histoire du PSG a toujours suivi un scénario époustouflant, plein de rebondissements. On peut l’aimer ou pas ; la réalité, c’est que ce club respire la vie. »
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Rjay
posté 25/02/2016 11:01
Message #1568


Pakman Forever
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Citation (Lask @ 25/02/2016 10:26) *
Putain ce monument que c'était, je l'ai dévoré. Je pourrais complètement me le refaire, de bout en bout t'as une succession de grandes scènes.

Pareil, un livre totalement génial. wub.gif wub.gif

Je conseille aussi le recueil de nouvelles Aucun souvenir assez solide de Damasio. Il y a une ou deux nouvelles un peu en dessous de mémoire, mais globalement c'est d'un très haut niveau, aussi bien dans son style que dans les idées qu'il véhicule.



Sinon vous conseillez quoi de Ayerdhal ? (décédé il y a peu d'ailleurs)


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Tourista-chan
posté 25/02/2016 11:15
Message #1569


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Citation (Rjay @ 25/02/2016 11:01) *
Sinon vous conseillez quoi de Ayerdhal ? (décédé il y a peu d'ailleurs)


Son hommage à Dune est sympa : L'Hsytrion, suivi de Sexomorphoses.
C'est du Space Opéra, plus tourné vers les machinations politiques que vers les batailles spatiales.
Le personnage principal étant capable de changer de sexe et donc de personnalité, ça donne un truc plutôt intéressant.

Dans ces livres "militants", j'ai un très bon souvenir de :
Parleur ou les Chroniques d'un rêve enclavé : hommage à la Commune de Paris, plutôt fantasy.
Demain, une oasis : c'est de l'anticipation avec comme thème l'inégalité Nord/Sud

J'ai un très bon souvenir de son cycle La Bohème et l'Ivraie. C'est de la SF aussi.

Globalement, tu retrouves dans ses bouquins un individu anarchiste et libertaire en lutte contre une société libérale, souvent contre son grè. L'amour est aussi un thème très présent.
Par conséquent, c'est le développement des personnages qui est intéressant dans ses livres mais à côté de ça, il y a une réelle imagination pour des concepts sympas.

Enfin, je conseille aussi son livre écrit avec Dunyach : Etoiles mourantes , livre de SF bourré de concepts sympas.
Si tu veux plus d'infos : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89toiles_mourantes mais tu peux t'en passer, ça serait dommage de spoiler.
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Rjay
posté 25/02/2016 11:23
Message #1570


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Merci c'est très complet.

Cela me tente bien, et surprise toute son œuvre est sur Kindle. ph34r.gif ph34r.gif


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Tourista-chan
posté 25/02/2016 11:36
Message #1571


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Citation (Rjay @ 25/02/2016 11:23) *
Merci c'est très complet.

Cela me tente bien, et surprise toute son œuvre est sur Kindle. ph34r.gif ph34r.gif


Si t'es allergique aux discussions entre ikki et Miam, méfie-toi quand même. ph34r.gif

Plus sérieusement, la connotation politique est évidente et il ne s'en cache pas mais perso, je trouve que ça passe vraiment bien. En bon anarchiste, il est plus critique que militant. C'est pas du bourrage de crâne.

Et pour éviter de radoter ph34r.gif

Citation (Touriste @ 21/08/2013 22:16) *
J'allais le citer car ce roman est assez représentatif de l'auteur, ne serait-ce que par le thème. Ayerdhal est un espèce d'anarcho-libertaire qui ne cache nullement ses opinions dans ses romans. C'est un truc qui peu agacer mais le gars a assez de talent pour que ça passe bien et que ses romans ne deviennent pas des pamphlets politiques manichéens ou propagandistes. Il n'en reste pas moins que ses persos sont assez souvent des associaux, des rebelles au système, ce qui amène un ton assez irrévérencieux assez sympa. De plus, il maîtrise parfaitement les codes de la SF, ses romans sont vraiment solides à ce niveau là.
Autre qualité que j'ai trouvé chez lui, c'est une capacité à décrire des cultures originales qui peut rappeler le grand maître en la matière, Jack Vance.
Enfin, toutes les questions sur les rapports humains sont très développées et de manière très intéressante.

Chronique d'un rêve enclavé est très sympa mais c'est de la fantasy, pas vraiment de la SF.

Je conseille aussi Demain une oasis, qui relève plus de l'anticipation que de la SF avec des influences cyberpunk. Le thème, conflit nord riche et lancé à la course à l'espace pour échapper à une Terre exangue / sud pauvre qui survit, peut paraître cliché de nos jours mais l'histoire est vraiment solide.

En plus classique,L'Histrion et Sexomorphose sont aussi excellents. Ecrits en hommage à Frank Herbert (avec beaucoup de modestie), c'est du Space-Op très solide, très politique et avec un perso principal qui est donc un sexomorphe, c'est-à-dire qu'il peut changer de sexe à volonté (plus ou moins). Ce perso est vraiment excellent, par sa personnalité (qui varie en fonction du fait qu'il soit homme ou femme) et par sa place dans l'échiquier politique puisqu'il est l'unique représentant d'une mystérieuse entité-planète (Génésis) qui fait partie du gouvernement de l'espace.

Enfin, il ne faut pas louper Etoiles mourantes coécrit avec Dunyach, autre très bon auteur SF français.
Ce roman de SF cause de quatre "rameaux" de l'humanité dispersés dans la galaxie.
Wiki :
Spoiler :
les Mécanistes : les mécanistes sont des guerriers, et leur science du combat n'a d'égale que leur capacité à créer des armures d'une puissance phénoménale ;
les Connectés : unis autour du réseau, ce sont des spécialistes en nanotechnologies, et particulièrement en informatique et en intelligence artificielle :
les Organiques : adaptés à la vie au sein d'animaux-villes les organiques possèdent une parcelle de leur patrimoine génétique ;
les Originels : ils vivent encore sur Terre, mais leur population est désormais composée majoritairement de fantômes, des copies d'âmes défuntes conservées informatiquement.


Depuis peu, il s'est lancé dans le thriller avec l'excellent Transparence dont l'intrigue est assez classique, le dénouement peut-être trop prévisible et avec quelques excès de super-héroïsme. En revanche, j'ai complètement kiffé le concept de "transparence" qui est vraiment bien amené et bien expliqué. J'en dis pas plus mais si vous avez aimé le perso de Jarod dans la série télé Le caméléon, ça devrait vraiment vous plaire (bon, y a pas de miss Parker en revanche cry.gif )
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Lask
posté 25/02/2016 11:43
Message #1572


Il se fait retirer deux côtes, la suite va vous étonner
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Je n'ai pas lu le recueil de nouvelles mais j'avais posé ici une critique de la Zone du dehors. Bouquin de SF qui m'avait moins plu même si très bon tout de même, un discours gauchisant trop présent, l'impression de lire Bourdieu dans l'espace. Ikki était d'ailleurs assez d'accord de souvenir.

Je ne lis rien en ce moment, la Montagne magique m'a tué, je bloque à 550 pages, encore 400 et impossible. Et surtout avec mon nouveau taf je ne prends plus les transports en commun, impossible de lire quoique ce soit. Ca m'a pas empêché d'acheter une dizaine de bouquins en trois mois neokill@h.gif
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Tourista-chan
posté 25/02/2016 12:01
Message #1573


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Citation (Lask @ 25/02/2016 11:43) *
Je n'ai pas lu le recueil de nouvelles mais j'avais posé ici une critique de la Zone du dehors. Bouquin de SF qui m'avait moins plu même si très bon tout de même, un discours gauchisant trop présent, l'impression de lire Bourdieu dans l'espace. Ikki était d'ailleurs assez d'accord de souvenir.


J'ai pas réussi à rentrer dans la Zone du dehors (ph34r.gif), je me suis arrêter de mémoire à des galipettes en apesanteur. Faudra que je reeessaye.

Sinon j'ai lu Autrefois les ténèbres, tome 1 du cycle Le Prince du Néant de R.Scott Bakker.

Un résumé...

Spoiler :
Deux mille ans ont passé depuis l’Apocalypse, quand le Non-Dieu Mog a marché parmi les hommes. Aujourd’hui, le chaos se profile à nouveau. Maithanet, chef suprême de la caste religieuse des Mil Temples, appelle à la Guerre sainte contre les Fanim, les seigneurs de la ville sacrée de Shimeh. Au cœur de cette tourmente, Achamian, un sorcier-espion, est envoyé en mission afin de découvrir ce que trame Maithanet. Très vite, il devine qu’une étrange créature légendaire, la Consulte, œuvre au sein même de la Croisade qui s’annonce. Aidé par un guerrier et un moine aux mystérieuses origines, Achamian devra conclure une alliance impossible pour lutter contre cette guerre sans merci.


...qui ne fait pas du tout honneur au bouquin laugh.gif

Je réserve mon avis dans l'attente de lire le cycle complet (3 tomes) mais j'ai été très agréablement surpris par ce premier tome. Je m'attendais à un énième livre de fantasy classique mais en fait pas du tout.
Alors le cadre et le background sont classiques (mais intéressants) mais en revanche le traitement de l'histoire est plus original. Déjà au niveau des personnages qui sont très fouillés, qui ont de vraies personnalités et aux prises avec de vrais enjeux personnels. Ensuite au niveau du ton, c'est très âpre, rien n'est facile, on est souvent pris à défaut, frustrés. On se situe plutôt dans de la Dark Fantasy. L'auteur ne nous épargne rien, que ce soit au niveau de l'histoire mais aussi au niveau des réflexions politiques ou philosophiques. Le roman exprime une certaine "intelligence".
Sinon, on se situe, pour le moment, plutôt dans de l'intrigue politique, style Trône de Fer.

Bonne surprise, j'espère que la suite sera à la hauteur.
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ikki
posté 25/02/2016 12:06
Message #1574


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Citation (Lask @ 25/02/2016 11:43) *
Je n'ai pas lu le recueil de nouvelles mais j'avais posé ici une critique de la Zone du dehors. Bouquin de SF qui m'avait moins plu même si très bon tout de même, un discours gauchisant trop présent, l'impression de lire Bourdieu dans l'espace. Ikki était d'ailleurs assez d'accord de souvenir.

Je ne lis rien en ce moment, la Montagne magique m'a tué, je bloque à 550 pages, encore 400 et impossible. Et surtout avec mon nouveau taf je ne prends plus les transports en commun, impossible de lire quoique ce soit. Ca m'a pas empêché d'acheter une dizaine de bouquins en trois mois neokill@h.gif

Effectivement, il y a un engagement, littéraire certes, présent dans la Zone du dehors. Un rapport au corps et à l'ordre social. Une critique du totalitarisme quoi.

Et sinon je crois qu'on est dans la même dynamique toi et moi en ce moment. laugh.gif
Impossible de lire, mais j'ai une pile 10 ou 12 bouquins achetés ces 3 derniers mois, et qui grossit chaque semaine. wacko.gif


--------------------
Bamboula ça reste à peu près convenable
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john doe
posté 25/02/2016 12:42
Message #1575


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Je cherche un bouquin sérieux sur le Fascisme Italien. Des conseils ?


--------------------
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Le Trépied
posté 25/02/2016 20:17
Message #1576


Fleshlight Saint Germain
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Citation (john doe @ 25/02/2016 12:42) *
Je cherche un bouquin sérieux sur le Fascisme Italien. Des conseils ?


J'avais lu un livre de Ernst Nolte il y a quelques années qui traitait en 3 parties distinctes du nazisme, fascisme italien et de Maurras.


--------------------
"Le Trépied il me fait penser au PSG 2003/2004 on l'attend pas, il monte en puissance et devient quasi imbattable." @JeromeTouboulArnaudHermant

Fan de morad, miles, Homer, manocornuta, Don Tornado, Guilanboy, Lagoaparaiso, Rjay, nestor, Zatman, ikki, nico, Panenka, Ashura, Alucard, Parisian, Tsubigol, parizien et Philo bien sûr !
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valderrama
posté 26/02/2016 16:15
Message #1577


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Citation (Touriste @ 25/02/2016 10:17) *
Tu spoiles trop le bouquin, c'est dommage sad.gif

Je spoil pas, je tease.

Je sent qu'il hésite alors je l'appâte.


--------------------
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k.hyuga
posté 14/03/2016 23:35
Message #1578


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J'ai lu l'autobiographie de Jonny Wilkinson "Mémoires d'un perfectionniste". On se dit que la limite entre génie et folie est parfois maigre. Hypersensible, névrosé et perfectionniste (mais pour le coup, lui c'est pas qu'un mot) depuis sa plus tendre enfance.

Il tapait des crises d'angoisse avant chaque match mème à 8ans pensant qu'il valait mieux qu'il se fasse porter pale, mais au final il disputait le match où souvent ça se passait bien. Et quand ça se passait mal, il prenait tout pour lui genre il était la pire merde du monde si il avait échoué 2/3trucs et en ruminait mème des jours après. Sans compter qu'en plus déjà il s'entrainait pendant des heures et des heures à taper jusqu'à être satisfait de lui (enfin qu'il estime que tous ses coups de pieds soient parfait). En cas de matchs "ratés", ils s'entrainaient le double lol Même pas pro qu'il avait déjà la haine de la défaite.

Il arrive à ne pas se satisfaire d’être champion du monde et trouve le moyen de se fixer une vingtaine d'objectifs derrière encore. ohmy.gif

Anecdote marrante : Wilkinson détestait tenter des drops, il ne considérait pas ça comme du vrai Rugby. Ironique quand on sait que c'est un drop de sa part qui a, au final, permis à l'Angleterre d’être championne du monde 2003.

Ensuite on a à la phase où il enchaine les blessures et ont a pu pensé sa carrière terminée. Après des phases de dépression, il a remis certaines choses en cause, a appliqué des principes Bouddhiste et soyons fier je pense que la France/Toulon lui a apporté l'énergie du renouveau dont il avait besoin pour se relancer.

Avec ce livre on comprend comment ce type a pu être aussi bon et être surement un des meilleurs de tous les temps à son poste. Une volonté d’être le meilleur, à toujours se remettre en cause et à travailler comme un acharné pour ça.

PS : les médias anglais qui ont jamais hésité à le massacrer, sacrés enflures implosion du tibia.gif
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nestor.burma
posté 04/04/2016 16:11
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Citation (Lask @ 20/04/2015 12:41) *
J'ai entamé "La vérité sur l'affaire Harry Quebert", très gros succès y'a deux trois ans il finit 3ème au Goncourt. Des gens l'ont lu ici ?

C'est particulièrement efficace, j'ai avalé 150 pages en une heure et demi et t'as une vraie envie d'avancer dans le bouquin. Le style n'a rien de bien particulier mais c'est agréable à lire, ça change après 100 ans de solitude où tu te tritures le cerveau à jongler entre les 40 générations de la famille Buendia qui tournent toutes autour de 2 prénoms José Arcadio et Auréliano neokill@h.gif

Une fois bouclé ces deux-là, je me lancerais dans le pavé du Trone de fer intégrale 5 pour une semaine de plage, ça ne me tente absolument plus c'est terrible. J'ai acheté Gagner la guerre suite aux conseils de beaucoup ici, après la Horde du Contrevent découvert ici également et que j'avais adoré, j'espère que ce sera le même coup de coeur.

PS : En cherchant des critiques sur le bouquin Harry Quebert je suis tombé sur plusieurs critiques bien acerbes. C'est vrai que le style est plutôt assez à chier, étonnant la place au Goncourt quant même. C'est bien parce que tu le dévores mais de là à le primer. http://www.slate.fr/culture/64971/joel-dicker-goncourt-lyceens ://http://www.slate.fr/culture/64971/j...ncourt-lyceens ://http://www.slate.fr/culture/64971/j...ncourt-lyceens

je viens de l'achever, j'ai avalé les 850 pages en 4 jours neokill@h.gif

C'est super addictif, alors même si c'est pas de la grande littérature, ça ne me dérange absolument pas. Perso je n'attend pas que tous les livres soient des chef d'oeuvre, un bouquin hyper addictif, c'est qu'il a un truc de plaisant quand même.

Bref j'ai beaucoup aimé dans le sens où j'ai trouvé ça très distrayant et que ça suffit à mon bonheur. Après si vous recherchez quelque chose de profond ou d'original ou d'artistiquement bluffant ou innovant, ce n'est pas le bon bouquin assurément.



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Yessod
posté 08/04/2016 12:57
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La vérité sur l'affaire Harry Quebert tu le lis en une semaine max et tu t'en souviens pendant une semaine max.

C'est distrayant et assez addictif mais ca ne laisse pas un souvenir impérissable.

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